Депрессия и антидепрессанты.

[Пинья 5 568]

Тефия

А книжки хорошие почитать? Чтоб себе помочь? Пожалеть себя, как маленькую девочку. Убаюкать, побаловать сладеньким (как пример). Вам надо энергетику выравнивать, с ней явно беда.

[Гюрзель 3 341]

Тефия

Хоть в петлю лезь, и это на полном серьезе. Мне страшно, что могу сделать что-то непоправимое. Отдаю себе отчет, что срочно нужно к специалисту, а к какому? Узнавала, психотерапевтов у нас нет, есть только психиатры, а они ставят на учет. Мне туда? Есть еще неврологи, но это не то, да?

Несколько лет назад я переживала подобное, пошла к психотерапевту.

Он выписал антидепрессанты, довольно сильные. Но покупала в аптеке без рецепта.

Мне очень помогло, о депрессии и не вспоминаю.

Знаю, что подобные лекарства рекомендовать нельзя, поэтому просто скажу, что я пила серлифт (и его аналог) около трех месяцев. На работу не влияло, машину водила.

[Мисс Лисий Нос 461]

Тефия

Бедняга. Но другого выхода нет, кроме как перетерпеть. Потом будет легче. Всегда становится легче, если вытерпишь.

У меня ушли за полтора года почти все родные. И никакой любимый человек их не заменит, это я к вашему

ке. Единственный человек, который мне сейчас нужен и мог бы помочь своей любовью, плевать хотел на меня, а от этого еще хуже. Хоть в петлю лезь, и это на полном серьезе.

К сожалению к великому нас не всегда любят в ответ на нашу любовь... Вы девочка большая, привыкнете к такой несправедливости.

А про петлю- это пройдёт. Вы потерпите, пожалуйста. Жизнь идёт дальше, будет у вас еще любимый. И любить вас будет очень.

певтов у нас нет, есть только психиатры, а они ставят на учет. Мне туда? Есть еще неврологи, но это не то, да

Не совсем то, хотя флуоксетин вам и он пропишет. И загляните пожалуйста в личку через часик.

[Люсьена 2 091]

Мисс Лисий Нос

флуоксетин вам и он пропишет.

У флуоксетина много побочек. У меня от него развился гипотиреоз. Это мне эндокринолог сказала. А терапевт сказал, что от него страдает печень. Я испугалась и бросила его принимать, и вес очень сильно прибавился. Эндокринолог ругала мне терапевта, что нельзя такие вещи больным говорить. Теперь я эти таблетки принимать боюсь.

[Чернава 29 034]

Может у кого-нибудь была такая проблема и он с ней справился, пожалуйста, помогите советом.

У подруги ситуация неважная и даже очень неважная.

Расскажу вкратце. Она несколько лет, а точнее с 2011 года находится на антидепрессантах. Диагноз поставили - депрессия.

Несколько раз в год, 2-3 раза, проходит курс лечения в отделении психиатрии.

Состояние постепенно улучшалось. У неё была большая потеря веса, затем вес пришёл в норму, состояние стабилизировалось. Она сама была этому очень рада.

Врач принял решение постепенно уходить от антидепрессантов. Стали снижать дозу. В течение года доза дошла до минимума, самочувствие было хорошее, она сама была рада, что скоро избавится от этих таблеток и настал день, когда лекарства отменили совсем.

Она ходила на занятия с психотерапевтом, всё шло хорошо, ходила в церковь, ей это помогало.

Психотерапевт ушёл в отпуск, оставил ей задания для самостоятельных занятий.

И через неделю ей резко стало плохо. Она стала опять терять вес, начались боли в желудке. Лида прошла обследование, ФГС. Ничего опасного не обнаружили. Лёгкая форма гастрита.

По поводу потери веса прошла всевозможные обследования уже по своей инициативе, благо сейчас платно можно провести какое угодно обследование.

Результат - физически практически здорова, изменения есть незначительные в пределах нормы.

Она сейчас в панике, получается надо вернуться к антидепресантам, но это будет путь в никуда. Она этого не хочет. В тоже время страшно ей, вес уходит, несмотря на то, что она буквально заставляет себя есть, аппетита нет абсолютно.

Так вот, что ей посоветовать: начать приём антидепрессантов или же идти дальше без этих таблеток, перетерпеть, но как помочь организму в этом случае.

