Сложные отношения с мамой-5

[Никвик 0]

И ведь никто не отказывался помогать, понятно что ей одной тяжело такой большой участок в порядке содержать. Да и дом достраивать надо.. Только на мой вопрос - чем тебе помочь? когда я освободилась, уложив детей спать - было отвеченно - ничего не надо, ты все равно не сделаешь как надо, сиди отдыхай. И с такой интонацией это казанно было и обидой!

Меня как на пару десятков лет назад опять отбросило, когда она на меня в детстве обижалась, что не помогаю, а за любую попытку помочь ругала - неумеха я, руки из опы и т.п....

Короче тупик - не проявишь инициативы - плохая, проявишь - не лезь, все равно сделаешь все не так, и все равно плохая

[yudgin70 11 026]

Короче тупик - не проявишь инициативы - плохая, проявишь - не лезь, все равно сделаешь все не так, и все равно плохая

Как в рекламе - если нет разницы, зачем платить больше? В смысле совершать лишние телодвижения в душевном порыве помочь, если всё равно останетесь в коричневой субстанции, а сверху, сидя на коне, со снисходительной усмешкой за Вами будет наблюдать мама - Д Артаньян?

Девочки, ну если ваши мамы живут по принципу "люби себя, плевать на всех и в жизни ждёт тебя успех", то кто мешает вам делать то же самое по отношению к ним?

Шеда молодец, согласна с написанным ею.

Что ведёте себя, как парнокопытные на заклание? Смирились, лапки свои свесили, ни бе, ни ме, ни кукареку...

Вы поймите, если вы сами за себя не постоите - никому вы даром не нужны. Почаще говорите сами себе что вы хорошие, умные, у вас всё получится и так далее. Научитесь отключать слух. Когда вам говорят какие - то неприятные вещи (как в "Интернах"), представляйте, что ваши мамы вас хвалят.

Ну типа - она вам "Ах ты такая - сякая, неумёха, руки из задницы, и замуж не выйдешь и так далее", а вы себе мысленно "Какая же ты умница, славная девочка, всё у тебя получится, всё будет хорошо" ну и так далее.

Научитесь сами себя уважать и любить!!!

ПС. Мать вчера звонит из деревни, спрашивает, что привезти из зелени. Ну, говорю, редиски Глебу привези и укропа- петрушки.

Меня не слышат - лук, говорит, привезу, зелёный, его надо есть.

Я в ответ даже ничего не говорю, ибо давно поняла, что бесполезно. Привезёт - и фиг с ней. Ей полезно - вот пусть она сама его и ест.

Мне по фиг, если честно. И вчера, сидим к химии готовимся, звонит - как у нас дела, ответила в телеграфном режиме, что нам некогда трепаться, всё у нас хорошо, готовимся к предмету, и отключила телефон, даже не дослушав её ответную реплику. Потому что мне так удобнее, и всё. Не люблю все эти беспонтовые звонки: "Ну как дела? Всё хорошо? Ну пока". Зачем звонить? Уехала на 2 дня, отдыхай сама, и дай отдохнуть другим.

[Кудряво-рыжая 1 121]

Ох... Пришла и я сюда.

Сразу прошу прощения за простынь, но иначе голова взорвётся, я больше не могу столько в себе держать.

Отношения с мамой у меня всегда были ровные, нейтральные, без особой любви. Она меня не воспитывала, уехала в другой город зарабатывать деньги и устраивать личную жизнь. Я выросла с бабушкой.

7 лет назад она вернулась, но уже уехала я - учиться. Здесь она-таки нашла себе мужчину, вышла замуж и родила моего брата, ему сейчас 5 лет.

Жили они отдельно от бабушки, я приезжала периодически,вроде всё было хорошо. Да, я не могу долго находиться с ней рядом - дольше трёх часов не выдерживаю. Это проблемой не было - я уходила к бабушке.

Полтора месяца назад моя бабулечка умерла. И всё рухнуло. Нет больше фундамента.

