Семейная жизнь - штука сложная

[Жизнь продолжается 89 406]

52 минуты назад, NEsiamskaya сказал:

Пример. Не знаю свекровь там или мама родная с внуком осталась, но потащила она его мелкого по магазинам затариваться, набрала полные сумки, а внука неизвестно держала ли вообще за руку, внуку 2-3 года было, и через дорогу шестиполосную повела. Д

Я знаю другой пример. На оживленную дорогу рванули трое ребятишек. Родители шли сзади. Один выжил. Что можно доказать этими примерами? Что безответственными могут быть все.

И это совершенно не повод не доверять ребенка бывшим мужу  и свекрови автора. Они ничем не показали, что они безответственные. 

Видимо, включен режим "Мое!". 

[Juliy 15 136]

Только что, NEsiamskaya сказал:

Не поняла вашу мысль.

Мысль в том, что если женщина не то, что не любит, а фактически ненавидит своего ребенка, ей его оставлять в принципе опасно.

Про все остальное - матери тоже не сразу знают, как правильно, учатся со временем, также и мужчины научатся .

[Женская логика 28 772]

11 часов назад, Жизнь продолжается сказал:

Видимо, включен режим "Мое!". 

Немного по-другому - "для меня"!

Я сочувствовала Голавль, что ее мама, как паук, ее жизнь опутала и не выпукскает из своих цепких лапок - ни учиться, ни разъехаться, ни жить своей головой нельзя - только маминой.

Вторая серия началась: сама Голавль уже под себя дочку выстругивает, прикрываясь благими намерениями защиты ребенка от "тлетворного" влияния родни со стороны мужа. А в семье мужа, в отличие от ее собственной, любви к детям своим не в пример больше. Свекровь до сих пор своего взрослого сына жалеет, в отличие от мамы Голавль. И мне видится, что очень на пользу пошли бы девочке отношения с той стороной. Но доказать Голавль это бесполезно - программа запущена давно, еще при воспитании самой Голавль. Вырастет еще одна женщина, ориентированная не на построение своей семьи, а на мамины хотелки.

@Голавль, почитайте веточку Любимой звездочки - это судьба вашей дочки описана. Может, ужаснетесь и поймете, что ребенок не ваша собственность, и у нее ДОЛЖНЫ быть отношения с другими людьми, отдельные (вот совсем отдельные) от вас. Тем более эти люди ей роднее некуда.

Пишу, но иллюзий не строю, не услышите вы.

[NEsiamskaya 5 560]

11 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Я знаю другой пример. На оживленную дорогу рванули трое ребятишек. Родители шли сзади. Один выжил. Что можно доказать этими примерами? Что безответственными могут быть все.

ВЫ как раз своим примером прекрасно проиллюстрировали, что даже родные люди, такие как мама, папа, бабушки, могут не уследить реально. 

Поэтому я и говорю, что если у папаши склонность к подобной безалаберности, причём упёртая, то страшно ребёнка давать одного.

11 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

И это совершенно не повод не доверять ребенка бывшим мужу  и свекрови автора. Они ничем не показали, что они безответственные. 

А если показали? Вам нужно какую конкретно степень безответственности предварительно продемонстрировать, чтобы вы сочли, что они уже показали? В шаге от трагедии или можно за пару шагов?

11 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Видимо, включен режим "Мое!".

Такое тоже к сожалению бывает, нужно хорошо в себе покопаться и понять, где "моё" и обиды рулят, а где реальное опасение. И не путать. Тем более, что нередко бывает, что и мать вцепилась "мой ребёнок, идите в пень", и папа реально не внушает доверия.  Поэтому даже если из мамы чётко доносится, что она вцепилась, то это ещё не говорит, что с папой всё классно.

9 минут назад, Juliy сказал:

Про все остальное - матери тоже не сразу знают, как правильноё учатся, также и мужчины научатся .

Вы своего маленького ребёнка так легко дадите поучиться тому, кто ещё ничерта не знает и вас не слышит? Сколько у вас запасных детей?

[Juliy 15 136]

Только что, NEsiamskaya сказал:

Вы своего маленького ребёнка так легко дадите поучиться тому, кто ещё ничерта не знает и вас не слышит? Сколько у вас запасных детей?

Как в вашем примере нет, сначала научу. А если он умеет многое и прислушивается к матери и наблюдает за ребенком, то почему нет? Но если жегщина включает режим "мое" у нее и идеальный отец становится сволочью и неумехой.