Витамины группы В ей прописали, дозы достаточно большие колят.

Что ещё можно сделать?

[Радмила 12]

Чернава

А к другому психотерапевту есть возможность обратиться?

Изменено 21 Августа 2016 пользователем Радмила

[Люсьена 2 091]

Чернава

Подруге нужно снова обратиться в то же заведение и к другому специалисту, поскольку её врач в отпуске. В карточке всё написано, поэтому там ей окажут профессиональную помощь.

Изменено 21 Августа 2016 пользователем Люсьена

[Чернава 29 034]

Радмила

А к другому психотерапевту есть возможность обратиться?

Нет у нас других психотерапевтов. Только психиатры в отделении психиатрии.

Она там постоянно лечилась за эти годы и в Уфе(столица наша) лечилась. Ей то хорошо, она рада, затем резко плохо, бессилие полное. Вот такие качели.

Этот доктор тоже был раньше зав. отделением психиатрии у нас. Затем открыл свой кабинет. Хороший грамотный специалист.

Всё дело в ней самой. Почему ей не помогает лечение.

[Лизика 113]

У меня тоже, когда была депрессия, вес падал. За два месяца я килограмм на 15 похудела. Каждый день становилась на весы с ужасом - минус полкилограмма или килограмм. Это очень страшно было. А вес падал, потому что не было аппетита, состояние такое, что лежала бы и рыдала, куда тут кушать. Тоже заставляла себя что-нибудь поесть, хоть что-нибудь, кусок в горло не лез.

Я первое время после того, как перестала пить антидепрессанты, спасалась афобазолом и всякими травяными успокаивающими. Вот как чувствую, что начинаю сваливаться опять в то свое состояние, сразу тупо напиваюсь всем, что есть. Паника наступает: сейчас опять все начнется! Это очень страшно. Сразу глушу. Уже, наверное, года 4 прошло.

Ваша подруга сама должна себя вытягивать. У меня, когда закончились деньги ходить по психотерапевтам (а вылилось мне это в о-о-очень круглую сумму), выхода не было, надо было заканчивать с этим. Вот как затягивает такое состояние, надо и по нервной системе успокоительным ударить, и чем-то важным заняться, отвлечься. Я и в гости к кому-то уходила, а домой пришла-сразу спать. А утром-сразу на работу. Как-то, чтоб времени не было в себе копаться

[Люсьена 2 091]

Чернава

Ей лечение помогает, но иногда бывают срывы, и это естественно. Организм сложная вещь, он не машина.

[Чернава 29 034]

Лизика

Ваша подруга сама должна себя вытягивать.

Полностью согласна! Тоже самое ей говорю постоянно и она старается, но... мнительная она очень. Даже вполне невинные слова или поступки тут же истолковывает абсолютно в противоположном направлении.

Общение с ней это как передвижение по минному полю. Буквально взвешиваешь каждое слово.

Про успокоительные тоже ей говорю, но она уверена, что ей это не поможет. Где-то в интернете она прочитала, что после многолетнего лечения амитриптилином и другими таблетками, обычные успокаивающие не помогают. Вот прочитала и это как программа в мозгу у неё отложилась. Вот бесполезно ей говорить, что помогает, что все разные, что надо пробовать и искать. Бесполезно - у неё уже программа в мозгу стоит.

Интернет для таких мнительных это ЗЛО. Но это я понимаю, а она все назначения доктора сверяет с интернетом делает часто весьма странные выводы.

Мне иногда кажется, что депрессия эта затяжная уже переходит в какую-то шизофрению что ли.

Вот сейчас зачитала ей ваш пост, так первая её реакция - до какого веса Лизика похудела? Сколько кг она была, когда похудела?

Я говорю - Лида, вес каждого человека индивидуален, зависит от роста, скелета(ширококостный или мелкокостный), и знание только веса тебе ничего не даст. Сравнивать надо по многим параметрам.

Но она ничего этого не слышит - узнай, какой был минимальный вес и всё тут.

[Люсьена 2 091]

Чернава

Но она ничего этого не слышит - узнай, какой был минимальный вес и всё тут.

Деловая какая, командует ещё, как прислугой, пойди, узнай. Анорексия у неё, по ходу или ещё какая-то психическая зависимость. Вы с ней нянчиться-то переставайте. Иначе себе заработаете невроз. В созависимость не лезьте и синдромом спасателя не заморачивайтесь.