Мама всегда была (в моём понимании) не дура выпить. Нет, она никогда не уходит в запои и не напивается до чертей. Но всегда, когда я приезжаю (а в последнее время - это похороны, поминки, приезд дяди издалека), она пьёт. За столом, с гостями, культурно, немного, но ей этого хватает.

Она почти не закусывает, типа не хочется от стресса. Из-за отсутствия еды алкоголь бьёт сильнее и быстрее. И начинается... Она начинает очень громко разговаривать (это всегда было её проблемой, но в такой состоянии всё происходит в разы сильнее), шуметь, суетиться, бегать... Начинает виснуть на мне с пьяными слюнявыми нежностями. Говорит гадким пьяненьким жалобным тоном. И - самое ужасное - срывается на своего мужа.

Он сейчас в процессе смены работы, денег выходит мало. До этого он серьёзно повредил спину и полтора месяцы был на больничном, что тоже, понятное дело, средств не добавило. При каждом удобном случае она это ему напоминает. Грозится, что заберёт ребёнка и уедет к брату в Петербург (они живут в Беларуси, в крохотном городке Минской области). Зная её резкий хаотичный нрав, я не удивлюсь, если так и произойдёт.

Если она что-то подобное выкинет, я ей не прощу. Плевать, что я выросла почти сиротой, если бы не бабушка, не знаю, что со мной стало бы. Я уже практически забыла эту обиду. Но она хочет такой же доли моему брату!!! Она хочет оставить мужа (люди, реально хорошего мужа! Да, он со своими особенностями и характером, но он очень хороший. Я очень счастлива, что хоть в 16 лет у меня появился ОТЕЦ), привезти ребёнка чёрт знает куда и "работать и снимать комнату" (цитата)

Люди, я близка к тому, чтобы её возненавидеть. Уехала я после очередного концерта не попрощавшись, потому что не было сил смотреть на это шоу. Хочу позвонить, чтобы хоть на что-то ей открыть глаза и объяснить, почему я уехала без предупреждения, а не могу. Вот физически не могу. Боюсь, что начну только плакать и кричать. Мне обидно за её мужа, страшно за братика, я не могу смотреть, как она направо и налево раздаёт бабушкины вещи и меняет всё в квартире, под предлогом того, что переедет туда жить. Одна или с малым. Я в шоке от такой перспективы и временами хочу сменить замок и не пускать её туда!

Ей 42 года будет только, я в ужасе от того, сколько приключений ещё ждёт впереди.

[Шеда 23 392]

Юлианна

Я вообще детей не хочу. И замуж не хочу. Нафиг-нафиг. Лучше так как я сейчас живу. Просто встречаться.

Я замуж тоже не хочу. А вот детей хочу. Больше того, хочу воспитать их счастливыми людьми. А это невозможно в том числе без управления и манипулирования со своей стороны, тоже.

Поэтому манипуляторам нужно учиться противостоять.

[mariss 6 941]

yudgin70

Как в рекламе - если нет разницы, зачем платить больше? В смысле совершать лишние телодвижения в душевном порыве помочь, если всё равно останетесь в коричневой субстанции, а сверху, сидя на коне, со снисходительной усмешкой за Вами будет наблюдать мама - Д Артаньян?

Девочки, ну если ваши мамы живут по принципу "люби себя, плевать на всех и в жизни ждёт тебя успех", то кто мешает вам делать то же самое по отношении к ним?

Полностью согласна. Взгляните на своих матерей объективно, это поможет вам снять их с пьедестала ( ну так было у меня, я верила очень долго каждому маминому слову - "этожемать, она же из лучших побуждений, ей же виднее"). Например с моей матерью - человек всю жизнь укорял меня, что из-за меня ей приходится жить с моим отцом, которого она презирает, что из-за моего рождения ей пришлось бросить заочное отделение института. По факту- человек вышел замуж после тридцати лет, т.к. хотела "нагуляться", сватались многие, но перебирала. Выбрала в итоге моего отца САМА, вышла за него замуж, поступила на заочное, первая беременность у мамы закончилась выкидышем. Но родители не развелись, еще через пару лет родилась я.