[Жизнь продолжается 89 406]

4 минуты назад, NEsiamskaya сказал:

ВЫ как раз своим примером прекрасно проиллюстрировали, что даже родные люди, такие как мама, папа, бабушки, могут не уследить реально. 

Может, тогда и у матерей детей заберем? Раз некоторые не смогли уследить.

5 минут назад, NEsiamskaya сказал:

Вы своего маленького ребёнка так легко дадите поучиться тому, кто ещё ничерта не знает и вас не слышит?

Это не кто нибудь, это - отец. 

 

5 минут назад, NEsiamskaya сказал:

Вам нужно какую конкретно степень безответственности предварительно продемонстрировать, чтобы вы сочли,

Голавль не показала ничего такого, от чего можно прятать ребенка.

[Шампурик 35 843]

5 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Голавль не показала ничего такого, от чего можно прятать ребенка.

Я могу ошибаться, но что-то связанное с чайником горячим, лампочкой, папой и ребёнком было. Опасное в общем. 

У свекрови то ли очень жарко, то ли холодно. 

На просьбы так не делать, отрегулировать температуру--там отмахивались, а что такого?

 

Пару лет назад писала об этом Натэлла.

 

[МариХуана 35 715]

@NEsiamskaya , вас, простите, какие мужчины окружают??? Такое впечатление, что вы не видели ни одного нормального мужика, вполне способного быть ответственным и любящим отцом. По вашим постам складываются портреты каких-то недоразвитых инфантильных недоумков, которые, в стремлении напакостить бывшей жене, способны причинить вред собственному ребёнку.

Несколько страниц : "запасной ребёнок", "а вдруг", "а если", " а может быть". А может и не быть.

Все подобные глупые  "а вдруг" "а если" уже подвели автора к суду. Для неё же самой лишний стресс. А приведённые лично вами доводы в суде бы выглядели мягко говоря неубедительно. Пока конкретные и дельные  советы автору написала только одна Правая нога, остальные же, которые сами вероятно имеют отрицательный опыт в отношении с бывшими мужьями, оказывают только медвежью услугу, подстёгивая Голавль и к дальнейшему противостоянию и склокам  с отцом ребёнка.

[Жизнь продолжается 89 406]

Только что, Шампурик сказал:

У свекрови то ли очень жарко, то ли холодно. 

И как она своих двоих вырастила))

Только что, Шампурик сказал:

Пару лет назад писала об этом Натэлла.

Ну, еще бы дородовый период вспомнить. Все ведь меняется.

Она - обычная мама, он - обычный отец. Надо нормально и спокойно договариваться.

[Шампурик 35 843]

2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

И как она своих двоих вырастила))

Ну, еще бы дородовый период вспомнить. Все ведь меняется.

Она - обычная мама, он - обычный отец. Надо нормально и спокойно договариваться.

Просто из таких мелочей всё и складывается в общую картинку.

Неумение слышать друг друга. Натэллу я не оправдываю, но и делать из той стороны великомучеников, которым ребёнка на ночевку не дают, тоже не надо.

Она же не против общения с ребёнком, но при некоторых условиях, пока дочка ещё маленькая.

 

[NEsiamskaya 5 560]

39 минут назад, Juliy сказал:

Как в вашем примере нет, сначала научу. А если он умеет многое и прислушивается к матери и наблюдает за ребенком, то почему нет? Но если жегщина включает режим "мое" у нее и идеальный отец становится сволочью и неумехой.

Ну так в этом случае я с вами полностью согласна. Если умеет, внимательный, прислушивается там, где не разбирается, бережёт детку и о безопасности думает , то даже "моёкалка" в глубине души знает, что только придирается.  Просто не всегда это только придирки. Бывает суровая реальность. Многие выпивают мужчины, а выпивши совсем безответственные делаются.  У меня отец такие номера отмачивал со мной по пьяни, что страшно вспомнить. 

Конечно муж не пьёт и не курит, папы хватило, но я же вижу, что он меньше думает о безопасности, если я рядом с той же горкой на улице, чтобы если что, иметь возможность подхватить, а муж в пяти метрах на заборчике сидит. Или я поломанную горку чиню подручными средствами и придерживаю ту же доску, которую поставила вместо сломанной и оторванной хулиганами, а он легко разрешает играть на горке, где верхней площадки нет, только узкая досочка, а ребёнку 3 годика было. Вот вам и разница.

