Священник - просто человек? - 2.

[Валемартик 404]

Я священников побаиваюсь, если честно. А подойти просто поговорить о наболевшем наверное никогда не решусь. Какое-то высокомерие в их поведении лично я наблюдаю. В церковь я хожу редко, многие правила и порядки не знаю, из-за этого боюсь сделать что-то не так.

Не очень давно зашла в один храм, как раз должно было начаться причастие, подошла к батюшке и спросила, можно ли мне причаститься. Он спросил, готовилась ли я, я ответила что нет. И тут он даже разозлился: Как можно?! Вы куда зашли? Или делать вам нечего, думали, куда бы пойти, в макдональдс или в церковь? И решили, что ближе церковь, туда и зайду?

И дальше в том же духе. Я стояла перед ним как провинившаяся школьница, молча выслушала и ушла с плохим настроением.

А тут недавно поехала в другой уже храм причаститься, приготовилась конечно, все как положено. Когда подошла моя очередь к причастию, батюшка, еще не зачерпнув хлеб с вином, глядя на меня резко так сказал: Открывайте рот! Шире! Я что, должен целиться?

Я растерялась, мне казалось, что я все делала правильно, с испугу рот открыла так, что увидеть можно было гланды, и после даже забыла поцеловать чашу, на что мне раздраженно указали. В общем все вышло сумбурно, суетливо, никакого трепета, какое уж там таинство. Было очень неприятно и обидно. Не должно так быть в храме.

[Ямана 37 457]

Валемартик

Как можно?! Вы куда зашли? Или делать вам нечего, думали, куда бы пойти, в макдональдс или в церковь?

Абсолютно правильно он Вам сказал. Вы хоть раз пробовали попасть к больницу, к примеру, без направлений и анализов?

Не должно так быть в храме.

А Вы точно знаете, как должно быть?

[Валемартик 404]

Ямана

А может я заблудшая овца и меня что, надо вот так унижать? От такого приема вряд ли я туда зайду опять.

Я уверена, что грубости со стороны священников и служителей церкви быть не должно. Хамить вообще нигде нельзя, а уж в храме и подавно.

И священник должен бы порадоваться, что я зашла все таки в храм, а не в макдональдс, хотя у меня и в мыслях не было зайти в кафе, я шла в церковь.

[Ямана 37 457]

Валемартик

От такого приема вряд ли я туда зайду опять.

Это гордыня, смертный грех, между прочим. И никто Вас не унизил - это Ваше личное восприятие.

Я уверена, что грубости со стороны священников и служителей церкви быть не должно

А я уверена, что человек таки должен идти на причастие/исповедь хоть минимально подготовленным, а не так - бежал мимо и забежал. Это очень серьезно.

[Валемартик 404]

Ямана

А кто мне подскажет, кроме священника как приготовиться к причастию? Может мне помощь нужна была, но никак не укор. Попробовать понять человека это ведь трудней, чем нагрубить и почти выставить за дверь.

[Ямана 37 457]

Валемартик

Так нужно было подойти и спросить батюшку или в церковной лавке кто стоит. Вам бы помогли. А то залетаете и с ходу хотите причаститься. Не делается так.

[Валемартик 404]

коша

В том-то и дело, что он был свободен, в другое время я ни за что не решилась бы подойти. А тут дернуло меня что-то, жалею теперь.

Ямана

Так нужно было подойти и спросить батюшку или в церковной лавке кто стоит. Вам бы помогли. А то залетаете и с ходу хотите причаститься. Не делается так.

Я разве знаю, к кому подойти, священник стоял свободный вот к нему я и рискнула подойти. А в храм я не залетаю, я вхожу со смирением, вы же не знаете ничего, а туда же - обвинить.

[Акс 672]

Валемартик

А кто мне подскажет, кроме священника как приготовиться к причастию

В храме никого больше не было? купить книги, почитать, не? У священника много дел, не только постоять и кадилом помахать. У священика может быть даже плохое настроение или зуб болеть(правда, правда, он такой же как и мы, со своими болезнями, радостями и неприятностями). И вот представьте: вам позвонили в дверь, вы открываете и к вам вваливается товарищ, который не снимая галош, прёт к вам в квартиру. Ваши действия? Вы будете умилятся или не сдержитесь, отчитаете товарища и выставите вон. А если у вас каждый день вламывается по нескольку таких товарищей? Почему вы находите себе оправдания в вашем неправильном поведении, а от других требуете чуть ли не святости во всём. Священик такой же человек как и вы. Почему себе вы находите оправдание, а священнику - нет?