История с институтом еще интереснее, мама поехала на сессию, спалилась на шпаргалках и вместо того, чтобы ходить на пересдачи, гордо всех послала куда подальше и уехала, после этого долго мечтала восстановиться, но все что-то мешало. Оказалось - я мешала.

В итоге во всех неудачах винила она именно меня, я все детство жила с этим грузом, моей заветной мечтой было - чтобы меня не было, в принципе, не просто умерла, а как бы не рождалась вообще, ведь все беды из-за меня.

Мозги встали на место, когда я более-менее повзрослела, смогла сопоставить все факты. Большое спасибо моим старшим сестрам ( двоюродным), которые смогли убедить меня, что я не урод ( ни морально, ни физически), они постоянно твердили мне, что я умная, самостоятельная. Я поверила и смогла жить, не опираясь на мамино мнение. Сейчас наше общение носит скорее формальный характер, для моего мужа и сына она - замечательная теща и бабушка, муж до сих пор не знает какие страсти иногда между нами кипят. Ее мнение для меня не авторитетно, для поддержки и совета у меня есть другие близкие люди.

[Никвик 0]

"человек всю жизнь укорял меня, что из-за меня ей приходится жить с моим отцом"

оооооооо, как это мне знакомо! Все детство с чувством вины - мама мучается из-за меня и брата

Пока не подросли и не сказали ей оба - разводись уже, хватит мучаться! Началось - он все "боХатства" чужой тетке отдаст, а не вам Млин (в этом месте хотела сматериться, но правила форума не позволяют) бедный мой папа, как он вообще с ней жил??? Меня через пол часа общения с ней уже трясти начинает, а он ежедневно..... день за днем....

[Кузина Белошвейка 22]

Кудряво-рыжая

Сразу прошу прощения за простынь, но иначе голова взорвётся, я больше не могу столько в себе держать.

Хочу позвонить, чтобы хоть на что-то ей открыть глаза и объяснить... Вот физически не могу. Боюсь, что начну только плакать и кричать.

Вы, наверно, всё же можете всё высказать, пусть плача и крича при этом, но запрещаете себе. А ведь, быть может, Вы - единственный человек, который может донести до мамы, как она не права.

Очень много боли, обиды и горя Вы сейчас переживаете. Насколько это возможно - не молчите.

[Кудряво-рыжая 1 121]

Кузина Белошвейка

быть может, Вы - единственный человек, который может донести до мамы, как она не права.

Знаете, наверное, да Больше никого у нас нет. На мужа она срывается, дядька ей только поддакивает, бабушка только могла её построить, но теперь... Господи, да если бы кто-нибудь знал, КАК нам её не хватает!!!

Сегодня она позвонила, не поднять я уже не смогла. Она только спросила: "Ты же обиделась, да? Нупростиябольшетакнебуду" И всё. Я по телефону длинных речей не стала разводить, хочу с ней всё-таки лично побеседовать.

Сейчас она увольняется с работы, я посоветовала ей посидеть дома - работа физически и морально ОЧЕНЬ тяжёлая (она практически мясник на рынке), коллектив, который её травит и хозяйка, которая тоже перестала благосклонно относиться. От отчима я узнала, что на рынке, когда нечего делать и нет покупателей, продавцы пьют. Когда она оттуда уволится, вроде должно полегчать. Но всё равно - тяжело. Это страшно, но я её не люблю, наверное.

[Интересующаяся Новостями 6 443]

Сан Саныч

Представляете, что будет, если будете рассказывать. Иногда люди такими предположениями смотрят на реакцию, чтобы узнать вашу правду. Ну, чистый развод. Например, они хотят узнать, сколько вы получаете, но спросить прямо неинтересно, а можно так:

Ну, что доча, летом то со своим хахалем на море поедешь?

Какое море, на мою минималку за город бы выбраться…

А человек уже сделал вывод. Зарплата 6 тысяч. Хахаль альфонс. Доча несчастлива. Мой пример примитивен, но его можно интерпретировать и узнавать многое, тем более послушные девочки всегда говорят правду.