Объясняю, показываю.. А если бы он меня не уважал и делал назло?

38 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Может, тогда и у матерей детей заберем? Раз некоторые не смогли уследить.

Причём тут некоторые, если речь о качествах конкретных людей?

38 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Это не кто нибудь, это - отец. 

Угу, конечно, отцу можно и угробить позволить, как говорится " я тебя породил, я тебя и убъю". "Отец" не равно заботе и безопасности для ребёнка. Конкретика нужна, иногда хоть отех, хоть 2 раза отец, а нельзя.

38 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Голавль не показала ничего такого, от чего можно прятать ребенка.

Ну пусть попробует показать. Хотя бы нам и себе.  Для меня уже показательно, что человек не прислушался по поводу парфюма, тем более его не просили вообще не пользоваться, просто не лить литрами. По поводу ребёнка он так же прислушивается?

 

27 минут назад, Шампурик сказал:

Я могу ошибаться, но что-то связанное с чайником горячим, лампочкой, папой и ребёнком было. Опасное в общем. 

У свекрови то ли очень жарко, то ли холодно. 

На просьбы так не делать, отрегулировать температуру--там отмахивались, а что такого?

Да, я тоже припоминаю, что отстранение там не на пустом месте происходило, а по конкретным фактам косяков нехилых.

26 минут назад, МариХуана сказал:

@NEsiamskaya , вас, простите, какие мужчины окружают??? Такое впечатление, что вы не видели ни одного нормального мужика, вполне способного быть ответственным и любящим отцом. По вашим постам складываются портреты каких-то недоразвитых инфантильных недоумков, которые, в стремлении напакостить бывшей жене, способны причинить вред собственному ребёнку.

Может быть дело в том, что я реально разных мужчин видела и разное отношение к детям, причём не у маргиналов, а у вполне благополучных людей. Поэтому прекрасно знаю, что даже любящий отец может быть опасен безалаберностью. 

Но дело я имею конечно с нормальными теперь. 

26 минут назад, МариХуана сказал:

Все подобные глупые  "а вдруг" "а если" уже подвели автора к суду. Для неё же самой лишний стресс. А приведённые лично вами доводы в суде бы выглядели мягко говоря неубедительно.

К суду её подвел несдержанный язык, а не опасения. Но она это как раз очень быстро признала без особых проблем.

26 минут назад, МариХуана сказал:

остальные же, которые сами вероятно имеют отрицательный опыт в отношении с бывшими мужьями, оказывают только медвежью услугу, подстёгивая Голавль и к дальнейшему противостоянию и склокам  с отцом ребёнка.

Кто её к противостоянию подстёгивает? Народ пишет, что если там папа реально с бабушкой несколько безответственны, то нужно просто аккуратно продвинуть идею свиданий в присутствии мамы. А если людям реально ребёнок нужен,  а не понты перед соседями, то пойдут настречу, не станут из рук рвать.

 

-------------------------------------------------------------------------------------

Я просто смотрю, что многие совершают стандартную логическую ошибку, а именно: считают, что если мама вцепилась в ребёнка, то отец там точно нормальный, а дело только в маме.

На деле же оба эти фактора друг от друга могут не зависеть, и судить об одном по второму абсолютно неверно с точки зрения логики. Нужно рассматривать их по отдельности, а потом ничего не мешает рассмотреть при желании ещё и во взаимосвязи, если таковая имеет место быть.

[Шампурик 35 843]

В 04.02.2015 в 13:43, Голавль сказал:

Ездить к свекрови стали чаще. И вроде бы ничего. Но последний раз были. Психанула я. То свежий огурец дочке сунет после молочной каши. То лишь бы отвлечь зажигалку дала. Я возмутилась, А свекровь говорит:" а там газа нет, я ее на работе как фонарик использую." Блин, да соображать надо иногда.

То муж как то дал дочке зажигалку от плиты. Я, говорит, ее пробовал, она не зажигается. А вы говорите, оставить его с дочкой, чтобы в душ сходить. Она орать будет, а он додумается, ей что-нибудь сунуть.

Девочки, вот маленькие примеры "ответственности" свекрови и мужа бывшего.

Да было и про чайник, и про бра. 

И про дикую жару в доме у свекрови, при этом по полу тянуло холодом, убавить жару отказалась. А малышка потная по полу лазила-ходила.

