Москва и провинция: уровень жизни.

[Мандрагора 9 270]

Спичка

Так и начинают жить на две семьи. А потом и с одной семьёй.... которая в Москве.

Ох блин тоже больная тема. Я его об этом вопрошала он мне своих родителей приводит, мол не разошлись же и любят ( у него отце 4 года так работал только на северах). Но пока особо вариантов нет других, здесь глухо карьер умирает, работы здесь не придвидится нормальной, живем сейчас в полной попе... А там где мы живем в Краснодарском крае, тоже подработки только в виде ремонта будут и все. Там один силикатный завод есть. Ох незнаю даже, что делать и как жить дальше...

[Girl-x 10]

Рубикон

по поводу регистрации...У моего мужа украинское гражданство.

Так вот, работодатель обязан оформить разрешение на работу (такая зелененькая пластиковая карточка). И у работодателя должно быть разрешение на работу с иностранцами. Если хоть какая-то проверка на предприятии, то головы полетят у начальства и штраф там что-то типа типа 300 000 рублей. Без нее (без карточки)примут только на низкооплачиваемые должности (уборщица, продавец на рынке и т.п.). В противном случае Вы будете работать "на птичьих правах", без оформления, бумаг, записей и т.п. И нет гарантии, что вместо обещанных 1500 Вам не выплатят 500 и не выгонят пинком.

Регистрации сейчас нет, есть только уведомление в ФМС, которое надо послать принимающей стороне в течение 3 рабочих дней с момента прибытия гостя. Принимающей стороной может быть как частное лицо, так и юридическое (работодатель). Частное лицо может отправить уведомление только на срок до 90 дней. После этого надо будет опять въезжать-выезжать (или покупать миграционку). Работодатель может оформить уведомление на весь срок действия трудового договора, как правило, на год.

Далее, квартира... Моя подруга снимала комнату довольно близко к центру и к метро за 10 тысяч рублей. Мы снимаем квартиру - от метро 2 остановки транспортом, пешком дворами 10 минут. Предпоследняя станция ветки. 20 000 рублей. Нам крупно повезло. Для быстрого съема жилья необходимо иметь на руках три суммы: за первый и последний месяц + агенту 100% от стоимости квартиры. То есть, если снимать комнату, то платить сразу 30 000 рублей, если квартиру, то 60-70 000 рублей.

[Родниковая 0]

Дорогие форумчане, крайне необходимо услышать ваше мнение!

Осенью собираюсь выходить на работу из декрета, детей у меня уже трое, всех их надо кормить, одевать и т.д.

Старая моя работа совершенно не приносила мне никакого удовлетворения, ни морального, ни материального. Вернее, структура того заведения, где я работаю, устроена таким образом, что наш начальник заставляет нас перерабатывать, но за это ничего не доплачивает, экономит на всём, вернее, на наших зарплатах. А сейчас в связи с кризисом, пока я сидела в декрете, всё ещё хуже стало, и выход на зарплату в 6-8 тысяч меня не устраивает. Хотя свою работу я очень люблю.

И вот теперь я в поисках новой работы. И тут ради интереса зашла на сайт, где требуется моя специальность в Москве ( я врач).

Вот там предлагают зарплату в полторы, две тысячи долларов. И теперь я в сомнениях, может стоит рискнуть, и поехать в столицу? Ведь все, кто туда уехал, никто не жалеет. Где-то даже предлагают служебное жильё.

Но есть "НО", которые превращают мои мечты в несбыточные:

Во-первых, у меня нет бабушек, которым я могла бы оставить детей на время. Моя мама живёт вообще в другой стране, а на свекровь надежды никакой.

Во-вторых, муж про Москву даже слышать не хочет. Он твёрдо стоит на ногах в нашем городе, он и содержит всю семью, у него друзья, бизнес и т.д.

А мне давно хотелось поехать в Москву, так интересно посмотреть новые методики, поработать на современной аппаратуре, поучиться, поработать с опытными врачами, послушать их. И в конце концов быть самостоятельной, и самой зарабатывать на жизнь.

Но в моём городе это нереально, зарплаты маленькие, в больницах кроме моих рук никакой аппаратуры, да и устроиться очень сложно на новую работу..

Понимаю, что если сейчас выйду на старую работу, уже точно там и останусь, и в старости обязательно буду жалеть, что не попробовала махнуть в Москву и изменить свою жизнь... Но как быть с моими родными, если так хочется осуществить свою мечту?

[Сандал 11 652]

Родниковая

И теперь я в сомнениях, может стоит рискнуть, и поехать в столицу?