Вы с моей матушкой лично не знакомы? Так точно её описали...

Вот с утра самого настроение ни к чёрту, мысли о том, что день испорчен, моральная подготовка и аутотренинг с советского плаката - "не болтай!". Потому что через пару часов мне придётся пойти навестить маму. Две недели отмазывалась как могла, отмазки кончились. Главное помнить: язык мой - враг мой.

[Юлианна 5]

Я как-то маме сказала, что вот ты меня всяко обзываешь, всё мною недовольна, а есть ведь дочери и похуже: те же наркоманки, алкоголички, проститутки. А она мне ответила, что лучше бы я была одной из них. Я так и осталась тогда стоять в недоумении и до сих пор не могу понять - чем лучше?

[Кузина Белошвейка 22]

Юлианна

Как чем - Вас тогда можно было ещё и так обзывать и все вокруг согласились бы, а сейчас обломись. Не понимаете Вы горя материнского.

[Юлианна 5]

Кузина Белошвейка

Так она и так всем своим подругам и знакомым рассказывает какая я плохая и неблагодарная дочь и некоторые из них меня ещё и пытаются вразумить, так сказать. То есть имидж у меня среди её знакомых и без этого негативный.

[Лесной зверек 9]

Крикуша

Я изменилась как только полюбила СЕБЯ, не на словах, а правда, я себя очень люблю и я у себя одна

Да, это важно себя любить, просто очень тяжело избавится от комплексов. Ведь когда все детство тебя били, не говорили, что ты красивая, самая лучшая, а только были недовольны, сравнивали с другими, то очень-очень тяжело полюбить себя. Мне кажется, если находится мужчина, который тебя любит и поддерживает, тогда и избавится от всего этого кошмара легче и полюбить себя легче, уверенность в себе появляется. А когда один на один, и в личной жизни не гладко и родители относятся как непонятно к кому, тогда очень тяжело убрать все установки из детства.

Я думаю, что нужно еще понять, что это не ты плохой или живешь не так, а что это родители не правы. Просто в детстве многим детям вбивают в голову, что раз мы родители, то всегда правы, а ты на свое мнение не имеешь право, вот и вырастают неуверенные в себе и в своей правоте люди. А родители продолжают думать, что они святые только потому что родили и кормили (хотя на самом деле с кучей своих скелетов в шкафу и предпочитающих думать, что вот они всегда все делали правильно). И взрослый ребенок тоже так думает. Хотя это же не так.

Только осознать все это непросто в ситуации, когда родители и в детстве и сейчас относятся к тебе, как недоразумению и давят своим авторитетом, часто, кстати, абсолютно незаслуженным. Ведь родители обычные люди, часто сами не знающие как относиться к собственным детям, калечащие их своим "воспитанием". Выросшим в таких условиях детям трудно понять, что они личности и никто не имеет право их гнобить, даже родители.

[Домосед 18 909]

Лесной зверек

Выросшим в таких условиях детям трудно понять, что они личности и никто не имеет право их гнобить, даже родители.

Наверное, Вы правы, но я с детства знала, что мама не права. Аргументировано ей это старалась донести. Не поверите, но, именно, за слова мне и доставалось. Не за поступки. Душила меня в первом классе. Видимо, у неё слов не доставало со мной спорить.

Не скажу, что она меня не любила, но у нас были разные установки с самого моего сознательного возраста. С отцом - как одно целое, с мамой - нет. Она это, видимо, чувствовала всегда, потому-то,

когда совсем старая была, сказала, что она всегда знала, что я её ненавижу.

Не права она была, но и спорить я не стала. Сказала и сказала, потом забыла в склерозе.

Комлексов было до кучи. Мне их не создавали, сама , всё сама. Когда внешне выделяешься из общей массы детей, видишь это, комплексы не заставят себя ждать. Я их давила лет с 12. Успешно, тем более, что и достоинства были.

[Крикуша 165 301]

Лесной зверек

Ведь когда все детство тебя били, не говорили, что ты красивая, самая лучшая, а только были недовольны, сравнивали с другими, то очень-очень тяжело полюбить себя.

