Наркомания и семейная жизнь

[Вереена дель Нагаль 21 516]

Гусыня Ивановна Хиддинк

Я видела руки наркоманов со стажем. Там уже ничего не поможет. А Диман неделю переламывался, потом загремел в больницу, и на руках к тому времени ни следа. Про ноги и пах тоже не вариант, все чисто.

Смотрите под язык. Там хорошие вены и часто наркоманы ими пользуются. И.... бегите!!! Никаких оправданий для наркозависимого нет и не будет.

Только если у вас в городе есть программа "12 шагов для наркозависимых". Если она есть- есть шанс для вашего Димы. Повторюсь- только ШАНС. Сейчас в личку дам ссылку.

[Шеда 23 392]

Луша

На данный момент Саше 56 лет. Чистый период приблизительно 30 лет. Как то он мне сказал: - Хочу умереть от рака, тогда последние дни я проживу под кайфом.

Человек наркоманский стаж помнит, а я один раз помню. В Польше на операции мне дали очч-чень хороший наркоз. Девочки, мне так хорошо не было никогда!... Это лучше, чем секс, это лучше всего на свете, это лучшее, что может быть - по моим ощущениям.

Я четко знаю, что стоит мне уколоться хоть чем-нибудь, хоть когда-нибудь один раз, или даже покурить - и все, понесется...

Потому что я дочь алкоголика в третьем поколении и зависимости у меня развиваются ого-го!....

Невозможно это забыть, эти ощущения на подкорку записываются. И да, жизнь по сравнению с этим - жалкое подобие. Просто сравниваю свои ощущения во время наркоза и в первый месяц после операции - как, больше НИКОГДА??? Да как можно от этого отказаться?...

Я два раза после операции делала ФГС. Второй раз - специально, чтобы сделать седатик на 20 минут.

Так что, Ириша, он всегда будет помнить об этом кайфе, и пересилить по ощущениям реальная жизнь наркотики не может, не перебивает. Это мое личное мнение.

А значит, бежать тебе надо. Бедовый он мальчишка, держаться-то может и год, а потом один раз и сорвется.

Беги.

[Странные танцы 1 525]

Шеда

В Польше на операции мне дали очч-чень хороший наркоз. Девочки, мне так хорошо не было никогда!..

Стоп. Наркоз местный или? Просто есть с чем сравнить и у меня -при местном -лучше бы общий, при общем -просто темнота. Как он может быть кайфовым?

[Шеда 23 392]

Странные танцы

Стоп. Наркоз местный или? Просто есть с чем сравнить и у меня -при местном -лучше бы общий, при общем -просто темнота. Как он может быть кайфовым?

Ну значит такой наркоз - точно не местный, укол кололи. Так на меня и седатик так же действует, который ненадолго вырубает. Ощущение абсолютного безграничного счастья.

Бывший муж был очень недоволен, когда разбудил меня после операции, а я ему высказала, ты меня зачем разбудил, весь кайф мне поломал.

Предполагаю, что наркотики на меня подействуют также, может быть сильнее в несколько раз?.. Пробовать не хочу.

Но ощущение - помню.

[Странные танцы 1 525]

Шеда

у значит такой наркоз - точно не местный, укол кололи.

Я, конечно, человек в этом безграмотный, но, правильная доза наркоза предполагает полную отключку, начинаются всякие странности в период отхода, и это у всех по-разному, но кайфа мало у кого встречала, наоборот тяжело отходят от него Интересненько, что именно вам вкололи

Луша

пропажа денег, вынос вещей. дружки наркоманы, кредиторы, полиция, это лишь основной перечень в огромном списке жизни рядом с наркотиками.

Как это может сочетаться с историями успешных бизнесменов -наркоманов?

Гусыня Ивановна Хиддинк

Как же я умудрилась, дожив до седых волос, остаться девственной в вопросах наркомании

Да запросто, я тоже девственна, а почему нет, пока не коснется, кажется, что и никогда не должно.

[Полярная лиса 275 444]

Шеда

Ощущение абсолютного безграничного счастья.