Взрослый человек сам должен к специалисту обратиться, а не шариться по инету и вешать на других людей свои проблемы. Эта игра в "Да, но"... и сказка про белого бычка может тянуться долго. Чем скорее вы перестанете быть её нянькой и костылём, тем скорее на неё обратят внимание медики. Увезут по скорой, разберутся и определят куда следует. Себя защищайте в первую очередь, пока крыша от таскания чужого креста не поехала. Вы не Иисус Христос, и не профессиональный психотерапевт. Подруге вашей срочно нужен специалист, а не ваша дилетантская помощь. Вы обе только время и нервы зря тратите.

Изменено 22 Августа 2016 пользователем Люсьена

[Чёрное небо 31 100]

Чернава

Как человек, которому поставили диагноз "легкая депрессия", скажу: человек должен хотеть и лечить себя сам. Не по отдельности "хотеть" и "лечить", а вкупе. Потому что мало лежать и страдать, надо действовать!

У меня крышу тоже рвало, да так, что капец просто. Так вот, я поныла-поныла, а потом себя в руки взяла и к врачу (к психиатру в психушку) потащила, потому что хотела излечиться. А если лежать и скулить, либо смотреть "а как там у других", да сравнивать, то не вылечишься никогда.

Так что врач-назначение-следование лечению. И никак иначе. Без врача, к слову, самолечением заниматься не советую - нельзя. Наломать дров можно.

[Чернава 29 034]

Люсьена

Чем скорее вы перестанете быть её нянькой и костылём, тем скорее на неё обратят внимание медики. Увезут по скорой, разберутся и определят куда следует.  

Зачем же так зло?

Она не обделена вниманием медиков. Периодически проходит лечение там, где следует.

Вот и теперь на дневном стационаре, ходит на уколы. Витамины группы В в повышенных дозах колют. Аскорбинку колют.

Но вот такая вот она. Сложно с ней, да. Но бросить её не могу. Мы с детства вместе.

Созависимой не стану, я не погружаюсь в её проблемы. Смотрю на это как бы со стороны.

Чёрное небо

а потом себя в руки взяла и к врачу (к психиатру в психушку) потащила, потому что хотела излечиться.

К врачам она ходит, с 2011года. В отделении психиатрии лежала не раз.

Вот и сейчас на дневном стационаре находится. Почему не помогает - не знаю. Есть, конечно, у меня мнение, что ей надо просто ПОВЕРИТЬ в эффективность назначенного лечения. Поверить безоговорочно.

Она же всегда в сомнениях, изучает инструкцию каждому назначенному препарату, особенно раздел противопоказания. Начинаются сомнения в правильности назначения и т.д.

С потерей веса теперь паникует, боится как бы не свалиться в дистрофию. Не знаю, как ей помочь.

[Венеция 23 087]

Чернава

Антидепрессанты - это химический "костыль", который нужен только пока психотерапевт ставит мозги на место. Когда у человека происходит переосмысление ситуации, он начинает действовать сам, антидепрессанты можно отменить.

У вашей подруги какой-то сбой в этой цепи.

Возможно, неправильно работает психотерапевт.

Возможно, она находится в какой-то объективной психотравмирующей ситуации, от которой регулярно скатывается в депрессию.

Кстати, она работает? Работа нравится?

PS Судя по настырному интересу к ненужным мелочам, странная у нее депрессия. Обычно в депрессии ничего не надо и ничего не интересует. Классическая картинка: человек отвернулся к стенке, смотрит в одну точку или плачет. Может, у нее маниакальный психоз в легкой степени? Психиатрические патологии, к сожалению, корректируются медикаментозно всю жизнь.

[матрона 4 013]

Чернава

Зачем искать другого доктора, если у нее уже есть доктор, который в курсе ее истории болезни? Если его назначения и терапия давали хорошие результаты? Не на всегда же он ушел из клиники? Выйдет из отпуска и будет на месте.

Вот его и держаться.

А по поводу пожизненного приема антидепрессантов вот что могу сказать. Диабетики пожизненно принимают инсулин, гипертоники - гипотезивные препараты, люди с удаленным желчным - ферменты. И еще куча самых разных болезней, когда препараты приходится принимать постоянно. Так почему стоит бояться приема одной единственной таблетки антидепрессанта в день, если с ее помощью человек может нормально жить, работать и дышать полной грудью? Что в этом такого страшного???

