Считаю, что мать не права

[Гость Жеральдина]

Автор, вы очень хорошая и порядочная. Вы работаете и содержите семью, плюс подарили маме свою долю в квартире.

Если почитать другие темы, то 20 тысяч и даже 10 тысяч не в каждой семье мужик зарабатывает.

Половина жителей нашей страны воспитаны бабушками (в СССР- СТРАНЕ СОВЕТОВ) и сейчас так же.

И инвалидность бывает разная. Кто-то очень тяжело болеет, а есть и все это знают- гордятся своей инвалидностью. Чувства вины вырабатывают у близких.

Вот вам все пишут- заработайте свое жилье и грешите там с мужиками. А знаете АВТОР, что если вдруг случиться СЧАСТЬЕ и вы в лотерею выиграете квартиру и уйдете туда жить - вас так загнобят. Потому что будете опять тварью не благодарной.

ЗАМКНУТЫЙ КРУГ.

[Атеанора 2]

Вот для меня тоже не нормальна ситуация, когда мама требует отдавать ей деньги. Причем ее не волнует есть они или нет.

Для автора совет: обломите ее с морем и мебелью и гасите срочно кредиты. Мужчина ваш тоже пусть проблемы свои решает пока. А там, если нормально все будет, снимите квартиру и дочь заберете с собой.

Изменено 20 Марта 2013 пользователем Лиза

[Рыжее солнышко 6 215]

Ёжиха

Тогда подождите, может, станет на ноги Ваш Саша. Хотя лично я в этом сомневаюсь. Не боец, товарищ, не боец.

Татьяна, у меня вот какой возник вопрос. Вот Вы пишете, что доход от 30 тыс. до 100 тыс. в месяц, то есть от 900 долларов до 3000 долларов. Вспоминая, что Вы пишете, что оставляете себе на бензин и сигареты (извините, если ошибаюсь), то есть практически ничего не откладываете, мне кажется это странным. Неужели в те месяцы, когда есть доход 3000 дол., нельзя отложить хотя бы 1000-1200 дол.? У меня в Киеве 1200-1500 и я из этих денег плачу кредит по 400 дол. в месяц, питаюсь, плачу коммуналку за дом и квартиру, себя содержу и еще умудряюсь по частям ремонт в доме делать. Конечно, Киев - не Москва и цены у нас ниже, по продуктам так в 1,5 раза, насчет остального не в теме. У Вас кроме машины и членов семьи нет особых расходов, во всяком случае, Вы о таких расходах не упоминаете.

Мне кажется, что Вы не ведете учет своих расходов и не контролируете, как их расходуют уполномоченные Вами (мама и дочь). В такой ситуации легко спускать все на "текучку". Попробуйте навести порядок в своих финансах и Вы сможете сократить какие-то статьи расходов и начать копить. Думаю, Вы рано или поздно придете к вопросу ипотеки.

kuksi

Квартира, которую не возможно разделить на отдельные квартиры, все равно "не строит погоду". Автору не избежать решения жилищного вопроса.

Крылья бабочки

Не согласна. Проблемы были и до Саши, просто автор уходила от решения этих проблем. А теперь они навалились комом.

[kuksi 54 575]

Рыжее солнышко

Квартира, которую не возможно разделить на отдельные квартиры, все равно "не строит погоду". Автору не избежать решения жилищного вопроса.

Не избежать. Но "погоду" все-таки б сделало. Они были бы совладельцы. И у Ёжихи всегда был бы свой угол. Даже если она бы им не пользовалась. А сейчас у нее нет ничего.

Но только, речь сейчас не о том как бы Ёжиха зажила со своими, пусть и неделимыми, метрами, а как ее подвинули. Оба раза. И это очень показательно, на мой взгляд.

Так что в жертвенную мать, выкладывающуюся из последних сил для неблагодарных потомков (дочери и внучки) и эгоистичную дочь чуть ли не халявщицу после этого штришка я вот нисколечко не верю. А вот в то, что мама там своего не упустит - верю.

[Удивительное рядом 64 314]

Ёжиха

Приезжали они в сентябре, месяц потерплю, а там сезон, мне работать надо, на маму отвлекаться некогда. Потом месяца три потерплю - и опять сезон, опять я занята. А там уже и лето, и они на дачу уезжают. Существовала я от лета до лета, короче говоря.

А сейчас вы все на работе, а в выходные с любимым у него в деревне...