Моя подруга, медик, тоже как-то рискнула и приехала в Москву. Начинала она с медсестры, не брали ее врачом (придирались к тому, что окончила мед.институт не в Москве. Представьте и такое бывает!). Шла к цели постепенно. Сначала мед.сестра, потом курсы повышения квалификации, сейчас уже работает по-специальности - врач-стоматолог.

Муж ее по началу долго сопротивлялся, не хотел переезжать. Но поддался уговорам жены и переехал в столицу. Сняли квартиру. Кстати, с квартирой им повезло - сняли через знакомых очень дешево, до сих пор платят ту же цену, хотя живут в ней уже 6-ой год.

На сегодня имеют - семья на грани развода: муж тут, т.е. в Москве, так и не смог проявиться. На фоне успешной жены, стал блекнуть. Если раньше он содержал семью, сейчас содержит подруга, что сильно сломило мужа, который ничего умного не нашел, как изменять и пить, не часто правда, но бывает (с ее слов).

На ребенка у подруги не хватает ни сил, ни времени.

Ребенок предоставлен сам себе и няне. Но это не худший вариант, все-таки ребенок под присмотром.

Вот там предлагают зарплату в полторы, две тысячи долларов.

Вы думаете в Москве все врачи столько получают?

Тем более сейчас в эпоху кризиса. Я бы не доверяла тому, что пишут на сайтах. Сначала надо удостовериться, что вас действительно возьмут на работу и будут платить указанную сумму.

При таких окладах можно нанять няню и вопрос с детьми будет решен.

А можете детей оставить мужу. Когда устроитесь - заберете всех и мужа и детей. Тогда уже им будет видно, что едут они не на голое место.

Где-то даже предлагают служебное жильё.

Этот вопрос вам нужно будет уточнить в первую очередь. Одно дело снимать за бешеные деньги, будучи еще не устроенной и другое дело, когда предоставляют служебное жилье.

Но я не думаю, что это будет отдельная квартира.. - это может оказаться и комнатой в общежитии.

Прежде чем рвать когти - вам надо очень тщательно проработать все варианты, чтобы не оказаться у разбитого корыта.

муж про Москву даже слышать не хочет.

У вас должны быть неопровержимые доводы в пользу Москвы, чтобы у мужа появилось желание переехать. Устроенного человека трудно вырывать с насиженного места.

обязательно буду жалеть, что не попробовала махнуть в Москву и изменить свою жизнь...

Я не понимаю, когда замужняя женщина говорит - " я хочу изменить свою жизнь ", но извините, вы не одна. У вас семья - дети и муж, значит изменяя свою, так сказать жизнь, вы меняете и их жизни.

Ладно дети они еще маленькие и ничего не понимают, но муж. Взрослый мужчина и такого рода вопросы - переезда, перемены места жительства и т.д. - надо решать вместе, сообща, если вы конечно, собираетесь и дальше жить вместе.

[Шеда 23 392]

Смотрю на сайтах, сколько требуют фармацевты в Москве . Подумываю о том, чтобы найти людей в глубинке и снять им жилье - дешевле выйдет. Дело в том, что наша предпологаемая аптечка (еще рано говорить, что все получится), находится в Подмосковье, час езды на электричке, и москвичи даже за запрашиваемую ими зарплату (которую мы все равно не можем позволить себе платить ) к нам не поедут.

Что думаете, есть шанс привезти людей сюда?... Если по телефону проинтервьюировать и оплатить половину дороги, и снять жилье... Поедут?... Только есть опасение, что человек приедет, поживет, осмотриться, и устроиться в московскую аптеку, а мы, получается, будем бесконечно спонсировать переезд людей сюда . И следующий так же

[Пульсатилла 24]

Родниковая

Вот там предлагают зарплату в полторы, две тысячи долларов.

Допустим вы устроитесь на эту зарплату в Москве, но вам нужно снимать жилье и нанимать няню, посчитайте что останется от вашей зарплаты. Хватит ли вам этих денег на четверых? Вы ведь не сможете оставить троих детей на мужа и одна приехать в Москву?

[Веснушка 885]

Шеда

а мы, получается, будем бесконечно спонсировать переезд людей сюда

А на месте нельзя найти специалистов в аптеку? 100 км от Москвы - это что, посёлок? маленький городок?

Может стоит сначала дать объявление в местную газету и поработать с местным населением?

Или люди из глубинки со всеми расходами на них всё равно дешевле выйдут?

Риск, что народ побежит в Москву есть. Не сразу, всё таки какие-то обязательства перед работодателем будут заложены в договоре. Те подъёмные деньги, можно вычитать из будущей зарплаты понемногу.