Если без этой таблетки все сразу слетает с катушек?!

[Венеция 23 087]

матрона

Зачем искать другого доктора, если у нее уже есть доктор, который в курсе ее истории болезни?

Хотя бы чтобы новый врач посмотрел незамыленным глазом. Возможно, старый уже лечит по инерции, но не признается в ошибке. Обычно больные стараются узнать мнение нескольких врачей, хуже от этого не бывает. Если с 2011 года нет улучшений с депрессией, то нужно искать другой путь и другого врача. Это мое мнение.

[Радмила 12]

Чернава

Мое мнение такое, надо дождаться из отпуска лечащего врача и проконсультироваться с ним.

Если лечение лечащего врача как то не устраивает или вызывает сомнения - то на всякий случай можно со всей историей болезни обратиться к другому врачу, еще более опытному.

Объясните подруге, пить таблетки всю жизнь, если они эту самую жизнь улучшают, ничего страшного.

Возможно и придется к ним вернуться.

Самое главное, не накручивать себя.

Может быть такое что она своими мыслями накрутила, что мол что то случиться если я таблетки брошу бить? Вот когда она закончила их пить и пропал аппетит.

И еще меня смутило, что вы пишите что она очень мнительная, это тоже из области, невроз может быть.

Я бы все таки посоветовала проконсультироваться у еще одного специалиста.

И про мнительность и все все ощущения надо сообщить обязательно врачу!

Только вот дело в том, самой подругой это может не осознаваться, а вот вы, например, это замечаете.

Ваша подруга работает, как у нее с загруженностью? Может много времени на ненужные мысли?

Когда она прекратила пить таблетки, были стрессовые ситуации, проблемы в жизни может были какие то?

[Чернава 29 034]

Рапира

Обычно в депрессии ничего не надо и ничего не интересует. Классическая картинка: человек отвернулся к стенке, смотрит в одну точку или плачет.

Депресия по разному проявляется. У неё нет сил ни на что. Ничего не охота. Утром нет сил встать с постели. Нет аппетита. Нет желания есть, что-либо делать по дому или вообще что-то делать.

Она не может смотреть телевизор, слушать музыку, даже книги читать не может. Плюс бессонница. И страх, страх умереть, потому и заставляет себя есть через силу, заставляет себя просто встать с постели и умыться. Позавтракать, заправить постель, любое действие, всё абсолютно через силу.

Вот потому от страха она проявляет такое внимание к мелочам. Хотя для неё это не мелочи. Взять тот же вес, она ужасно боится скатиться в анорексию.

Вообще страшно, когда вес уходит несмотря на усилия удержать его.

Кстати, она работает? Работа нравится?

Нет, она на пенсии. До этого да, был стресс, сокращение на работе. Устроилась с трудом на другую и там сократили.

Но теперь уже 3 года на пенсии и никак не придёт в норму. Вроде бы других стрессовых ситуаций не было. Может просто я не всё знаю.

Мы больше по телефону общаемся. Встречаемся довольно редко.

Радмила

Когда она прекратила пить таблетки, были стрессовые ситуации, проблемы в жизни может были какие то?

Нет, не было ничего такого. Уходить с антидепрессантов она начала с доктором, всё шло по плану, самочувствие было хорошее.

Затем он ушел в отпуск и у неё пошло ухудшение. Как она мне сказала, решила всё же держаться и не пить таблетки, но с каждым днём стал уходить вес, она запаниковала.

Сейчас ходит на дневной стационар в психиатрическое отделение.

Ей предложили там начать принимать таблетки, дать организму придти в норму, набрать вес, затем скоро выйдет её доктор и он уже будет решать дальнейший план лечения.

Сегодня после обеда она мне позвонила, просила совета как быть: начать пить таблетки или перетерпеть.

Я сказала - поступай, как врачи говорят.

И про мнительность и все все ощущения надо сообщить обязательно врачу!

В том то и дело, что я не могу пойти к её лечащему врачу! Я же не родственница даже и она вполне дееспособна. На каком основании я туда приду?

Так то психотерапевты сами должны понимать характер своих пациентов, тем более когда не один год ведут этого пациента.

Может много времени на ненужные мысли?

Да, свободного времени у неё достаточно много.

[Венеция 23 087]

Чернава

До этого да, был стресс, сокращение на работе. Устроилась с трудом на другую и там сократили.