Знаете, как-то не очень верится, что

смеёмся вместе над чем-нибудь, понимаем друг друга с полуслова, интересы у нас совпадают, курами на даче, улитками вместе занимаемся, она со мной летом с машиной ковыряется - смотрит, что я делаю. В общем, всё у нас хорошо

это и дочкина точка зрения. Хорошо все у вас, помимо неприязни к маме, воспитывающей вашу дочь, и мелких претензий к ней по поводу дочиного воспитания. Кто знает, что чувствует дочь, при том, что у вас в планах и дальше сокращать ваше с ней общение для устройства личной жизни.

Я это к тому, что если личная жизнь никак с воспитанием ребенка сочетаться не желает, с ней можно и спустя 5-10 лет не опоздать, а вот ребенок ваш вырастет безвозвратно, и кто знает, как будет вспоминать потом эти годы и вас. Может, так же, как и вы маму? Кто знает, что лучше - постоянно рядом неласковая мама или мама ласковая и веселая, да редкими праздниками.

[Атеанора 2]

У меня тоже сложилось впечатление, что мамочка предусмотрительная очень и себя не обделит ради дочки. Так что материнскими чувствами не пахнет здесь по моему мнению.

Изменено 20 Марта 2013 пользователем Атеанора

[Кракатук 63 404]

Атеанора

У меня тоже сложилось впечатление, что мамочка предусмотрительная очень и себя не обделит ради дочки.

Ну да, она очень предусмотрительно из корыстных побуждений воспитывает ребенка с 9-ти месяцев.

Возьмите такую кроху хотя бы на недельку, потом расскажете как вы себя НЕ обделяли всю эту неделю

[Крылья бабочки 8]

Рыжее солнышко

Не согласна. Проблемы были и до Саши, просто автор уходила от решения этих проблем. А теперь они навалились комом.

Неа, просто с появлением Саши мама оказалось вроде как и не нужна.

[Мадлина 13 163]

Дамы, по десятому кругу уже все переговорено. Веточка называется "Мать не права, или я ошибаюсь?". Вы ошибаетесь. Мать права, что не хочет пускать в свою двушку на постой левого проблемного мужика. И я-бы не пустила. В двух комнатах втроем-не повернуться, а тут еще чужой мужик. Да, грубо говоря, может, мама хочет из ванны с голой попой пробежаться?

А еще в доме девочка-подросток с трудным характером, а ну как не уживутся с маминой любовью? Скандалы в доме? Бабушке оно надо?

Не хочет мама на старости лет привычки свои менять ради чужих хахалей-имеет право.

[Атеанора 2]

Ну да, она очень предусмотрительно из корыстных побуждений воспитывает ребенка с 9-ти месяцев.

Возьмите такую кроху хотя бы на недельку, потом расскажете как вы себя НЕ обделяли всю эту неделю 

Ей просто выгодно было. Она воспитывает, автор содержит. Это мое личное мнение. Требовать путевки на море и чтоб доча ей деньги возвращала- это не по матерински. У них какие-то больше деловые отношения:ты мне, я тебе. Чувствами не пахнет здесь.

[kuksi 54 575]

Мадлина

А еще в доме девочка-подросток с трудным характером, а ну как не уживутся с маминой любовью?

Не хочет мама на старости лет привычки свои менять ради чужих хахалей-имеет право.

И снова-таки я б не стала все валить в одну кучу.

Мать имеет право не хотеть видеть дочкиного мужчину на своей территории не зависимо даже от того на мать квартира или на обеих. И да - тут обязательно считаться.

Что ж до дочери-подростка, то если этот, как вы выражаетесь "хахаль" станет мужем, то она все равно будет жить в семье с матерью и отчимом. Независимо от того там где живет сейчас или где мать с отчимом снимут.

И да - всех хахалей тащить в дом недопустимо (если их много, разумеется), но и откладывать свою жизнь на мифическое "потом" в угоду дочери тоже не стоит. Ибо дочь это вряд ли оценит, а жизнь у Ёжихи одна и вторую не выдадут. А что там за Саша пока вопрос.

И да - Ёжихе неплохо бы к нему приглядеться получше. Но сразу записывать его в "хахали" и "штаны" я б тоже не спешила, ибо нашла же Ёжиха в нем что-то. А уж жить с ним или не с ним это только ей решать. А вот жертвы приносить ей на мой взгляд уже хватит. Тем более, что их вряд ли кто оценит.

[Анюточка 2 992]

kuksi

А вот в то, что мама там своего не упустит - верю.

Скажите, что упускать маме-то? Квартиру? Так она с собой её на тот свет вряд ли возьмет.

Что еще в коварных планах мамы?