В общем все там хороши.

 

[Сюсюмбер 10 139]

5 минут назад, Шампурик сказал:

Девочки, вот маленькие примеры "ответственности" свекрови и мужа бывшего.

Да было и про чайник, и про бра. 

И про дикую жару в доме у свекрови, при этом по полу тянуло холодом, убавить жару отказалась. А малышка потная по полу лазила-ходила.

В общем все там хороши.

 

Не могу поставить плюсик, к сожалению, но злополучный чайник вспомнился сразу по открытии этой ветки. Помню, читала и думала: КАК можно быть такими дегенератами по отношению к ребенку (имея в виду папашу и так называемую бапку)?! Оказывается, можно. И что, вот этим дебилам можно доверить ребенка?

Насчет нормального мужчины. Я не забуду, как всем форумом перед свадьбой умоляли Натэллу не выходить замуж. Уперлась. Все равно же развелась, зачем надо было огород городить? Мать-одиночка не она первая, не она последняя. Все равно без мужа растит ребенка. Так ей бы сейчас хоть нервы не трепали.

[Шампурик 35 843]

2 минуты назад, Сюсюмбер сказал:

Не могу поставить плюсик, к сожалению, но злополучный чайник вспомнился сразу по открытии этой ветки. Помню, читала и думала: КАК можно быть такими дегенератами по отношению к ребенку (имея в виду папашу и так называемую бапку)?! Оказывается, можно. И что, вот этим дебилам можно доверить ребенка?

Насчет нормального мужчины. Я не забуду, как всем форумом перед свадьбой умоляли Натэллу не выходить замуж. Уперлась. Все равно же развелась, зачем надо было огород городить? Мать-одиночка не она первая, не она последняя. Все равно без мужа растит ребенка. Так ей бы сейчас хоть нервы не трепали.

Да таким отдавать на целый день и с ночевкой--это как в речку бросить либо плавать научится, либо утонет. Нафига такие эксперименты над ребёнком? Тем более в 3 года, когда глаз да глаз за такими нужен.

Пусть общаются под присмотром мамы. Тут, вроде, никто и не против такого общения.

 

 

 

 

[Удивительное рядом 64 279]

1 час назад, Шампурик сказал:

Девочки, вот маленькие примеры "ответственности" свекрови и мужа бывшего.

Вот автору бы не эмоционировать на суде, там этого не любят ( да и нигде в присутственных местах не любят ), а четко и спокойно изложить свою позицию, упирая на факты, которые дают основания не доверять маленького ребенка отцу и бабушке ( в целях его безопасности ). И сделать при этом акцент на том, что общению ребенка с отцом в своем присутствии она не препятствует. В такой ситуации надо быть максимально уравновешенной, доброжелательной  и убедительной. Не позволить бывшему втянуть себя в перепалку, не сыпать обвинениями - поделиться спокойно своими наблюдениями за поведением родных со стороны отца в отношении ребенка, и только. 

[Эль Анхель 47 860]

1 час назад, Удивительное рядом сказал:

Вот автору бы не эмоционировать на суде, там этого не любят

Вот кстати да. У нас когда был суд по поводу лишения Био мамы Тани родительских прав, моего мужа удалили из зала за сверх эмоциональные доказательства (по сути, горячо аргументировал) - судья аж завизжала - НЕ давите на суд! 

[NEsiamskaya 5 560]

21 минуту назад, Чертов Ангел сказал:

Вот кстати да. У нас когда был суд по поводу лишения Био мамы Тани родительских прав, моего мужа удалили из зала за сверх эмоциональные доказательства (по сути, горячо аргументировал) - судья аж завизжала - НЕ давите на суд! 

Кстати, однако, мило выглядит. Они значит не любят эмоции, ага, действительно постороннему человеку крики тяжело слушать, хочется спокойно разобраться. Но когда ей стало тяжко, то завизжала сама как нефиг делать! Пральна, когда её жмёт, так визжать вполне естественно, а как у других людей от страха и волнения волосы дыбом и тон повышенный при рассказе, так неправильные. Двойные стандарты.

Но конечно надо учитывать, что себе они это легко простят, а ответчику нет, даже если он волнуется о судьбе ребёнка. А то присудят, исходя из тупой идеи, что кто орёт, тот не прав, а кто спокоен, тот типа правый. Хотя спокоен может быть просто равнодушный гад, а  кричать любящий родитель, которого колбасит от ужаса, что ребёнка доверят равнодушному человеку, которому по сути плевать даже на жизнь ребёнка, а уж на здоровье и психику так точно.

