Профессия наших потенциальных мужей и любовников

[Конфетти 1 267]

Мечта поэта

По теме - меня гендир возбудит больше слесаря.

Меня тоже. Как-то ум возбуждает больше, чем физическая сила.

Неземная красота

А вы трудились на уровне управляющего, или так, просто "планктоном"?

Если "планктоном" - тогда да, говорить не о чем.

[Неземная красота 3 712]

Мадж

У нас, извините, мальчики, скачущие под фонограмму получают куда больше, чем самый лучший хирург, не говорю уж о хорошем учителе. С какого перепуга я должна их больше уважать ? Еще может и Мавроди уважать будем, за его лохотрон ? Вот уж точно - нашел возможность эффективно получить кучу бабла.

Мечта поэта

По теме - меня гендир возбудит больше слесаря. Наверное, не этично о таком писать, но зато честно 

Если гендир приходит ко мне в гости с пустыми руками, а слесарь с букетом цветов и шампанским - догадайтесь, кто меня больше возбудит

Для меня возбуждение совсем не зависит от того, чем мужчина занимается и как зарабатывает. Я таких бизнесменов-жлобов встречала Простой инженер, к примеру, мог на последние деньги купить мне какой-нибудь подарок, тот же букет. Разве дело в этом, наскольку крут мужчина как специалист?

Конфетти

А вы трудились на уровне управляющего, или так, просто "планктоном"?

Если "планктоном" - тогда да, говорить не о чем.

Ну думаю, главбух - это не планктон? И да, планктоном тоже приходилось.

[Isamar 14]

Мадж

Я не знаю, кого вы должны уважать (и почему должны?), я говорила о себе. Мавроди у меня вызывает ОГРОМНОЕ уважение за то, что он придумал. Это был гениальный развод и миллионы людей на него клюнули. Молодец мужик

У меня не вызывает уважение подход в стиле "не пристало настоящему мужику делать то-то и то-то". Сидеть в офисе, прыгать под фанеру, болтать языком и так далее - а почему, если за это хорошо платят? Конечно, это очень удобная позиция - сидеть, получать гроши и ненавидеть весь мир, обзывая тех, кто зарабатывает больше тебя, всякими словами (это я сейчас ни про кого конкретно, а именно про позицию, подход к жизни). Я уважаю тех, кто зарабатывает больше меня. На том лишь простом основании, что у меня так НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. А у них получается. Остальное не имеет значения. В данном случае я говорю именно о работе и какой-либо деятельности, а не "папа дал".

Неземная красота

Я работаю в мебельном бизнесе 16 лет. Знала всякие времена. Когда рынок проседает (любой рынок кстати, а мебельный - это рынок так называемого долгого оборота, не продукты и не стиральные порошки), офисный планктон оказывается гораздо нужнее работяг на производствах. Потому что только планктон может загрузить работой этих работяг - больше некому. Без планктона ваши работяги никому не нужны, им никто не будет платить.

Мои хорошие знакомые - хозяева одного мебельного производства. В кризис 2008 года они своих работяг посадили на проценты с продаж. Вот тогда работяги сразу поняли, откуда деньги берутся и на ком все держится. А то они думали, что без них все развалится. Сидели без заказов и без денег. Может, кто попроворнее куда и убежал, но в основном все остались. Некуда бежать потому что.

[Неземная красота 3 712]

Isamar

Мавроди у меня вызывает ОГРОМНОЕ уважение за то, что он придумал. Это был гениальный развод и миллионы людей на него клюнули. Молодец мужик 

Человек, обворовавший миллионы людей, вызывает у вас восхищение? По сути вор-аферист?

Когда рынок проседает (любой рынок кстати, а мебельный - это рынок так называемого долгого оборота, не продукты и не стиральные порошки), офисный планктон оказывается гораздо нужнее работяг на производствах. Потому что только планктон может загрузить работой этих работяг - больше некому. Без планктона ваши работяги никому не нужны, им никто не будет платить.

А нужен ли сам офисный планктон без этих работяг? Вот к примеру, кризис, заказов мало. Рабочих сократим, а планктон оставим, без него никак, так что ли?

[Isamar 14]

Неземная красота

Дело в том, что рабочих на рынке предостаточно, а людей, которые могут поднять продажи непродаваемого или плохо продаваемого товара, очень мало. И только благодаря таким людям рабочие смогут получать зарплату и будут загружены работой.