А-а-а-а! Деньги, которые дает дочь на содержание всей семьи? Ну, конечно, там немыслимые сокровища, отрывай - не хочу, можно в одно лицо в масле и икре захлебнуться.

Еще что требует от дочери мать-инвалид? Вспомнила! Поездку на море под "прикрытием", что везет внучку. Так и автор ждет этих дней, когда поживет без них в одиночестве.

Еще какие прегрешения мать сотворила против воли дочери? Может то, что ждала первенца, когда "муж" отказался и велел сделать аборт?

Тогда я соглашусь: мать вообще сдурела и слетела с катушек, не соглашаясь на предложение дочери жить в одной квартире с мужчиной, который сам еще не определился, а нужна ли ему ЭТА женщина с её ребенком и проблемами.

[Мадлина 13 163]

kuksi

Хорошо. Пусть будет не "хахаль", а "Самый Лучший В Мире Мужчина Мечты".

Суть от этого меняется? Все-равно для мамы он- чужой человек в доме.

[Кракатук 63 404]

Атеанора

Ей просто выгодно было. Она воспитывает, автор содержит.

Вы, скорее всего очень молоденькая. А я вам скажу как бабушка двух внучек - мне выгодно видеть своих любимых принцесс тогда, когда я по ним заскучаю.

Также мне выгодно, чтобы моя дочь закончила учебу в Академии, поэтому я сижу с внучкой во время сессии.

Мне выгодно, чтобы мои дети сами воспитывали своих дочерей, поэтому я всегда приду им на помощь, но не собираюсь заменять их как родителей.

Мне выгодно, чтобы меня уважали, а не выкинули через несколько лет за ненадобностью, поэтому я могу сказать детям - у меня свои планы на выходные, посидеть с ребенком не могу.

И еще много всяких выгод, но только не сидеть с ребенком в декрете вместо мамы. За любые деньги. К тому же имея проблемы со здоровьем (это я не о себе ттт, а о маме Автора).

[kuksi 54 575]

Анюточка

Скажите, что упускать маме-то? Квартиру? Так она с собой её на тот свет вряд ли возьмет.

Ну опять же пока квартира мамы. И кому она ее отпишет никто не может знать. А автора объехали сначала в детстве, потом, как я понимаю, недавно. Причем не дожидаясь инициативы от автора.

Ее именно объехали оба раза. Не зависимо от того, что думал автор по этому вопросу, практически потребовав этого от нее. Вопрос "зачем?" если мама такая заботливая и бескорыстно помогающая дочери?

А-а-а-а! Деньги, которые дает дочь на содержание всей семьи? Ну, конечно, там немыслимые сокровища, отрывай - не хочу, можно в одно лицо в масле и икре захлебнуться.

Ну мыслимые-немыслимые, но на них дочь вполне могла бы жить отдельно и растить своего ребенка. И да - маме они явно не лишние.

Вспомнила! Поездку на море под "прикрытием", что везет внучку. Так и автор ждет этих дней, когда поживет без них в одиночестве.

Опять-таки, дочь не проявляет никакой инициативы для отправки матери в эти поездки, даже более того - предлагает избавить от такой "докуки". Но мать не хочет. Почему, если это такое ее великое одолжение для неблагодарной дочери?

А что дочь ждет этих дней? Ну может, конечно, и дочь не идеал, не спорю, но и мать выстроила с дочерью именно такие отношения. Более того - дочь воспитана матерью, но не наоборот.

Может то, что ждала первенца, когда "муж" отказался и велел сделать аборт?

Опять же - первенца ждали обе. Согласились на взаимовыгодное (тогда взаимовыгодное) проживание обе, так что теперь дочь этим попрекать?

Тогда я соглашусь: мать вообще сдурела и слетела с катушек, не соглашаясь на предложение дочери жить в одной квартире с мужчиной, который сам еще не определился, а нужна ли ему ЭТА женщина с её ребенком и проблемами.

Повторюсь - не хотеть жить с дочкиным мужчиной в одной квартире мать вполне имеет законнейшее право. Но только от этого мужчины разговор давно ушел и в другие плоскости.

Мадлина

Хорошо. Пусть будет не "хахаль", а "Самый Лучший В Мире Мужчина Мечты".

Суть от этого меняется? Все-равно - чужой человек в доме.

Хорош он или плох не нам решать, а автору. Ну а про чужого человека я уже все написала. Да - матери чужой. И тут она полностью в своем праве.

