Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Ненависть и обида разрушает, в первую очередь, самого "носителя".

Так и я согласна. Ненависть и обида разрушительны, у меня раньше даже статус был такой- "Я врагов прощаю. Обязательно. Сперва убью- четвертую- распылю на атомы- а потом на могилке поплачу от всей души"...

Зачем обижаться и ненавидеть? Делай что можешь- и отпускай, не жди немедленного результата, награда сама найдёт своего героя. laugh.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Удивительное рядом

У воцерковленных и соблюдающих все заповеди дети не болеют и не умирают.

Болеют. Умирают. К сожалению.

А праведники разве не подвергаются испытаниям, если брать даже не наше время, а прошлое? Монахи не болеют?

Это - Жизнь, как она есть.

Их учить нечему и наказывать не за что.

Откуда у тебя такая уверенность? На земле нет святых людей, безгрешен только Бог.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Весенняя капель

На земле нет святых людей

Нет, конечно, но есть такие, грехи которых - ничто, по сравнению с посланными им испытаниями, и искать тут какую-то связь бессмысленно.

Это - Жизнь, как она есть.

Вот именно. И с каждым может случиться что угодно, невзирая на грехи. а может не случиться.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Удивительное рядом

для верующих Закон Жизни

Для верующих в кого? Закон Жизни - как и сама жизнь, он для всех одинаков, я считаю.

есть такие, грехи которых - ничто, по сравнению с посланными им испытаниями

Кого будем привлекать для определения тяжести грехов и испытания за них? smile.gif

И с каждым может случиться что угодно, невзирая на грехи. а может не случиться.

Только наблюдая за жизнью, мне стало понятно (на истину в последней инстанции не претендую, сугубо ИМХО), что всё происходит закономерно. И не факт, что сразу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Весенняя капель

В Бога, естественно, про кого еще говорят "верующие". smile.gif

Кого будем привлекать для определения тяжести грехов и испытания за них?

Взять хоть те же заповеди, пожалуйста. Вот они, тяжкие грехи, которых человек не совершал - и вот она, жизнь ребенка.

Только наблюдая за жизнью, мне стало понятно (на истину в последней инстанции не претендую, сугубо ИМХО), что всё происходит закономерно.

Само собой, ведь все наши поступки имеют определенные последствия - вполне материальные, а не предопределенные неким неумолимым бумерангом. Ну, и между событиями причинно-следственную связь часто можно проследить, без всякой необходимости дофантазировать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фобос

Нет, не нужно. Просто спустя время обычно СЛУЧАЙНО встречаешь общего знакомого и он сам рвется рассказать о событиях многих людей, которых вы оба знаете. И даже спрашивать ничего не нужно. Информация так и прет из собеседника. laugh.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Удивительное рядом

Вот они, тяжкие грехи, которых человек не совершал - и вот она, жизнь ребенка.

Испытания человеку даются только за грехи? Иначе никак? smile.gif

ведь все наши поступки имеют определенные последствия - вполне материальные, а не предопределенные неким неумолимым бумерангом. Ну, и между событиями причинно-следственную связь часто можно проследить, без всякой необходимости дофантазировать.

Как говорится, каждый в этой ветке исходит из своего убеждения. smile.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Весенняя капель

Испытания человеку даются только за грехи?

Смотря какие. Мы о самом страшном говорили. Судьбой это назвать можно, от болезней и несчастий никто не застрахован. А целенаправленным посылом - никакого разумного объяснения этому нет.

Как говорится, каждый в этой ветке исходит из своего убеждения.

Само собой. Если кому-то удобнее жить с верой, что жизненные катаклизмы тех, кто его обидел, им даны за грехи, кто же ему может помешать? biggrin.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Удивительное рядом

Если кому-то удобнее жить с верой, что жизненные катаклизмы тех, кто его обидел, им даны за грехи, кто же ему может помешать?

Я лично с такой верой не живу. Я живу с верой в то, что в жизни всё справедливо и закономерно, и что добра больше. А кому и за что воздаётся - это уже вопрос к Богу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фобос

Кстати, многие ли вспоминают про бумеранги, когда у них все благополучно? почти уверена, что нет. 

Именно когда всё хорошо про него и помню. Выявила закономерность - только расслаблюсь для удовольствий - прилетает. Но мне отчасти везёт: всегда перед неприятностями даётся возможность соломку подстелить. Этого я раньше не понимала, после "шишек" стала внимательней.