Это я не на вас возмущаюсь, меня ситуация расстраивает, что выиграет тот, кто спокойнее, а не тот, кто прав.

Но к сожалению надо именно к этому готовиться.

[Весенняя капель 47 554]

Никто @Голавль не подстёгивает к тому, чтобы она "рвала" ребёнка. Никто абсолютно. А вот советы про то, чтобы аккуратно настоять на свиданиях с малышкой вместе с мамой - да, такие советы есть. 

Почему бы Натэлле не согласиться ездить с ребёнком домой к свёкрам? Дома там самостоятельно заниматься дочкой, и МОЛЧАТЬ, не встревать ни в какие дрязги. А заодно смотреть, как к ребёнку относится свекровь и папа. Если раньше были такие финты с зажигалкой и чайником, то о какой ночевой может быть речь? Или о холодных полах? 

Тут весь вопрос в том, чтобы ТА сторона ПРИСЛУШИВАЛАСЬ к ПРОСЬБАМ матери на счёт ребёнка. 

Я, например, очень хорошо чувствую, что моя дочка хочет, я ЗАРАНЕЕ зондирую пространство на случай опасности, АВТОМАТИЧЕСКИ это получается, просто внутри словно включена опция "седьмое чувство". НИКОГО я больше так не чувствую, как её. Она не умеет разговаривать, она почти в три раза младше ребёнка Натэллы, а я её ПОНИМАЮ. И я уверена, что НИКТО больше так не может. Даже мой муж, который, на минуточку, любящий папа, и с которым у меня на счёт дочки полнейшее доверие. Объяснить это словами невозможно. 

Взять моего папу, тот большой любитель перейти дорогу, считай, на красный свет. Всего ОДИН раз я увидела, что он сделал это с моей дочкой. Перешёл, почти перебежал, на мигающий зелёный, он так привык, годами ему везёт, ттт. А я закатила скандал. Разругалась с ним в пух и прах, сказала, что сам он волен хоть под колёса машины бросаться, но с внучкой не имеет права так поступать.

И с тех пор деду в этом плане я не доверяю. Совсем. Хоть больше такого не повторялось. Но я знаю, что у него такая дурацкая слабость - спешить. На тот свет, ага...

Так это мой РОДНОЙ папа. Его я более-менее могу убедить, на крайний случай на повышенных тонах решить вопрос. А тут - чужие, по факту, люди. Которые и раньше исповедовали принцип: "А чО таковА? Мы, мол, выросли на холодных полах, и всё хорошо..." Да, растите, это ваше право.  Но я же как мать тоже имею право это мнение не разделять.

Просто люди, которые давно не имели дело с маленькими детьми, забывают, как это. Отсюда и эта безалаберность может возникнуть. А что с ним станется, если ему дать зажигалку? Да что такого, если он подскользнётся на горке? Аааа, мамаша-паникёр...

Только кому потом, не дай Бог, проблемы разгребать? Да и смысл потом что-то доказывать, тут другое на кону - здоровье и безопасность ребёнка. А хорошим и ответственным людям почему бы и не доверить? 

Тот же человек, которые видит мою дочь, условно выражаясь, раз в год, просто НЕ МОЖЕТ знать (а в силу возраста и забыть, ослабить бдительность), что моя дочка на прогулке всё, что увидит на земле, может потянуть в рот. Дело пары секунд, сама поражаюсь, как умудряется. Только успеваю перехватывать то прошлогодний жёлудь, то бычок сигаретный...Ну возраст такой, почти год и пять. Глаз да глаз. Но я с ней ПОСТОЯННО, 24 часа в сутки, у меня просто есть возможность всё время наблюдать и фиксировать это в поведении дочери. Отсюда и такая "тревожность". Природой заложено. Будет расти, набираться ума и самостоятельности, в этом плане станет проще само собой.

Да взять даже чужого ребёнка. Когда рядом чужой ребёнок, бдительности у меня нет почти вообще никакой касательно этого ребёнка. А казалось бы сама мама...Но внимание расслабляется автоматически, само собой. 

Каждая мама чувствует кому можно доверить и в чём это доверие будет выражаться. 