Конечно, если сам рабочий организует свое дело и сам найдет себе заказчиков - это прекрасно. Но тогда у него не будет заветного оклада, который он получает благодаря тому, что планктон ему этот оклад обеспечивает. Сам на себя он будет работать так, как говорил Ковбой - 7 лет нарабатывать себе заказчиков. Сейчас такое время, когда кровать сложно не сделать, а продать. И придется искать вот такого лентяя на диване, которые достанет денежки и заплатит за кровать. Еще и понравиться этому лентяю, вызвать у него доверие, чтобы денежки он достать захотел. Потому что слишком много кроватей и слишком много работяг с пилой, умеющих напилить для них дрова. Только куда это все девать, кому это надо? Лентяй еще повыбирает и носом покрутит, купить или нет.

А Мавроди да - вызывает восхищение. У меня вообще умные люди вызывают восхищение. Насчет того, что обворовал - а кто заставлял людей покупать его бумажки? Кстати, многие на них тоже заработать успели, купив и перепродав. Финансовая пирамида - гениальное изобретение. Пусть даже с отрицательным значением. От этого оно не становится менее гениальным.

[Мечта поэта 145 904]

Неземная красота

Если гендир приходит ко мне в гости с пустыми руками, а слесарь с букетом цветов и шампанским - догадайтесь, кто меня больше возбудит 

Ну не знаю... я ни цветы, ни шампанское не люблю На меня они абсолютно не действуют.

Понятно, что исходные данные, такие, как внешность и характер, имеют значение, но все же, все же... гендиры у меня были, а слесарей - ни одного.

Как-то так вышло.

[Лавка антиквара 108 302]

Неземная красота

А нужен ли сам офисный планктон без этих работяг? Вот к примеру, кризис, заказов мало. Рабочих сократим, а планктон оставим, без него никак, так что ли?

Да все взаимосвязано. Только некоторые этого не понимают.

Что интересно в основном это мужикам свойственно мериться "Да я гвозди могу выдергивать, а ты без меня ничто!"

что-то я не представляю себе помощницу по хозяйству, которая командует "Поди-ка пыль вытри, пока я тут со шваброй бегаю!"

И я свою помощницу уважаю. И ее труд и просто как человека.

[Венеция 23 086]

Isamar

А Мавроди да - вызывает восхищение. У меня вообще умные люди вызывают восхищение.

Но какой же он непривлекательный! Для меня его внешность отталкивающая.

Умные и красивые мужчины вообще редко встречаются (для Ковбоя )

Мечта поэта

гендиры у меня были,

У меня стереотип, что гендиры все старые, с пузиками и женатые

[Неземная красота 3 712]

Isamar

Дело в том, что рабочих на рынке предостаточно, а людей, которые могут поднять продажи непродаваемого или плохо продаваемого товара, очень мало. И только благодаря таким людям рабочие смогут получать зарплату и будут загружены работой.

Я думаю, у нас все-таки, разные понятия, что такое офисный планктон. Те, о ком вы говорите, для меня это просто хорошие специалисты, работающие в офисе. Планктон же для меня - это люди, которые могут выполнять любую офисную работу - заключать договора, какие-то другие документы, ну и прочие офисные обязанности.

И, конечно, к планктону не относится другая категория хороших специалистов в любых областях, работа которых связана с умственным и офисным трудом.

Мечта поэта

Ну не знаю... я ни цветы, ни шампанское не люблю  На меня они абсолютно не действуют.

Зачем так буквально-то Ну основную мысль, я думаю, выразила - все зависит от личностных качеств мужчины. Да, приятнее, не спорю, в дорогой машине ехать куда-нибудь в загородный ресторан, чем с рабочим гулять в парке. Но если этот первый, к примеру, мужчина, с гнильцой... Ничем он меня не возбудит.

Канцелярская крыса

Да все взаимосвязано. Только некоторые этого не понимают.

Конечно, в производственной цепочке все важны. Но развалилась, к примеру, мебельная компания. Работяге с руками, думаю, все же легче как-то перебиться теми же шабашками, чем специалисту, оказавшемуся на улице.