От такого приема вряд ли я туда зайду опять.

Не ходите. Кому вы хуже сделаете Если вам не надо, вас никто заставить не может.

И священник должен бы порадоваться, что я зашла все таки в храм, а не в макдональдс, хотя у меня и в мыслях не было зайти в кафе, я шла в церковь

Огласите весь список сразу, кто что вам должен. Проще когда список. Сразу, тэкс, открываем свод правил: аха, 1 и 3 пункт правил нарушил нехороший человек, значит я уйду, а он пусть локти кусает, недостойный.

[Кастрюля 49 189]

Валемартик

А кто мне подскажет, кроме священника как приготовиться к причастию? Может мне помощь нужна была, но никак не укор. Попробовать понять человека это ведь трудней, чем нагрубить и почти выставить за дверь

Интернет.

Они всегда спрашивают готовились к причастию, или нет. И накричать могут, я сама слышала, одна женщина на исповеди говорила не о грехах, а о своих молитвах и хороших поступках, за это и получила лекцию.

Но вот что мне интересно: в нашей церкви всегда бывают монахи и монахини, разные каждый раз. Так вот они все очень худые и изможденные, а вот священники и дьяки нет - или нормальные, сильные такие румяные, или полные.

[Валемартик 404]

Акс

Вы меня прям расстроили, если все православные верующие так рассуждают как вы, то мне и в самом деле в церкви делать нечего

Моя мама ушла из православия в СИ, когда ей несколько раз нагрубили в церкви, включая и священника. А недавно позвонила моя знакомая, которая уехала жить в деревню. Так вот, за разговором я спросила ее есть ли у них храм и ходишь ли ты туда. На что она мне ответила: Хожу очень редко, и ты знаешь, я разочаровалась. Это что получается, люди уходят из церкви по вине священников и служителей? Тогда это очень грустно и нужно что-то менять в самой церкви..

[Ямана 37 457]

Валемартик

а туда же - обвинить. 

"И ты, Брут..." У Вас мания преследования прямо.

Я разве знаю, к кому подойти

Еще раз вопрошаю. Если Вы хотите в больницу лечь - Вы ломиться будете в приемное отделение или сначала возьмете направление от врача? Странные люди. ей-ей.

И незнание законов еще никого не освобождало от ответственности.

[У края воды 17]

Так вот они все очень худые и изможденные, а вот священники и дьяки нет - или нормальные, сильные такие румяные, или полные.

Так монахи же живут по монашескому уставу, у них что ни день- строгий пост. Вообще, читая монашеский устав, поражаешься- есть дни, когда вообще кроме сырых овощей ничего нельзя, есть дни, когда кроме воды ничего нельзя, и при этом ещё и трудиться в монастыре нужно, от трудов и работы никто не освобождал.

Священник живёт в миру, имеет большую семью, которую кормить ещё надо.

[Парабола 1 299]

А мне повезло. Я недавно впервые причащалась, шла туда очень робко - а батюшка попался потрясающий! Поговорили, приободрил, научил и в конце так уверенно: "Ну, вот придёте после события - и расскажете".

Вышла и думаю - а может, и вправду, надо чаще ходить...

Вот что значит правильное привлечение клиентуры!

[Акс 672]

Валемартик

если все православные верующие так рассуждают как вы, то мне и в самом деле в церкви делать нечего

Нет, я не православный верующий. Я обычный человек. Не воцерквлённый. Со своими недостатками и т.д. А как думают другие православные не знаю. Догадываюсь. что им нужно ходить в храм, им нужна исповедь и причастие. Они стараются не замечать за людьми недостатков, ибо у самих их море.

Это что получается, люди уходят из церкви по вине священников и служителей?