Закрывать ребёнка ни в коем случае от мира и других людей нельзя. А вот бдить в хорошем смысле этого слова необходимо. И без разницы, кто и что об этом подумает. Чокнутая тревожная мамаша? Да хоть горшком назовите, главное, чтобы ребёнку было хорошо.  

 

[NEsiamskaya 5 560]

42 минуты назад, Весенняя капель сказал:

Почему бы Натэлле не согласиться ездить с ребёнком домой к свёкрам? Дома там самостоятельно заниматься дочкой, и МОЛЧАТЬ, не встревать ни в какие дрязги. А заодно смотреть, как к ребёнку относится свекровь и папа.

Она же объяснила, что очень неудобно ездить из села в другое, транспорт погано ходит. А бывший только недавно на права сдал  и она не уверена пока в его навыках, а так же в том, как он управляет, т.к. проблемы с ногой, а управление-то педалями ножное. И ещё неизвестно не лихачит ли.

Этим вообще многие грешат, помню на дачу ехали, сын годовалый, таксист по мокрой дороге в дождь гонит как на пожар, я ему говорю:"ты часом не на тот ли свет спешишь, ямка попадётся, ты её под водой не заметишь, улетим нафиг с трассы, мы может и ничего, а ребёнку сразу кранты". Так он по-настоящему осторожно поехал, когда действительно попалась небольшая ямка и мы чуть не слетели с дороги.

А до этого для него было из серии "мамашка-курица помешалась на безопасности".

И это водила с большим стажем. А если бы это был бывший, который не то, что мои слова ни в грош, а и на зло запросто?? 

Ну и там в доме свекрови не очень удобно с ребёнком при том, что неизвестно удобно ли там находиться. Если реально жара в доме и сквозняк по полу, как описано, то каково там находиться будет? Ребёнок не мелкий, не спеленаешь, употеет в момент, жар из принципа не сбавят. В этом аду целый день с ребёнком?

На такое только в крайнем случае соглашаться, если уже реально заставит суд, говорить, что ладно ребёнок может туда поехать, но с мамой.

А если без этого обойтись как-то можно, то лучше обойтись. Пусть бывший не крошку, а маму свою везёт на машине, водительский стаж и опыт нарабатывает. Мама если что ей в вождении не понравится - не смолчит, мозг вправит.  Ну и посидят полдня у бывшей, может и нормально, если их добром встречать и всяческое уважение выказывать? А через года 3 уже смотреть что и как.

Ну не рисковать же безопасностью ребёнка ради того, чтобы баба с дедом любили? А бывший и так приезжает, не смущает его расстояние, как-то бы ещё с ним помягче, на какой-нибудь кривой козе подъехать, чтобы он прислушиваться начал к интересам ребёнка.

[Ягодка опять 138 437]

22 минуты назад, NEsiamskaya сказал:

Она же объяснила, что очень неудобно ездить из села в другое, транспорт погано ходит. А бывший только недавно на права сдал  и она не уверена пока в его навыках, а так же в том, как он управляет, т.к. проблемы с ногой, а управление-то педалями ножное. И ещё неизвестно не лихачит ли

Ну вот абы да кабы. То ли лихачит, то ли нет, то ли есть проблемы с ногой, то ли уже нет, раз допущен до вождения транспортом.  Езда вообще дело опасно, можно быть самым аккуратным водителем в мире, при этом навстречу может ехать полный придурок. Из села в село даже я доеду без чп, что там,  магистраль что ли? Ну это так, к слову и к делу не относится.

Ну а с остальным спорить не стану, сначала и долгое время по-любому везде с мамой. Если я не буду уверена в людях, я сама поеду и к бывшей свекрови и куда угодно, и любая мама вот так с бухты барахты не отдаст ребёнка одного, хотя бы потому, что без мамы ему будет плохо.

И ещё: всё это регулируемые моменты. Тут один нерегулируемый момент - позиция автора. 

Автор говорит, что не против общения, на самом деле очень даже против. На нормальный контакт с мужем не идёт, хотя говорит, что встречает доброжелательно, ( хорошо представляю )на самом деле на эту тему грызутся в соцсетях, на звонки она отвечает тоже с раздражением. Потом говорит: ну да, я раздражена. (И так сто раз.) Так и представляю, как она говорит: я не против, но лучше бы вы раз в  год приходили. Потом удивляется, что они пошли в суд, да кому охота по судам таскаться и с некогда близким человеком судиться? Редки такие люди. Раз пошли в суд, значит, поняли, что фигушки договоришься. 