[Ковбой 22 886]

Гусыня Ивановна Хиддинк

Isamar

Нда я глубоко заблуждался. Пытался что то объяснить дамам которым это вовсе не нужно. кроме этого сколько женщин столько и мнений.

Но презрительно фыркать в сторону рукожопых, когда твоя семья сидит голодная, а рукожопова жена на море отдыхает - это смешно и глупо.

Переделаем фразу на правильную. презрительно фыркать на рукожопых, при сытой семье.

Isamar

Я если рукожопые руки из задницы своей достанут, все равно без работы не останусь. Перейду на изготовление мебели, гробов, каких нибудь детских столиков для пеленания или пойду в кинологи, документы есть. А уж если совсем прижмет, пойду в школу или сад психологом. 6 лет что проучился и диплом плюс мнение преподавателей и сокурсников, однозначно говорящих что у меня точно получится. И не иду я только потому что призвание у меня другое.

Так что за мужиков которые могут что то сделать не переживайте. потому что люди как умирали, так и будут умирать. Как хотят избавить детей от проблем так и будут избавлять. Как хотели новую мебель так и будут хотеть.

Бесполезно разговаривать с человеком о чем то если ему элементарно надо наесться. Не голодала у меня семья ни дня из 11 лет. Просто априори не голодала. И у моих знакомых не голодала.

А офисный планктон если и покупает трешки то в большинстве в ипотеку, с последующей жизнью впроголодь в течении от 10 лет. И работают на банки а не обеспечивают семью. Но это уже смысл говорить. Все уперлись в текущие машинки и дымящиеся счетчики. Сколько из-за этой клятой ипотеки разбилось не счесть!

Пусть у кого то текут и замыкают. У меня так не будет. А офисный планктон... мало ли было здесь причитаний, что пришел с работы и лег на диван ни помощи жене ни по дому ничего. Видимо не одной получкой все измеряется.

Isamar

Кстати, не факт, что эти мужчины к делам не приспособлены.

Факт Исамар, факт! У меня много клиенток женщин которые звонят и просят устранить проблемы и семь лет иные и больше. а презрительно относится к тем мужикам что не умеют и платят мне за это буду. Есть за что. Так же как и к женщинам которые рожают и не хотят учится пеленать, готовить, убирать, стирать и прочее.

Самоутверждаться? По моему очень смело и вольно вы трактуете. Я думал что это виртуальная беседа. Но если так что ж ... оревуар.

[Лавка антиквара 108 302]

Ковбой

а презрительно относится к тем мужикам что не умеют и платят мне за это буду.

А Ваше презрение как-то конвертируется хоть в какую-то валюту?

Что оно дает Вам это презрение?

Я если рукожопые руки из задницы своей достанут, все равно без работы не останусь.

А умный человек без денег никогда не останется Взять того же Мавроди, который, сомневаюсь, что умеет делать кровати.

И пока есть умные люди, которые могут Вам заплатить, Вы будете востребованы.

Когда их не станет, то увы, обойдутся и без Ваших услуг. Просто каким-то минимумом.

[Венеция 23 086]

Ковбой

По-моему, тут пошло обсуждение уже не применительно к вашей семье. Я уверена, что у вас все замечательно и полный консенсус с женой.

так же как и к женщинам которые рожают и не хотят учится пеленать, готовить, убирать, стирать и прочее.

А вот это вы зря. Никогда умение пеленать-готовить-стирать не повышало женщину в глазах мужчин. Иначе не уходили бы они от замечательных жен к любовницам. И наплевать было, умеет ли эта любовница

пеленать, готовить, убирать, стирать и прочее.

а презрительно относится к тем мужикам что не умеют и платят мне за это буду.

может, вам показалось? Если мой мужчина будет зарабатывать 200тыс, но не сможет починить кран, я не буду к нему презрительно относиться. Уверена.

[Лавка антиквара 108 302]

Рапира

Если мой мужчина будет зарабатывать 200тыс, но не сможет починить кран, я не буду к нему презрительно относиться. Уверена.

Ну так для ВАШЕГО мужчины как раз важнее именно ВАШЕ отношения, правда? И что ему до презрения некоего Ковбоя Имея деньги он все равно найдет исполнителя. Может даже лучше.