Ну только что не били, физически, а так все было. И сравнивали и прочее.

Мне кажется, если находится мужчина, который тебя любит и поддерживает, тогда и избавится от всего этого кошмара легче и полюбить себя легче, уверенность в себе появляется

Мужчина нашелся ПОСЛЕ того, как я себя полюбила, а так 6 лет несчастной любви и рухнувшие в один миг надежды...

[Лесной зверек 9]

Домосед

Вы молодец, сами разглядели свои достоинства и без маминой похвалы и поддержки. И комплексы ушли. У вас сильный характер, как и у Крикуши, которая смогла себя полюбить.

А кому-то тяжело, все пытается доказать, что "мама, я вот какая хорошая, меня есть за что любить". А на самом деле не нужно никому ничего доказывать, все равно для такой мамы, как у Дейзи или у Юлианны хорошей не станешь. И постараться не нервничать по этому поводу. А лучше и общаться редко, пусть сами соскучатся и звонят. Начинают давить, говорить, что как мозги на место встанут, тогда и звоните, поговорим и трубку вешать. Грубо, но по-другому, по-моему, не получится себя защитить.

[Домосед 18 909]

Лесной зверек

Вы молодец, сами разглядели свои достоинства

Не всё так просто. Как-то в года 3 я изображала что-то перед родителями и сказала, что буду балериной. Отец сказал, что я слишком толстая для этого. Как я плакала!

Я не была жирной, но от отца досталась широкая кость. Большая или крупная, вообщем. Это и было моим спасением, в какой-то степени. В 13 лет мне оказывали внимание 19-летние. Но моя работа над собой была в другом. Я боялась одноклассников до дрожи в коленках, но к выпуску оказалась в числе лидеров.

Понимаю, что к мамам это мало относится, но как пример, что работать над собой можно. Некоторое время и меня царапало, что мама хотела сделать аборт, что-то делала для этого в пору запретов, но её уговорили оставить. Осталась - жертва неудачного аборта.

Только в родительском гнезде никогда не искала норку, куда можно спрятаться. Я не могу доступно объяснить, но поддержки мне было не нужно как-то. Никогда не слушала советов мамы, решив, что, ошибись я, мне и расплачиваться. Рано так решила, очень рано.

[Люмина 2 808]

Позвольте и мне поплакаться, у меня нет уже сил держать в себе обиду. Прошу Вас - не пинайте. Я и так на грани суицида.

Мать с отцом меня ненавидят. И бабушка по матери - тоже. На словах они такие милые, добрые.

И говорят, что бы я домой к себе приходила, кошку и бабушку навещала. А как попросила ключи от дома дать (они поменяли замки сразу поле моего ухода) - так мать замямлила и сказала, что фиг даст.

И постоянно - разговаривает так, будто я враг народа. Разговаривает нехотя, сквозь зубы, с вздохами типа "когда ты от меня отвяжешься?".

Когда приезжала зимой - постоянно давила на меня тем, что хочет меня отвести к гинекологу.

Отец не звонит. А если я звонила - мама брала его телефон и не давала с отцом говорить. А если брал трубку отец - мама слушала и диктовала ему.

А приходила домой к кошке и бабке по просьбе матери (как же, бабушка ж больна!), так бабушка издевалась.

Девушки!!!! Дошло до того, что она на меня в драку кинулась, когда я не стерпела и ей ответила на её очередные оскорбления. Господи, что я только не выслушала - и что я шлюха, наркоманка, жирная тварь, что я даже школу не окончила и моё место на трассе, и что от меня она отрекается вместе с родителями.

А до этого от неё разговоры были, что бы я выписывалась из своей квартиры, или угрожала, что меня выпишут. И что у меня нет больше ни родительского дома, ни даже моего, где я прописана с мамой.

И ведь она мне крёстная к тому же.

Мне они говорят, что бы я терпело всю дрянь, что они мне высказывают - они же родители! И я обязана терпеть это все, потому что я их дите.