Верующего человека от храма отвернуть ничего не может. Он как верил так и верит, как ходил так и будет ходить. Не в этот храм, так в другой. А когда сам не знаешь что хочешь, болтаешься как оно в прорубе, от одной секты к другому храму и наоборот. Где приголубили там знать и хорошо - не в вере дело. Люди гибли за Христа, и никакой недостойный батюшка им в этом помешать не мог.

Человек устроен так что всегда найдёт себе оправдание, я вот кушаю хорошо - рыбку, рябчиков, регулярно худею - тока не получается, ну вот купил вот себе десятую мазду. А священник гад такой, как он смеет на рено ездить. Он должен коньки донашивать и сухари в воде вымачивать, ровно как и его семья.

Не, если вы подсознательно выискиваете в других, что у вас отражается в зеркале, может вам правда лучше никуда не ходить. верующих мало волнуют грехи других людей, в том числе священников. Им бы со своими разобраться. А это дело всей жизни. Пока со своими разберёшься, до чужих - жизни добраться не хватит

[Кастрюля 49 189]

Парабола

Вот что значит правильное привлечение клиентуры!

Это да, слишком строгими нельзя быть, живые деньги же. Но у нас в основном, внимательные, есть один старичок, очень строгий, но его к работе с людьми только в крайнем случае допускают.

[Валемартик 404]

Ямана

Если Вы хотите в больницу лечь - Вы ломиться будете в приемное отделение или сначала возьмете направление от врача? Странные люди. ей-ей.

И незнание законов еще никого не освобождало от ответственности.

А нужно какое-то направление, чтоб попасть к священнику? Даже страшновато уже становится. А можно поподробней, а то мы церковных законов не всех знаем, не хотелось бы нести ответственность потом. И почему именно больница, странное сравнение какое-то.

Ну да ладно, разговор бесполезный, мне не хочется дальше обсуждать эту тему. Для себя я опять сделала выводы, и к большому сожалению не в пользу церкви. Еще раз убедилась, не зря у меня есть боязнь при посещении православных храмов. Понять таких как я и помочь это не там, это уж мы сами как -нибудь должны справляться, а в церкви нечего мешать занятым людям.

[Ямана 37 457]

Валемартик

А нужно какое-то направление, чтоб попасть к священнику?

Чтобы причаститься, нужно подготовиться. Без подготовки и исповеди к причастию идут только дети до 7 лет.

А можно поподробней, а то мы церковных законов не всех знаем, не хотелось бы нести ответственность потом

Мы - это кто?

Для себя я опять сделала выводы, и к большому сожалению не в пользу церкви.

Ваше право.

И почему именно больница, странное сравнение какое-то.

Нормальное. Яркое, так сказать. В больнице лечат тело, в церкви - душу.

Понять  таких как я и помочь это не там, это уж мы сами как -нибудь должны справляться, а в церкви нечего мешать занятым людям. 

Опять спрошу - кто эти загадочные "мы"?

[Акс 672]

Валемартик

А нужно какое-то направление, чтоб попасть к священнику

Когда мне нужно было поговорить со священником. Я спрашивала или в лавке у матушки, когда с батюшкой можно поговорить. Или если видела батюшку - его спрашивала, есть ли сейчас у него возможность или когда у батюшки будет время? А не с порога, вот она я пришла - . Эти правила существуют и в обычной жизни Врядли вы настаиваете во что бы то не стало чтобы подруга приняла вас у себя, если у той нет настроения, нет времени и т.д. Спрашиваете когда тебе удобно?

Понять  таких как я и помочь это не там, это уж мы сами как -нибудь должны справляться, а в церкви нечего мешать занятым людям. 

Ничего вы так и не поняли а зря. Надеюсь со временем вы успокоитесь, откините свою гневливость, обиду, гордыню, всё обдумаете. Поймёте что таинства нужны именно вам, тогда вам будет наплевать как вас встретили и с каким поклоном в храме. Вы к Богу идёте, в его дом, а не обижаться на таких же как вы людей. Вам будет всё равно. С радостью или горем человек идёт в храм, ему дела нет до других, как другие говорят, молятся, чихают и разговаривают,жрут, водку пьянствуют

[Бебешка 1]

Да зажрались священники вот и все. Это у них и гордыня прет и прочее. Забыли зачем они вообще священники. Выше я уже писала цитаты из правил для священников. Так вот половину своих законов они не соблюдают!