[Ёжиха 2]

Рыжее солнышко

Неужели в те месяцы, когда есть доход 3000 дол., нельзя отложить хотя бы 1000-1200 дол.?

Можно было, Вы правы, но я не откладывала, а тратила на какие-то нужды.

Когда были у меня очень хорошие времена - в один месяц купила дорогой телефон (Айфон), потом за два месяца заработала на машину, машину купила - поехала в Египет с дочкой. В следующий раз (или позже. не помню) диван маме купила, потом ремонт делала в коридоре (покупала только материалы, делала почти всё сама, и друзья помогали), ещё дочке диван, потом ноутбук, потом новый телефон себе, да и отдыхали мы за это время с дочей не один раз, а раза два или три. Ну и плюс поездки мамы с дочкой на море.

Вот так всё и расходилось.

Кстати, вот недавно только подумала - прошлым летом мама я с дочкой ездили отдыхать в Краснодарский край. Я купила билеты туда-обратно почти на 20000, 20000 дала с собой, потом мне мама говорила, что я давала денег только на дочь, а на себя она тратила свои, получается, ещё 20000, за месяц в итоге получается 60000. Как по мне, за такие деньги можно месяц в Турции жить в трёхзвёздочном отеле, неужели в России отдых такой дорогой, или я не так считаю?

Не согласна. Проблемы были и до Саши, просто автор уходила от решения этих проблем. А теперь они навалились комом.

Да, именно так.

Изменено 20 Марта 2013 пользователем Ёжиха

[kuksi 54 575]

Ёжиха

Вот так всё и расходилось.

Знаете, для человека не имеющего своего жилья, вы как-то странно, на мой взгляд, распоряжаетесь деньгами. Вам нужно бы их не проматывать, а думать во что бы их вложить. Хоть в комнату, хоть во что.

Ибо сейчас у вас ничего своего - все мамино. Потом, допустим, мамино отходит любимой внучке, а вы опять ни с чем.

А какие иногда бывают отношения у дочери с матерью вы и сами прочувствовали на себе (не всегда и не у всех идилия). А дочь еще может на свою жил. площадь и мужа привести. И тогда вы совсем не у дел.

Поэтому вам бы стоило озаботиться собственным углом. И желательно без доль Саши или еще какого мужчины. Ибо сегодня он муж, а завтра может будете это жилье уже и делить. Поэтому свое и только свое. Ну а там уж ваш дом - ваши порядки. Живете как хотите.

[Атеанора 2]

неужели в России отдых такой дорогой, или я не так считаю?

Уж в этом можете не сомневаться. В турции иногда дешевле отдохнуть,чем в России.

Кракатук, да я молода. Просто у меня с мамой не такие отношения,как у автора. Для меня дико то, что между ними нет взаимопонимания. Автор конечно тоже не подарок, несамостоятельная совсем, но и мама не мученица. Как то так.

[Удивительное рядом 64 314]

Ёжиха

Вы сейчас не на маму расходы подсчитываете? Диван ей, надеюсь, не кожаный? Билет в плацкарте Москва-Новороссийск - 2,5 тыщи... Я вот не пойму, если такие терки из-за денег, отделитесь вы от мамы материально, присматривайте за дочерью сами и сами же с ней отдыхайте. Не младенец же уже. Ей ваше общество явно интереснее маминого. А вы ждете - не дождетесь, когда они на дачу и на курорт съедут. Чтоб потом с матерью из-за содержания ругаться...

[Кракатук 63 404]

Атеанора

Автор конечно тоже не подарок, несамостоятельная совсем, но и мама не мученица

Хотелось бы вас послушать после того, как вынянчите лет до 12-ти внучку, а ваша дочь будет приносить в дом деньги. Ну, конечно, вы это будете делать совершенно бескорыстно и не возьмете у дочери ни копейки. У вас же взаимопонимание.

Хорошо лежать на диване с ноутбуком и говорить: а вот я БЫ...

[Атеанора 2]

А я и не говорила, что я бы... Ее не заставлял никто нянчиться, сама подписалась. Матери - одиночки воспитывают детей своих как-то. Но не буду спорить с вами, пусть каждый при своем останется.

[Эверита 4 598]

Ее не заставлял никто няньчиться, сама подписалась.

Как бы резко ни звучали эти слова, но очень хорошо было бы всем их запомнить. Потому, что именно из-за недопонимания того факта, что все человек делает по собственному желанию, и происходят конфликты.

Хорошо, маму никто не заставлял. Но ведь и автора никто не заставлял оплачивать поездки на море, давать деньги на питание и так далее. Следуя этой логике, что теперь ныть и подсчитывать сколько было потрачено на ремонт, диван, билеты? Сама же подписалась.