Мне так плохо и больно. Я временами плачу, постоянно пью валосердин, потому что шалит сердце. После того, как бабка кинулась в драку, я ни с кем из них троих не общаюсь, вот уже как 2 месяца. А зачем? У меня всё оборвалось окончательно. Да и смысла нет.

[Семафор 19]

Люмина

Мать с отцом меня ненавидят. И бабушка по матери - тоже.

Может вы преувеличиваете или сами в чем-то неправы. С чего всё началось, откуда ненависть пошла? Вас с детства ненавидели?

[Юлианна 5]

Люмина

Вы живёте отдельно ведь от родителей, от бабушки? Если да, то только игнорировать. Не общаться. Больше не остаётся ничего. Больно, конечно, это всё. Но ничего не поделаешь.

А вообще я вот думаю, ну почему люди такие? Какие-то штампы, стереотипы, мнение знакомых и соседей для них важнее собственных детей. Они же этим самым и себя несчастными делают и детей своих. Вот не живётся спокойно людям. Или это такой изощрённый садизм психологический? Так измываться над собственными детьми, понимая, что только над ними и можно, ведь они зависимы от тебя. Другой человек и послать может и уйти, а что может сделать маленький ребёнок? У нас очень многие люди любить просто не умеют или не хотят, а потом это тянется годами и поколениями, передаётся от одних к другим. Это всё риторические вопросы, не требующие ответа. Так, размышления...

[Люмина 2 808]

Юлианна

Да, живу отдельно. Родители вообще в Москве. Теперь вот 2 месяца не общаюсь и не буду. Я устала: я постоянно виновата, мне прямым текстом говорят, что я должна вымаливать прощение чуть ли не на коленях, что я одна в семья такая дрянь, что только от меня всё зависит.

Устала. У меня всё обрублено. Меня бесит, что мать мне говорит о родственных чувствах, а сама делает гадости втихаря. Бесит её челночная дипломатия.

Человек постоянно провоцирует, орёт, обвиняет. Конечно - онажемать. Она же Бог для меня (по её мнению).

Просто обидно, что мне бабка в тот день, когда кинулась драться, милицией грозила, что вышвырнет меня из квартиры. И эти угрозы, что меня выпишут насильно и буду я БОМЖ, и потом буду умолять их принять обратно. Или же эти угрозы.

А самое обидное - когда мне мои вещи не давали забрать. И бабка живёт в моей квартире, а не в той, где она прописана. И мне ставят ультиматумы, что либо я развожусь и живу в своей квартире, либо выписываюсь и свёкры разменивают единственное жильё своё.

Просто обидно.

[Юлианна 5]

Люмина

А бабушка - это мамина мама? Мне почти то же самое мать говорит про жильё. И тоже любит скандалы и провокации, выведение на эмоции. Выражаясь современным интернетовским слэнгом, моя мать - тролль.

Мне тоже обидно и больно, совсем равнодушной к этому всему не получается пока быть.

[Люмина 2 808]

Юлианна

Да, мамина мама. Больной якобы человек, который, как моя мама сказала, доживает последние дни и уже не в ясном уме, который мне пообещал станцевать на моих костях, когда я умру, и чуть глаза не выцарапал.

Ну прям совсем слабый и умирающий человек, угу.

[Миледя 29 903]

Да власти им хочется, полной и беззаговорочной. С чужими такой номер не прокатит, без глаз оставят на раз. А с родственниками - запросто, особенно с дочерьми.

[Юлианна 5]

Люмина

Да, мамина мама.

Я так и думала. Яблоко от яблони. Не общайтесь с этими истеричками, пожалейте свои нервы. Всё равно хорошей для них Вы никогда не будете. Интересно, как Ваша мать жила со своей матерью, когда Вас не было? Она также над ней издевалась или нет?

Миледя

Наверное, Вы правы. Прихожу к выводу, что вот эта самая безусловная и всепрощающая материнская любовь, про которую пишут книги, снимают фильмы - миф это всё, ничего не имеющий общего с правдой. Либо очень редкое явление. Впрочем как и любовь между мужчиной и женщиной, как дружба. Миф.