Алена, я перенесла несколько общих наркозов, в том числе и в очень хороших клиниках, в том числе в зарубежных. С уверенностью говорю: никакого кайфа не было и быть не могло. Несколько раз было страшно, просыпалась в холодном поту, с ощущением счастья, что все позади. А в основном - чернота и пустота. И тяжелый отходняк (ломка?) после операции, на седьмой-восьмой день. Ощущения только неприятные. О каком кайфе может идти речь?

Странные танцы

Стоп. Наркоз местный или?

Местного наркоза нет в природе, есть местная анестезия, это не одно и то же. Наркоз всегда только общий.

[Странные танцы 1 525]

Полярная лиса

Местного наркоза нет в природе, есть местная анестезия, это не одно и то же. Наркоз всегда только общий.

Ну, это да, некорректно выразилась -по простонародному.

И тяжелый отходняк (ломка?) после операции, на седьмой-восьмой день. Ощущения только неприятные. О каком кайфе может идти речь?

Абсолютно так.

[Луша 5 763]

Шеда

Воот.

Бедовый он мальчишка, держаться-то может и год, а потом один раз и сорвется.

Я бы даже сказала бедный. Тут как его только не зовут и мразью и уродом и...

А он просто болен неизлечимой страшной болезнью.

В какой-то момент каждый наркоман понимает что наркотик убивает его и хочет спастись, но увы... Курить бросить и то сложно, а здесь дела по круче.

Скажу честно, как жена я бы ушла и не стала жить с наркоманом, но как специалист занимающийся социальной реабилитацией зависимых и их близких. я понимаю через какой ужас они проходят пусть и по своей вине.

А уж каково Ирине слышать такие эпитеты в адрес все еще любимого ею человека...

Девочки, это понятно, что все мы здесь в какой-то степени подруги и нам хочется уберечь Иру от лишних страданий, но давайте все же уважать ее чувства и выбирать выражения.

Странные танцы

Совершенно нормально. Все зависит от личности.

Зигмунд Фрейд — кокаин

Томас Эдисон — кокаиновый эликсир

Билл Гейтс — ЛСД

Джон Лилли — ЛСД, кетамин

Майлз Дэвис – героин

Льюис Кэрролл – опиум

Высоцкий - героин

Лолита Милявская -кокаин

Список огромен, это те кто первые пришли в голову.

[Полярная лиса 275 444]

Луша

А он просто болен неизлечимой страшной болезнью.

Да ладно. Эту болезнь все они выбрали себе сами. При желании можно соскочить.

А уж каково Ирине слышать такие эпитеты в адрес все еще любимого ею человека...

Вот этого тоже не понимаю. Ире нужна поддержка, а не пинки. Она же прекрасно все понимает. И вряд ли будет с ним жить. Да, самой придется переломаться, но иначе никак.

[Луша 5 763]

Полярная лиса

В том то и дело, что практически не реально.

[Полярная лиса 275 444]

Луша

В том то и дело, что практически не реально.

Реально не жить с алкашом или наркоманом. Не понимаю, как возможно жить с такими. Сами на себя хомут вешают, зачем? Шансы им еще давать, щас. Можно подумать, у тебя девять жизней.

[Свет мой 21 968]

Полярная лиса

Оль, после тяжелых операций колят промедол, в реанимации, снимают болевой синдром. Максимум 3 дня держат на наркотиках, потом переводят на баралгин. Мне тоже делали, тоже помню это ощущение полета, невесомости, полной гармонии с миром... 27 лет прошло с тех пор, а я до сих пор помню. Повторить желания не было никогда, а вот ощущения запомнила.

Это страшная штука. Очень легко уйти туда...

[Луша 5 763]

Полярная лиса

Похоже мы говорим о разном. Почти не реально бросить наркотики, но уйти от наркомана вполне реально.

[Полярная лиса 275 444]

Свет мой

Оль, после тяжелых операций колят промедол, в реанимации, снимают болевой синдром.

Знаю. Именно после промедола меня ломало. Поэтому после второго кесарева отказалась от наркотиков сразу, помню ломку. И то ломало на восьмой день, отлично помню это ощущение. Так что я, наверное, потенциальный наркоман.