[Привет! 0]

Родниковая

И тут ради интереса зашла на сайт, где требуется моя специальность в Москве ( я врач).

Вот там предлагают зарплату в полторы, две тысячи долларов.

Очень согласна с Сандал:

Вы думаете в Москве все врачи столько получают? 

Тем более сейчас в эпоху кризиса. Я бы не доверяла тому, что пишут на сайтах. Сначала надо удостовериться, что вас действительно возьмут на работу и будут платить указанную сумму.

Более того, у меня близкая подруга врач-офтальмолог очень высокой квалификации, о таких зарплатах даже и не слышала, так что, не особо доверяйте всем этим сайтам-"лохотронам".

Я даже не понимаю, с какой целью все это пишут в рунете.

Ну, и насчет жилья: тоже советую не обольщаться.

Уж какие здесь общаги для гастарбайтеров или прочих приезжих в поисках работы - уже наслышана и даже видела собственными глазами: общага для водителей городских автобусов находится прямо за нашим домом, сколоченная из фанеры, буквально.

Как они там только зимой живут - уму не постижимо???

Ну, а вам, наверное, стОит все же съездить сюда как бы на разведку, если уж задались такой целью, чтобы потом локти не кусать.

Дома, как известно, и стены помогают, а за морем - и телушка-полушка, да дорог перевоз. (с) Подумайте и все взвесьте. Удачи вам!

[Аска 7 018]

Родниковая

Дело в том, что недавно знакомая-врач собиралась на заработки в Москву, советовалась со мной. Она женщина симпатичная и очень пробивная, дети уже подросли, мужа нет, собиралась ехать одна.

Если у меня будут какие-то новости, я напишу.

А пока - тишина. (Либо не поехала, либо не сложилось там )

[Привет! 0]

Аска

Она женщина симпатичная и очень пробивная,

А вот это-то здесь при чем?

Я всегда думала, что уж у врачей внешность точно роли не играет, самое главное - профессионализм.

Может, сейчас все изменилось - я давно к ним не обращалась (ттт).

Да и понятие "пробивная" больше подходит к завхозу, нежели к врачу.

А пока - тишина. (Либо не поехала, либо не сложилось там.  )

Она, может, свою личную жизнь поехала устраивать - тогда другое дело.

Но у подруги автора вроде все и так нормально.

[Аска 7 018]

Привет!

А вот это-то здесь при чем?

Это к тому, что она умеет себя подать, что, согласитесь, немаловажно на собеседовании!

главное - профессионал

И это тоже в наличии.

[Привет! 0]

Аска

И это тоже в наличии.

Вот это самое главное - я считаю.

Профессионалы, даже если не заканчивали столичные вузы, везде по идее востребованы.

Далеко ходить не буду.

У моих родителей в небольшом районном городке был хирург от Бога.

К нему даже из области приезжали оперироваться.

Он что называется, был - да и есть - практиком, оперировал "на потоке".

Слава о нем дошла до Москвы.

Его пригласили в Московскую клинику, сначала, правда, комиссия какая-то приезжала, смотрела на его работу.

При минимуме аппаратуры он просто творил чудеса, имеет необыкновенно золотые руки.

Вот уже как третий или четвертый год здесь практикует, таким специалистам и собеседование не требуется, согласитесь.

Но это специализация у него такая - он конкретно жизнь людей спасает.

Это я так, для примера.

Изменено 20 Июня 2009 пользователем Привет!

[Аска 7 018]

Привет!

Вот это самое главное - я считаю.

К сожалению, профессионализм не является единственной составляющей успеха.

Честно говоря, я не понимаю, как автор без посторонней помощи планирует снять квартиру (на 4 человек - она и дети), пристроить всех деток в школу и садик сразу же (очереди, взносы и т.п.) и успевать совмещать работу и дом.

Чтобы доказать свой профессионализм и войти в курс дела, нужно полное погружение в работу, хотя бы на первых порах.

Чтобы снять жилье на всех и обустроиться на первых порах, нужны большие деньги.

Услуги няни тоже недёшевы.

[Сандал 11 652]

пристроить всех деток в школу и садик

А для пристройства нужна, кажется, регистрация по месту проживания. Если я не ошибаюсь.

Припоминаю, что подруга о которой я писала выше, куда-то бегала с кем-то договаривалась насчет регистрации, чтобы сына в школу определить, ему уже в этом году идти.

без посторонней помощи

Без помощи не обойтись,

хотя бы на первых порах.

Чтобы уцепиться.

[Привет! 0]

Аска

К сожалению, профессионализм не является единственной составляющей успеха.

Ой, я просто увлеклась своим примером и отвлеклась от доминирующей темы - уж извините.