Удивительное рядом

Судьбой это назвать можно

Всё о чем тут говорится и есть судьба.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Весенняя капель

сложно это всё.

Вы вот рассказывали про начальника. А у нас тоже есть в головной конторе одна начальница. Та ещё интриганка. Виртуозная. Сколько она людям крови попортила - не счесть. Скольких ушла, причём хороших спецов. Люди некоторые её, уходя, проклинали. Прямо так, в лицо. А ей хоть бы хны.

Она как-то на чаепитии сказала - я знаю, что все меня ненавидят. Но мне наплевать. cool.gif

С ней потягаться могли либо такие же наглые как она, либо те, без кого было предприятию в определённый момент вообще не обойтись, либо кого защитили ещё более вышестоящие. Я одна из них, не знаю, по какому признаку - первому или второму или третьему. И она меня за это, знаю, ненавидит. Хотя в лицо она всегда "сю-сю-сю". Но всё это очень фальшиво - оно заметно.

И всё у неё хорошо. Дом - полная чаша, муж обожает. Только с дочкой проблемы. Дочь умница - красавица, всё при ней, и машина и квартира. Но с личной жизнью плохо. То свяжется с каким-то наркоманом-гастарбайтером, что родители потом чуть не с милицией его из её квартиры выставляли. То с бабником, то с пьяницей.

И с деторождением у дочки проблема большая по женской части, хотя мама - мечтает о внуках.

Кто-то считает проблемы дочери бумерангом самой начальнице. Наверное так легче. А я так не считаю. Я её дочку знаю немного. И мне её жаль, она меня старше на два года, ей 34 и она реально страдает.

Хотя духовник моей мамы как раз на вопрос о грехах и бумерангах на детей как-то сказал ей, что есть определённые законы. Например, некоторые дети наследуют от родителей какие-то болезни наследственные. Также и болезни души (грехи) наследуются. Мнение спорное. Не знаю, насколько это правильно.

Мне кажется наиболее конструктивным никаких бумерангов своим врагам не ждать, а свою жизнь строить, как это ваша мама делает.

Хотя вот я лично никогда, если мне сдачу лишка сдали, не возьму. И находку потерянную верну, если можно отыскать хозяина (сотовый, например). Почему-то мне кажется, что вещь это - чужая, она мне руки жжёт. И кажется, что не отдашь - своего больше потеряешь. Значит где-то подсознательно верю в воздаяние, хоть на уровне сознания и не верю.

Взять ту же любовницу, ради которой мужик бросил семью, а потом бросил её. Бумеранг? Нет. Закономерное стечение обстоятельств. Связала свою жизнь с непорядочным человеком, вот он и с ней поступил непорядочно.

Но есть ведь и иные случаи. Если кто читал историю моего деда на форуме. Вкратце - бросил маму в 5 лет, сделал так, чтобы алименты платить по-минимуму (его мать подала на алименты, чтобы дочке меньше досталось). Уехал в другой город, не прислал даже поздравление маме на свадьбу...

А потом объявился спустя 20 лет. С третьей женой развёлся, тем детям - не родным - не нужен.

Ну вот. И какой ему бумеранг? Уже 13 лет, как они с мамой, можно сказать, вместе и он ей полноценный отец. Наконец-то в мамины 50, как говориццо, не в 5, но лучше поздно, чем никогда. Все праздники вместе, выходные. Сейчас он серьёзно заболел - аденома, трубку вывели из мочевика. Мама его моет, ухаживает, кормит, стирает. В больницу по блату и за взятку пристроила на лечение (брать не хотели 81 год).

НО. Он пришёл изначально, скажем так - с покаянием. Сначала с моральным, а потом, поняв, что дочка не гонит и готова простить, спустя 5 лет - с материальным. Под лозунгом "я не платил алименты, так сейчас потрачу все свои накопления на тебя".

Может, тоже своеобразный бумеранг. g.gif А если бумерангов не существует, значит просто совесть проснулась?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Весенняя капель

А кому и за что воздаётся - это уже вопрос к Богу.

Маш, но тут же пытаются найти концы и все объяснить - кому, за что и скока. )

шутка

Всё о чем тут говорится и есть судьба.

Не все. Про бумеранги - ерунда. Особенно про такие: мужика приворожили, а его ребенку качелями по лицу прилетело. Да и с христианской точки зрения мне такая конструкция очень сомнительна: нагрешил - вот тебе немедленно наказание.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тришка

Мне кажется наиболее конструктивным никаких бумерангов своим врагам не ждать, а свою жизнь строить, как это ваша мама делает.