Так, кстати, на секундочку, Айфон стоит подороже дивана. Нормальный ноутбук - тоже. А стройматериалы на фоне машины просто меркнут. Но это так, мелочи.

Меня во всей этой истории поражает только то, что дочь - это тоже не семья, это "часть домохозяйства".

[Мадлина 13 163]

Матери - одиночки воспитывают детей своих как-то.

Я мать-одиночка.

И, если-бы не помощь родителей в то время, то положила-бы зубы на полку. "Как-то"прокормить можно. Весь вопрос в том "как". Пишут в "Мою Семью", поможите, люди добрые.

По-поводу денег. Двадцать тыр на семью из трех человек- сумма отнюдь не запредельная. Я как-то заводила веточку. Сейчас мама моя живет втроем с моим братом и племянницей. Брат одно время не работал, устроился совсем недавно, зарплату еще не приносил. Пока расклад по деньгам там такой: мамина пенсия-10,5тысяч, я даю 13-15 тысяч+ продукты, другой брат дает 5 тысяч+ продукты. Итого около 30 тыр+ продукты. С голоду, конечно, не пухнут, но и жировать не с чего . И это- не московские цены.

[Удивительное рядом 64 314]

Эверита

Так, кстати, на секундочку, Айфон стоит подороже дивана. Нормальный ноутбук - тоже. А стройматериалы на фоне машины просто меркнут.

Но считают мамин диван, билеты на юг и сколько съела ( или на ребенка потратила? )

Мадлина

если-бы не помощь родителей в то время

Когда мы въехали в 90-е, я родила второго, муж запил, папу парализовало после второго инсульта ( мамы не было уже ), а у свекрови диагностировали неоперабельный рак. А зарплату не платили по 3-4 месяца. Й-ех, мне бы тогда хоть кого... Уж я бы его...

[Габи 0]

kuksi

Ее именно объехали оба раза. Не зависимо от того, что думал автор по этому вопросу, практически потребовав этого от нее. Вопрос "зачем?" если мама такая заботливая и бескорыстно помогающая дочери?

Затем, что будь у доченьки хотя бы 1 метр в собственности, Саша давно уже жил в квартире и был бы там прописан. У дочки ума не густо, коль у нее даже в Москве работа сезонная. Это говорит о многом. И мама это знает. Квартира все равно буде дочке и внучке, у гроба карманов нет. Но мать пока жива и ей нужно спокойно прожить свою старость.

Ну мыслимые-немыслимые, но на них дочь вполне могла бы жить отдельно и растить своего ребенка. И да - маме они явно не лишние.

Так чего же не растит? Тем более с 9 месяцев? Растила бы!

Опять же - первенца ждали обе. Согласились на взаимовыгодное (тогда взаимовыгодное) проживание обе, так что теперь дочь этим попрекать?

А бабушке он зачем? В чем выгода?

Ёжиха

Кстати, вот недавно только подумала - прошлым летом мама я с дочкой ездили отдыхать в Краснодарский край. Я купила билеты туда-обратно почти на 20000, 20000 дала с собой, потом мне мама говорила, что я давала денег только на дочь, а на себя она тратила свои, получается, ещё 20000, за месяц в итоге получается 60000. Как по мне, за такие деньги можно месяц в Турции жить в трёхзвёздочном отеле, неужели в России отдых такой дорогой, или я не так считаю?

На 20 тыс. в месяц отдыхать даже в краснодарском крае двоим? Это только оплата жилья! Причем не гостиницы, а койко - места в каком - нибудь курятнике, лишь бы переночевать. Мы с дочкой и внуком снимали двухкомнатную квартиру в Анапе на месяц за 35 тыс., и это было 3 (!) года назад. А на что кушать, развлекать ребенка? Ну вы даете... Уж не говорили бы, что ВЫ отдых оплачиваете... Вы хоть с родными говорите, КАК они отдыхали, какие впечатления? Похоже и близко этого нет, лишь бы с глаз долой...

В Турции на эти деньги можно ОЧЕНЬ СКРОМНО прожить 10 дней в трехзвездочном отеле, но это только стоимость путевки. Нужны еще как минимум 1000 долларов на двоих на экскурсии и всякие непредвиденные расходы ( например, в аэропорту водички попить). Вы же писали, что отдыхали в Египте вдвоем с дочкой, во сколько ВАМ это обошлось?

Изменено 21 Марта 2013 пользователем Габи