Это и спровоцировало наверняка, для многих потеря двух работ подряд - сильнейший стресс.

Да, свободного времени у неё достаточно много.

Плохо. Но при депрессии и правда ничего не хочется. Замкнутый круг получается.

Если она до сих пор не читала книгу Курпатова "От депрессии к радости", то очень советую. Раз уж она все равно всякую муть в интернете находит. А Курпатов - практикующий психотерапевт с медобразованием. Очень доступно объясняет механизм развития депресии и подход к лечению. Может, она успокоится и найдет какую-нибудь зацепку для себя. Там тонкая книжка.

Мне кажется, все же нельзя исключать сильный невроз или какой-то другой диагноз. Насколько помню, при депрессии выключаются и страхи, а она все время боится. Депрессия - это предохранитель, который организм вырубает, чтобы психика не перегрелась от стресса. Человек думает:"Все пропало и хуже не будет" И успокаивается, как это ни странно. И отключаются именно все-все переживания, все интересы, все страхи и вопросы, а у нее их как-то много для депрессии.

Не, надо проконсультироваться с другими врачами. Хуже не будет, а лучше - возможно.

То, что врач накачивал антидепрессантами столько лет - не говорит о его профессионализме. Это и двоечник от медицины сообразит. А вот вывести человека, из этого искусственного химического благодушия, чтобы он сам мог себя радовать - надо уметь. В этом и состоит искусство психотерапии.

[Чернава 29 034]

Рапира

Если она до сих пор не читала книгу Курпатова "От депрессии к радости", то очень советую.

Посоветую, может почитает.

надо проконсультироваться с другими врачами.

Других у нас нету. Она лечилась в столичном городе в клинике, по направлению. Приезжала в эйфории, как там все внимательны, какое хорошее лечение, как ей стало хорошо!

Через некоторое время опять срыв!

Я так понимаю, что ей надо САМОЙ себя вытаскивать, врачи и таблетки это только помощь организму. Мозги надо на место ставить.

[Рэя Уэй 44]

Чернава

Вариантов несколько - либо рано отменены антидепрессанты. И это так называемый эффект рикошета - когда симптоматика возвращается на фоне отмены препаратов. Либо это биполярное аффективное расстройство - раньше это называлось маниакально-депрессивноым психозом. Дело в том, что есть тип течения этого расстройства, при котором маниакальных фаз не бывает. Только депрессивные, перемежающиеся фазами нормального настроения. В этом случае антидепрессанты недостаточно эффективны, нужны стабилизаторы настроения.

[Шивани 63]

Если человек живет в регулярном стрессе - уже веко дергается, и он обратится к участковому психиатру, там реально получить помощь? Уговариваю друга сходить,отмахивается: че я псих что ли, к психиатрам ходить? И боится еще, что потом справку на водительское удостоверение не дадут. Может обращение по поводу стресса повлиять на получение справки в ГАИ в дальнейшем?

[Чернава 29 034]

Рэя Уэй

рано отменены антидепрессанты. И это так называемый эффект рикошета - когда симптоматика возвращается на фоне отмены препаратов.

Сегодня доктор Лиды вышел на связь. Ответил на её звонок. Сказал - поторопились мы с тобой отменять таблетки, точнее слишком ускоренно это делали. Потому и такой эффект.

Надо начать снова принимать лекарства, дать окрепнуть организму и затем он будет с ней работать уже по другой программе.

В конце августа он выходит на работу.

Я не стала её расспрашивать что это такое будет. вообще стараюсь ей поменьше задавать вопросов, никогда не знаешь какая у неё будет реакция. Может замкнуться и чёрте что себе напридумывать.

Ну вроде бы она успокоилась, доктор появился и она воспряла духом.

[Мэри Грант 87 716]

Я пришла к неврологу с жалобами на мнительность и раздражительность. Сказала, что в последнее время живу в постоянном стрессе (по объективным, как мне кажется, причинам), часто накручиваю себя по пустякам.

Она мне назначила - "Эсциталопрам". По 1 таблетке утром в течении месяца.

Домой пришла, почитала - а это антидепрессант. Честно говоря, удивилась. Чего-то стрёмно пить антидепрессанты, словно я - овощ какой-то, который за собой не следит, миром вокруг себя не интересуется и о суициде помышляет.

Кто-нибудь такое пил? Хороший препарат? Зачем он мне, хм?