Я согласна с вами полностью, поэтому я и посоветовала автору съездить сначала "на разведку", чтобы во всем убедиться самой.

Даже имея детей, думаю, родные смогут отпустить ее на некоторое время и присмотреть за ними, за детьми.

Как говорится, лучше жалеть о сделанном, чем сожалеть о несделанном. Или наоборот - я уже не помню.

Я, например, по своей природе не авантюристка, и без подготовленной почвы в никуда бы точно не поехала!

Но люди-то разные, это тоже необходимо учитывать.

А вдруг повезет

Сандал

А для пристройства нужна, кажется, регистрация по месту проживания. Если я не ошибаюсь.

Вы знаете, как и раньше, деньги решают все, уж поверьте!

И регистрацию сделают, и в поликлинике детской на учет поставят, и в садик примут, и в школу.

Но опять-таки, если она едет именно в поисках заработка и изначального капитала у нее нет, то ей все это будет сделать проблематично.

Люди какое-то время обустраиваются, накапливают какие-то средства, если повезет, потом воссоединяются со своей семьей.

Но вся беда в том, что подобные катаклизмы выдерживает далеко не всякая семья, даже считавшаяся стабильной.

Вот к этому надо быть готовым. И тысячу раз все продумать!

Изменено 20 Июня 2009 пользователем Привет!

[Маленькая разбойница 175]

Многие надеются, что Москва-действительно ''большая лотерея''. Может так привалить что ...

У меня есть несколько знакомых, которые уехали в Москву за счастьем и деньгами. Кому-то повезло, уже и квартира своя, и работа, и деньги.

Кто-то до сих пор мыкается по съемным комнатушкам, и работа то одна, то другая. Стабильности -ноль.

Вот и сейчас, уехала дальняя родственница. Девке под тридцать, дома квартира, работа, замуж предлагали. Но уехала, надеется и на работу денежную, и на мужа богатого. Что поделать, каждому свое. Может, ей и повезет.

[Привет! 0]

онфи

Многие надеются, что Москва-действительно ''большая лотерея''. Может так привалить что ...

А ведь по большому счету так оно и есть.

У меня одноклассник, закончил сначала военное училище, потом, даже еще будучи в армии, юридический - второе высшее получил.

Служил в горячих точках, потом, после увольнения из армии в Минюсте несколько лет отслужил, ездил ревизором по зонам России. Квартиру ему в самой Москве не дали, получил в регионе.

Но вот уже года четыре как в Москве, является владельцем одной процветающей компании, купил две нехилых машины, вот-вот собирается купить квартиру без ипотеки, немного, говорит, осталось. Верю, что купит. Без проблем.

Вторая одноклассница. Тоже вышла замуж за военного. Помотались по гарнизонам, в основном по северу. Осел в Подмосковье, квартиру ему, правда, от армии дали. Уволился в запас, тоже организовал свой бизнес, живут припеваюче.

Это из старых примеров. Но вот сравнительно недавно - лет 5 назад приехала моя землячка, смогла открыть свой салон красоты, живет даже не в квартире, в загородном особняке. Умница - пусть не на Рублевке, но все же.

Моя сестра пять лет прожила здесь, не смогла адаптироваться, вернулась домой, там у нее все нормально - дом, семья, не сегодня/завтра родит. Рада за нее!

Еще одна сестра тоже решила поискать счастья в Москве. Вышла замуж после 8-ми лет ГБ за москвича, прописал. В любовь не верю, но ей необходим статус и стабильность, и домой возвращаться не хочет. Понимаю.

И наконец, я. Как приехала после школы больше 20-ти лет назад, а все топчусь на месте. Жилье есть, но как дали его еще в преддверии распада Союза, так и живем в нем. Столько планов было, а ни хрена не реализовалось!

Вроде ни одного дня не было, чтобы не пахали, ан-нет: как-то все деньги сквозь пальцы утекают. И вроде не голодаем, и не раздетые ходим, а вот подишь ты. Как-то не приняла нас столица.

А теперь уже и поздно куда-либо ехать. Да и где кому мы нужны в таком возрасте? Вот и успокоились. Живем, хлеб жуем, да и ладно.

Хотя амбиций поначалу было. Но я ни разу не жалуюсь - сами выстроили свою судьбу - на что теперь уповать?

Только вот думаю, что Москва - действительно лотерея - элемент удачливости и везучести здесь просто необходима!

Изменено 21 Июня 2009 пользователем Конди

[Родниковая 0]

Ой, спасибо огромное за ваши отклики и пожелания!!!

По большому счёту я ещё никуда не собираюсь, а только прикидываю.