Ну так и я придерживаюсь такой позиции, писала ещё в самом первом посте. smile.gif

Хотя вот я лично никогда, если мне сдачу лишка сдали, не возьму. И находку потерянную верну, если можно отыскать хозяина (сотовый, например). Почему-то мне кажется, что вещь это - чужая, она мне руки жжёт. И кажется, что не отдашь - своего больше потеряешь. Значит где-то подсознательно верю в воздаяние, хоть на уровне сознания и не верю.

Аналогично. И телефоны я находила, звонила хозяевам, отдавала сразу.

Удивительное рядом

Маш, но тут же пытаются найти концы и все объяснить - кому, за что и скока. )

А я могу объяснить только с позиции своей веры. smile.gif

нагрешил - вот тебе немедленно наказание.

Мир, к сожалению (или к счастью) не устроен так примитивно. Всему своё время.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Удивительное рядом

Прилетают. Только по принципу- не делай добра, не получишь зла.

smile.gif

А уж в прямое возвращение сего оружия слабо верится. Грешат по полной и живут в шоколаде- вот такое гораздо чаще бывает. Просто частенько связываем несвязуемое, путая причину и следствие.

Ах, вот меня обидели и недоброжелателю сразу поплохело. Хм, если я самолично ядика в питье подсыплю- поплохеет точно, а , если человек просто приболел сам по себе- мстя моя в виде бумеранга-то при чем? g.gif

Если уж о Высших силах говорить- как объяснить, что на хороших людей часто несчастья и болезни сваливаются. За что? Предки нагрешили? Так как нагрешили, таки ответили за свои грехи. При чем тут бумеранг?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Весенняя капель

Почему ужасы? Бог - он как строгий отец.

Это какой такой строгий отец карает не того, кто провинился, а весь его род, младенцев и прочих? eek.gif

Удивительное рядом

после смерти душа грешника спасена не будет

Ежели не покается вовремя. cool.gif

Элен Николя

Если уж о Высших силах говорить- как объяснить, что на хороших людей часто несчастья и болезни сваливаются.

Да, по этой схеме мы вообще уже должны перестать рождаться или рождаться и сразу же в муках умирать, ибо предыдущих поколений все больше, и каждое из них не без греха.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Элен Николя

решат по полной и живут в шоколаде- вот такое гораздо чаще бывает.

Кто-то разве смог прожить чужую жизнь, или ориентируются только на обёртку "шоколада"? smile.gif

как объяснить, что на хороших людей часто несчастья и болезни сваливаются.

С мирской точки зрения не получится. Почему, уже писала выше. Надо просто принять тот факт, что всё в этой жизни просто так не делается, и всё, абсолютно всё, имеет свой смысл.

Злобынюшка

Это какой такой строгий отец карает не того, кто провинился, а весь его род, младенцев и прочих?

Я уже писала выше. И на счёт наказания (что не всегда это наказание) тоже.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Весенняя капель

С позиции веры все можно объяснить только волей Божьей - в том числе и то, что кому-то за явные грехи никаких наказаний не сыпется, и все у них хорошо.

Всему своё время.

Ага. Души тех, кто к Богу не пришел, попадут в ад. А теория бумеранга сюда никак не вписывается.)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Удивительное рядом

в том числе и то, что кому-то за явные грехи никаких наказаний не сыпется, и все у них хорошо.

Ещё раз. smile.gif Ты точно знаешь, "как у них"? Ты знаешь, что случится "у них" через год или два? Или даже через 5 минут?

Души тех, кто к Богу не пришел, попадут в ад

Утрируешь? smile.gif Только я такого не говорила, и да, нет только белого и чёрного.

А теория бумеранга сюда никак не вписывается.)

Ну и пускай.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

Это какой такой строгий отец карает не того, кто провинился, а весь его род, младенцев и прочих?

Это не нужно понимать. Это нужно принять, потому, что кто-то когда-то до этого додумался ( ну, осенило кого-то ). smile.gif

Весенняя капель

Ты точно знаешь, "как у них"? Ты знаешь, что случится "у них" через год или два? Или даже через 5 минут?

Так есть же уже счастливо прожившие и мирно почившие.)

Ну и пускай.