[NEsiamskaya 5 560]

16 минут назад, Ягодка опять сказал:

Автор говорит, что не против общения, на самом деле очень даже против. На нормальный контакт с мужем не идёт, хотя говорит, что встречает доброжелательно, ( хорошо представляю )на самом деле на эту тему грызутся в соцсетях, на звонки она отвечает тоже с раздражением. Потом говорит: ну да, я раздражена. (И так сто раз.)

Эту фигню я тоже вижу. Над этим вроде бы все тут автора просят поработать ради дочери. Но вот насколько выйдет, ведь там и бывший такой и она в этом всю жизнь варится, со стороны дико, а для них норма там.

[Барабулька 73 782]

6 часов назад, Сюсюмбер сказал:

Я не забуду, как всем форумом перед свадьбой умоляли Натэллу не выходить замуж. Уперлась. Все равно же развелась, зачем надо было огород городить?

Получается , что автор делает с точностью до наоборот? 

Вот и выходит, что ей советуют договариваться с противоположной стороной - но она скандалит. пыхтит и пузырится Да и на суде  скорее всего сорвётся, ведь мужа со свекровью наверняка кто то научил как себя надо вести, вот они и держатся! Дали понять автору , что идут в суд,  особо не реагируют на её нервную реакцию. Прекрасно знают все слабые стороны автора!

[Русинка 2 530]

В 09.04.2017 в 11:27, NEsiamskaya сказал:

А если людям реально ребёнок нужен,  а не понты перед соседями, то пойдут настречу, не станут из рук рвать.

Вот именно.

В 09.04.2017 в 12:29, Шампурик сказал:

Нафига такие эксперименты над ребёнком?

Я тоже какую страницу не пойму этого и никто объяснить не может. Кому это надо? Там малышка страдает по бабушке, которую толком 3 года не видела и та себя не проявляла? Или прям отец ну такой отец, что ребёнок днями-ночами рыдает- хочу папу.

[Пион4к 45 953]

11 минут назад, rusinka сказал:

Я тоже какую страницу не пойму этого и никто объяснить не может. Кому это надо?

Дочке. Вот ей в первую очередь.Во вторую - автору, чтобы в будущем могла время "на себя" выкроить.

12 минут назад, rusinka сказал:

Там малышка страдает по бабушке, которую толком 3 года не видела и та себя не проявляла? Или прям отец ну такой отец, что ребёнок днями-ночами рыдает- хочу папу.

То есть общение имеет право быть только на таких условиях: чтоб прям из рук рвали и ребенок при этом орал? Замечательно.

[Ягодка опять 138 437]

33 минуты назад, rusinka сказал:

Там малышка страдает по бабушке, которую толком 3 года не видела и та себя не проявляла? Или прям отец ну такой отец, что ребёнок днями-ночами рыдает- хочу папу.

Знаете, я думаю, может быть по-разному, откуда нам знать чего они активизировались? Малышка не страдает, конечно, ей пока мамы хватает. Бабушка, видимо, хочет общения. Тут ведь дело в другом. Отец такой же родитель, как и мать, тоже имеет право на общение, вот он и решил своим правом воспользоваться. Не сумев договориться с бывшей женой, он пошёл в суд. Поэтому автора теперь могут заставить, как я понимаю, "делиться" ребёнком.

Она  о том не думала, потому что чаще всего мужики и правда становятся бывшими отцами и откупаются лишь алиментами, остальное всё решает мать. Тут случилось иначе. Вот тут-то и надо бы автору угомониться и договариваться по-хорошему, чтобы выглядеть в глазах судьи человеком неконфликтным и доброжелательным. В таком случае к её мнению прислушаются, скорее всего.

В соседней ветке Никеша пишет на похожую тему, вот она молодец, ведёт себя правильно. Вот у кого поучиться. Созванивается, предлагает отцу ребёнка встретиться с дочерью, сама назначает даты, даже совестит папашку, что тот отлынивает. Вот она всё сделала и для ребёнка и для себя, чтобы понять, что ребёнок там нужен больше на словах и у неё есть тому доказательства.  А у нашей милой Натэллы лишь эмоции и позиция "отстаньте, задолбали".  Почему она решает за ребёнка, что тому отец и бабка не нужны? Потому что ребёнок мал и решить сам не может? Подрастёт, не захочет общаться - его право.