[Акс 672]

Бебешка

Выше я уже писала цитаты из правил для священников. Так вот половину своих законов они не соблюдают!

А вы все заповеди Божьи соблюдаете? все 10?

Да зажрались священники вот и все. Это у них и гордыня прет и прочее. Забыли зачем они вообще священники. 

Ну ещё бы

[Бебешка 1]

Ничего вы так и не поняли  а зря. Надеюсь со временем вы успокоитесь, откините свою гневливость, обиду, гордыню, всё обдумаете.

Так вас устроит и если учитель будет обзывать и унижать ребенка(он же учитель это ребенку надо учиться), медперсонал пахабно будет выполнять свои обязанности ( это же вам здоровье надо) или как бывает Гаишники штраф от балды припишут (заплатите ) - все гордыня?

Бред вы пишите. Почитайте в просторах правила для священников!

А из-за таких мега попов и их фанатов (вы) человек пришел в храм увидел то же что и на улице (без предел, хамство, злость и неуважение и не любовь к окружающим) и понял что нечего там делать. Там тоже Безбожие что и везде.

Я уже молчу что все эти церковные правила придуманы самими попами. Даже поговорка есть о монастыре и каноне.

[Валемартик 404]

Акс

Или если видела батюшку - его спрашивала, есть ли сейчас у него возможность или когда у батюшки будет время?

А объяснить нормально мне тому священнику, неужели нельзя было? Он же все равно потратил на меня энергию и время, только вместо полезной и позитивной информации я получила сплошной негатив? Если я не знала порядка и правил, это значит меня можно и казнить за это?

Ничего вы так и не поняли

Все я поняла и нет у меня ни обиды ни гнева, просто ноги почему-то туда уже неохотно идут, а помолиться можно и дома.

[Акс 672]

Бебешка

Почитайте в просторах правила для священников!

Мне бы с собой разобраться, зачем мне священник. Мне с ним не жить, детей не родить-крестить, накой он мне и его правила. Мне б с собой разобраться

мега попов

А это кто?

их фанатов (вы

Хамить не надо, мы не в церкви Я ваще сатанист.

Так вас устроит и если учитель будет обзывать и унижать ребенка(он же учитель это ребенку надо учиться), медперсонал пахабно будет выполнять свои обязанности ( это же вам здоровье надо) или как бывает Гаишники штраф от балды припишут (заплатите ) - все гордыня? 

Пожалуйтесь вышестоящему начальству, но это не значит, что вы перестанете детей учить, лечится и т.д. Этож

Бред вы пишите

Там тоже Безбожие

Рука-лицо. Сам мессия?

Я уже молчу что все эти церковные правила придуманы самими попами. Даже поговорка есть о монастыре и каноне

Ну если поговорка есть, то конечно основываясь на поговорках, несомненно всё зло и правила от попов.

Ещё раз, я сатанист. Рьяный и убеждённый. Мне интересна любая вера, а ещё больше я сама для себя интересна. Мне самой до себя.

[Бебешка 1]

А вы все заповеди Божьи соблюдаете?  все 10?

вы сами поняли смысл вашего вопроса?!

Начнем с того что я и не священник!

Вы их правила читали? Или так лишь бы мне съязвить. Уже писала считаю взялся за дюж не говори что не дюж. Не надо было в попы лезть, если не по силам .

Вы часом не поп такой же о которых здесь пишут

Дискуссия окончена. Вы не предоставляете конкретных умных фактов и доводов, чтобы к вам прислушаться и признать ваше мнение.

[Акс 672]

Бебешка

Начнем с того что я и не священник

Заповеди для всех людей, раз вы считаете для себя возможным других судить

Вы часом не поп такой же о которых здесь пишут 

Чушь не несите

Вы не предоставляете конкретных умных фактов и доводов, чтобы  к вам прислушаться и признать ваше мнение. 

Вы тоже, кроме как свод правил, и обосрать" а потому что я считаю" - доказательств нет.

Дискуссия окончена

Аминь.