Мне тоже делали, тоже помню это ощущение полета, невесомости, полной гармонии с миром...

Не было никакого полета, наоборот, мутило очень. Когда-то в юности попробовала траву - с одной затяжки вывернуло, правда, глаза ненадолго стали отлично видеть без очков... больше никаких опытов, к черту.

Луша

Похоже мы говорим о разном. Почти не реально бросить наркотики, но уйти от наркомана вполне реально.

Бросить реально, я же говорила про своих троих. Надо очень захотеть. И уйти реально при желании.

[Кикиморка 19 044]

Луша

А он просто болен неизлечимой страшной болезнью.

Даже если так, но он сам выбрал этот путь - это не онкология, которая приходит и не предоставляет право выбора.

А уж каково Ирине слышать такие эпитеты в адрес все еще любимого ею человека...

А вы считаете гуманным поддерживать ее в заблуждении, что у Димы получится завязать с этой дрянью и ему надо дать шанс? Маловероятно это. И у Ирины дети, которым она нужна и которым она должна гораздо больше, чем Диме.

[Луша 5 763]

Полярная лиса Таких примеров единицы. Я тоже рассказала три истории. Это лучшие истории из моего огромного опыта работы с наркоманами.

Кикиморка

Наркомания, это медленный суицид. А суицид, это всегда слабость, боль и страх. Наркоманами с бухты барахты не становятся. У каждого своя боль.

И почему вы решили, что не называть человека мразью равно уговаривать Иру, что у ее мужа получится завязать с наркотиками?

Она должна думать о себе и детях и не допускать жалости в отношении Димы, но не потому что он урод, а потому что нужно спасать себя и детей. И помнить - жалость к наркоману губит его самого. Ни какого доверия, ни каких уступок и договоров. Нельзя помогать наркотикам убить родного человека.

[Пион4к 45 983]

Луша

Наркомания, это медленный суицид. А суицид, это всегда слабость, боль и страх. Наркоманами с бухты барахты не становятся. У каждого своя боль.

Там в основном огромная, безграничная дурь. Все наркоманы, которых я знала, ни от какой боли не убегали. Пробовали за компанию, просто так.

И, даже, если придерживаться версий "боль" и "только 3 месяца". Какая-такая боль у Димы приключилась? Любимая жена? Долгожданный ребенок?

[Луша 5 763]

Пион4к

Все мы родом из детства. Безграничная дурь говорите. Да со стороны психологически здорового, сильного человека, это выглядит именно так.

Но думаю мои слова в данном вопросе будут иметь меньший вес чем у практикующих психологов или наркологов. Такие на нашем форуме тоже имеются.

Однако могу лишь сказать, что психическая не стабильность, не умение и не желание брать ответственность за свою жизнь, а так же нарушение причинно-следственных связей закладываются в раннем возрасте и даже, на первый взгляд, в благополучных семьях, а уж с такой мамой как Димы...

Но повторюсь лучше в этой сфере выскажутся специалисты.

Моя задача - мотивация наркомана признать болезнь и обратиться к специалисту или обучение жизни с наркоманом, с наименьшими потерями для себя, его родных.

[Полярная лиса 275 444]

Луша

Моя задача - мотивация наркомана признать болезнь и обратиться к специалисту или обучение жизни с наркоманом, с наименьшими потерями для себя, его родных.

Скажите, зачем обучать жизни с наркоманом? Не лучше ли мотивировать на изоляцию "больных" от общества?

[Карина Львица 71 487]

Луша

обучение жизни с наркоманом, с наименьшими потерями для себя, его родных.

А зачем? Зачем обучать этой жизни? У меня соседи наркоманы. Вернее- соседка и ее бывший муж, который посадил ее на иглу. Родили ребенка, девочке было года 3, когда муж сел на 7 лет за распостранение. Жена быстренько ребенка к матери, себе нашла очередного наркомана, потом следующего и далее по списку.