У меня у самой брат живёт в Москве, сдаёт квартиру, на худой конец можно к нему податься, НО...Это не выход из положения, ведь таким образом с братом можно просто испортить отношения, которыми я очень дорожу...

Вот если бы уговорить мужа. Но у нас здесь трёшка, недавно построили дом, ну не хочет он даже слышать про мой карьерный рост! Мне хочется развиваться, не стоять на месте, мне просто хочется учиться и познавать новое! А на своей работе одно и тоже, что 10 лет назад было,когда я пришла, то и сейчас, ничего не изменилось. И не изменится.

Также я уже думаю об образовании детей. Ведь вырастут и уедут учиться в другой город, будут жить в общежитиях, как у них там всё сложится. Поэтому хочется уехать жить всей семьёй в большой город, и чтобы быть с детьми рядом.

В 2010 году я поеду на курсы повышения врачей в Москву или в Питер на месяц, буду смотреть, как обстоят дела там с работой. Может, мне самой там не понравится, но в 2005 году я туда ездила, и мне там ой как понравилось!!! Я имею в виду учёбу, оснащение больниц и самих сотрудников кафедр и врачей!

Изменено 21 Июня 2009 пользователем Конди

[Сандал 11 652]

Вы знаете, как и раньше, деньги решают все, уж поверьте!

А что мне верить, я знаю. Я же написала

Припоминаю, что подруга о которой я писала выше, куда-то бегала с кем-то договаривалась насчет регистрации, чтобы сына в школу определить, ему уже в этом году идти.

Не за красивые глаза, ее прописала на свою жил.площадь Хозяйка съемной квартиры.

Родниковая

Я имею в виду учёбу, оснащение больниц и самих сотрудников кафедр и врачей!

Я не знаю, как на кафедрах.. , но в больницах.. Может в каких-то крутых - современное оснащение, в обычных больницах, поликлиниках, где штукатурка сыплется с потолка такое оснащение, что плакать хочется.

[НЕКТО 21]

Приехала ко мне подруга из ближнего зарубежья. Приехала надолго, точнее навсегда. Живет пока у меня, потому что столкнулась с непреодолимыми трудностями. Первоклассная массажистка с огромным стажем не может устроиться на работу потому что нет у нее гражданства. И никто не берет.

Живет у меня уже два месяца. Снять квартиру денег нет. Я конечно все понимаю, но сложновато от постоянного присутствия чужого человека. Неужели опыт и мастерство ничего не значат. Помогите найти выход

[Андера 2 198]

Конечно никто не возьмет, закон такой.

Регистрацию хотяб офрмлять начала. Вот с регистрацией - даже временной - возьмут.

[НЕКТО 21]

Так я ее у себя зарегистрировала же. Изменено 31 Октября 2009 пользователем Конди

[Парето 9 276]

НЕКТО

Если она действительно подруга, придется немного потерпеть. Да и Вам высококлассный массаж обеспечен, кроме того, может Вы порекомендуете её услуги своим знакомым? Это поможет решить финансовую проблему. И вот еще хочу спросить: а Ваша близкая знакомая твердо решила остаться в столице? Рассматривает ли она другие варианты с местом жительства? Возможно, что в других областях России у неё больше шансов трудоустроиться.

[Саня 5 499]

НЕКТО

У нас гинеколог тоже иностранец , гражданство, или там документ, по которому он может жить и работать в РФ, дают на основании трудового договора. А работа в свою очередь должна подать сведения в паспортный стол что ли. Кому нужны лишние проблемы? Штраф за неправильное оформление иностранца на работу в России составляет ок. 300 000 руб. А докопаться можно до всего.

Одно дело - у работодателя много таких, строительная фирма, например, и дело поставлено на поток. И совсем другое - начать с нуля, и привлечь на своё причинное место дополнительные проблемы. Ни один предприниматель и т.п. не будет так рисковать ради постороннего человека, профессионализм и польза которого ещё никем не подтверждены.

Наверно, начинать надо со знакомых. И обращаться в те места, где уже работают иностранцы. Вероятно, начинать ей придётся далеко с не самой высокооплачиваемой работы. Она к этому готова?

[НЕКТО 21]

Говорит что готова. Да только вот беда, мои знакомые деток на массаж по страховке водят.

Кинула Ленка объявление на сайт. Позвонил мужчина. Она с радостью ухватилась, поехала работать. Приехала просто в шоке. Мужчина во время сеанса ручкой себе помогал и извините, как бы правильно выразиться...... ну аж два раза испытал оргазм. Все это открыто не стесняясь.

Интим не предлагал, он сам себе помог.