Маш, ты забыла? Мы в ветке про бумеранги и куча народа высказывается за то, что он есть, правда у всех он прилетает из разных сфер и часто промахивается. biggrin.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Удивительное рядом

Так есть же уже счастливо прожившие и мирно почившие.)

Маш, ты забыла?

Да нет, я всё понимаю, точно так же, как и то, что ты утрируешь. smile.gif У меня нет больше аргументов, а постоянно переписывать одно и то же, думаю, тоже не есть правильно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Весенняя капель

как объяснить, что на хороших людей часто несчастья и болезни сваливаются.

С мирской точки зрения не получится.

Тю, да только с мирской точки и получится. Заболел? Биологические причины. Социальная беда? Социальные причины. Пожар случился? Физические и технические причины. Деты - уроды? Воспитательные причины. В аварию попал? Техногенные причины.

А не то что семь бед - одна причина: на ногу в автобусе наступил и не извинился.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Весенняя капель

Я уже писала выше.

Посмотрела выше. Не увидела.

Я работала в детском хосписе, видела этих детей и этих родителей. До сих пор не могу поверить, что этот контингент грешнее тех, кто здоров.

Бывший мой мужчина, инвалид первой группы, был сбит машиной в возрасте 18 лет, в коме пролежал 28 дней. Потом восстановился, но стала развиваться киста спинного мозга, сейчас он снова на каталке. Замечательный человек, с юмором, прекрасным характером. Грешней прочих? А мужа моего в 22 года боженька прибрал это вообще видимо, изувер из изуверов был человек. Прилете такой бумеранг, мало не показалось.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правая нога

Тю, да только с мирской точки и получится. Заболел? Биологические причины. Социальная беда? Социальные причины. Пожар случился? Физические и технические причины. Деты - уроды? Воспитательные причины. В аварию попал? Техногенные причины.

А не то что семь бед - одна причина: на ногу в автобусе наступил и не извинился.

Пусть будет так. smile.gif Я ж говорю, что у меня нет цели никого убеждать в обратном. Каждый верит в то, что ему ближе.

Я вот верю, что добрых людей больше, но я не исключаю тот факт, что другие мыслят иначе. Мне разве мыслить их головой или они мне мои взгляды на 180 градусов развернут? Нет. То, к каким выводам приходит человек, как правило, является его опытом, и оспаривается очень сложно и с неохотой. Все мы индивидуальны, и от того очень интересно вести диалог.

Мои взгляды - это мои наблюдения, моя жизнь, мой опыт и моё отношение к миру в целом. Я могу только поделиться ими, но пытаться убедить кого-то и заставить думать так же - Боже упаси. smile.gif

Злобынюшка

Я имела ввиду, что у всех нас есть испытания по жизни. И каждый случай индивидуальный. И не всегда боль - это плохо. Иногда это и благо.

Но Вы, наверное, не поймёте меня. unsure.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Весенняя капель

Знаете, мне кажется, что нет гаже, когда родителям больного ребёнка, например, каждый тычет "ааа, это вам за грехиии!" Потому что людей хлебом не корми, дай посчитать чужие грехи. А вот своих в упор не видят.

У меня вообще такое чувство, что считать бумеранги - не наша задача, а гораааздо выше. А мы и промахнуться можем запросто.

Хотя вот насчёт деда все всё же интересно, не скрою.

Сейчас же очень многие проповедуют этот принцип - главное для себя, перешагнём даже через родных детей, а там - хоть трава не расти. И плевать, что дети остаются с душевными травмами на всю жизнь. По тем принципам и дед мой жил

И, если честно, мне очень удивительно, вот такие развязки "санта-барбары", как в нашей семье произошло. Что человек осознал спустя 20... какое там 20, все 40 лет. Кажется, что такого не бывает. Я вот до сих пор к нему отношусь с недоверием, несмотря на то, что он старый и больной. Это мой грех. Но я до сих пор не могу забыть рассказы мамы, как он их выпнул в зиму в барак с туалетом на улице. blush.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Весенняя капель

И не всегда боль - это плохо. Иногда это и благо.

Ай, нет.

Боль - это всегда плохо. А вот к чему это "плохо" приведет и того, кому больно, и тех, кто эту боль видит и с ней соприкасается - это зависит от этих людей. Но сама по себе боль благом быть не может. Только причиной для какого-то возможного блага. Но ить это не бумеранг, а унутренняя работа... Или неработа.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×