От какого-то из очередных сожителей опять родила и отдала дочь свекрови. Сейчас старшей дочери уже 22, младшей лет 7, а мать все приводит новых мужей и наркоманит. Лечилась, а толку? Так кого тут нужно обучать жизни с наркоманкой? Родителей она уже в гроб загнала своим поведением, дочь старшая отдельно живет Может дочь обучать? А надо ли? Не лучше ль мамашу изолировать наконец? Кстати, детство у нее было сверблагополучное во всех отношениях.

[Полярная лиса 275 444]

Элен Николя

Не лучше ль мамашу изолировать наконец?

Элл, вот и я об этом. Недочеловеков - в резервации, и пусть лес валят, пользу приносят. А обучать жизни с ними - это запредел какой-то.

[НеЛюбовь 18]

Полярная лиса

На мой взгляд слово "больной" не следует брать в кавычки. Да, наркоманы - больные люди. Можно возразить, что по собсвенной же инициативе. Соглашусь. Но большинство болезней приходит к нам по нашей вине. Неосторожность, безалаберность, неправильное питание, образ жизни, злость, обида и т.д.

Не легче узнать, что у твоего мужа рак, спид, гепатит и подобные серьёзные заболевания. Всё это тоже требует и мужества, и нервов и материальных затрат. Это тяжело. Когда мало средств и много детей - тяжело невероятно.

Мне трудно понять однозначные призывы "бежать, роняя тапки". А как же "в болезни и здравии"?

Решать автору. Если чувствует его желание выздороветь и свои силы - дай Бог. Пусть всё наладится. Ничего категорично спрогнозировать нельзя. Ту приводятся одни примеры, у меня другие примеры. Примерами ничего нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Не легко, конечно, но нам при рождении никто гарантии безоблачной не выдавал.

Я бы не смогла, наверное... лечить, вытаскивать. Но.. я бы многого не смогла. Сегодня смотрела передачу, как люди, имея своих детей усыновляют чужих, с очень серьёзными диагнозами, брошенных родными матерями, и их сылы духа и любви хватает на всех...

[Кузькина мать 15 991]

Димка не признаёт, что у него болезнь. Говорит, что это его дурость, тупость и дебилизм. Говорит, что рад, что вовремя понял это. Говорит, что рад тому, что переламывался сам, насухую, что навсегда запомнит эту боль. Говорит, что рад, что попал в больницу и были осложнения после операции с постоянными болями, как продолжение ломки.

[Полярная лиса 275 444]

НеЛюбовь

А как же "в болезни и здравии"?

В болезни, а не в дурости, причем дурости опасной.

Можно возразить, что по собсвенной же инициативе. Соглашусь. Но большинство болезней приходит к нам по нашей вине.

Ага, особенно онкология, вот прямо все больные раком подцепили его по неосторожности.

Когда мало средств и много детей - тяжело невероятно.

Средств будет еще меньше, если в доме наркоман, который все спускает на дозу.

люди, имея своих детей усыновляют чужих, с очень серьёзными диагнозами, брошенных родными матерями, и их сылы духа и любви хватает на всех...

Не сравнивайте, пожалуйста, больного ребенка и наркомана (или алкаша), который своими руками себя угробил. Ребенок не виноват в своей болезни, реальной болезни. Кстати, иногда такие болезни возникают от родителей-наркоманов. К слову.

[НеЛюбовь 18]

Полярная лиса

Расскажу личную историю. Мой родственник упал со строительных лесов. Сам виноват, отмечали что-то в обед, потом работать полезли.

Перелом позвоночника, инвалидность, лежачий образ жизни. Депрессия, боли, характер стал невыносимым. Лекарства, сиделка, реабилитация - огромные затраты.

В общем, ушла от него жена. Забрала детей и ушла. Через месяц он удавился, привязав ремень к кроватной перекладине.

Я не осуждаю его жену. Это не каждый способен вынести. Но она сама не может себе простить своей слабости.

Я считаю, Димку сейчас бросить, не поверить в него - пропадёт человек. Это нам с вами он чужой, автору - муж и отец ребёнка. Нужно дать шанс, нужно.