[Мечта поэта 145 904]

Ковбой

презрительно относится к тем мужикам что не умеют и платят мне за это буду. Есть за что

Ага. Только тщательней скрывайте, а то в следующий раз не позовут и не заплатят.

[Венеция 23 086]

Мне кажется, что своим презрением Ковбой наделил и этих жен. А женщина просто звонила и приглашала мастера на заработанные мужем деньги. И никаких мыслей против своего супруга не имела Просто муж на работе и ему некогда.

Если мужчина зарабатывает для семьи хорошие деньги, а жена при этом презирает его за то, что он не может починить кран, то это... неумная жена.

[Лавка антиквара 108 302]

Мечта поэта

Ага. Только тщательней скрывайте, а то в следующий раз не позовут и не заплатят.

Оно самое!

Как-то , еще в двушке жили, решили балкон перестеклить.

Нашли мастера, договорились. У меня отгул, я дома. Он пришел, работает и поет песТню "А чего мужика нет? А что есть, а сам не может сделать! А вот я да как могу!" Ладно, фиг с ним, занимаюсь своими делами.

Да, по поводу обеда мастера сразу была договоренность, что обедать он идет домой, благо рядом жил. Сам так возжелал.

Пришел муж на обед. Ну разумеется, я его кормлю, мы на кухне сидим, разговариваем!

Тот вдруг кричит "Слушай, помоги мне тут!"

Муж спокойно идет, платит ему за один день работы и за тот объем, что выполнен и говорит "Спасибо, мы в Ваших услугах не нуждаемся!"

Все, нашли другого мастера. Тот, узнав, почему отказались от предыдущего сказал "Эх и дурак! У нас предложение превышает спрос! За каждого клиента боремся!"

[Кузькина мать 15 991]

Ковбой

Нда я глубоко заблуждался. Пытался что то объяснить дамам которым это вовсе не нужно. кроме этого сколько женщин столько и мнений.

Я Вам сразу сказала, что ничего личного. Что, читая Вас, я заново пережила последние два года. Если кто-то и теоретизирует, то я рассказываю о конкретно моей ситуации, о конкретном мужчине и о конкретно голодной семье при наличии в доме разномастного инструмента и золотых рук.

А Ваше презрение к людям, платящим Вам деньги, оно, хм... по меньшей мере неумно. С другой стороны - презирайте, кто ж Вам мешает? Только презрение свое Вам приходится подальше запихивать и мило им, презренным, улыбаться. Не стремно?

[Sonya 3]

Неземная красота

Не, ну если если заклююить договор - это распеачтать бланк и поставить штамп, то этому и обезьяну можно научить.

Фиг его знает ,офисный я планктон или акула продаж.

Но я и мои коллеги из отдела продаж приносят в компанию реальные деньги, из которых выплачивается заработная плата. Да, я большую часть времени в офисе, в остальное время на переговорах. А продавать мне все равно что уже. Ну кроме воздуха и всяческих лохотронных товаров и услуг, по морально-этическим соображениям.

Постоянно изучая рынок труда могу сказать, что одинаково востребованы и рабочие специальности и "планктонные!". Главное, чтобы был хороший специалист.

И всем есть применение. Такая же пищевая цепочка как и в животном мире. Убери одно звено - нарушится вся система.

Ковбой

Зачем Вам что-то доказывать. Вы живете так, как считаете нужным и как умеете.

Тут чем больше оправдываешься, чем больше информации, тем больше поводв милым дамам придраться .

[Isamar 14]

Ковбой

Вы прямо так уверены, что те, кто сидят в офисах, больше ничего кроме сидения и вкартыиграния не умеют? И как только их уволит работодатель, они пойдут по миру с протянутой рукой? Однако же самомнение у вас...

Мне так показалось, что вы все-таки говорили о ВЫБОРЕ человека (дрова пилить, а не в офис ходить), а не о безысходной ситуации, когда надо как-то любым способом раздобыть денег на еду для семьи. Насчет этого я полностью согласна - тут и правда на последние деньги пилу купишь с топором. И машинку швейную и спицы вязальные. Однако же если до такой степени не приперло, есть и другие возможности заработать деньги, особо не напрягаясь, - почему нет?

Насчет ипотеки - не знаю, не пробовала. У многих коллег квартиры в ипотеках, да. Я обошлась без кредитов. Но к ним опять же отношусь с уважением - они свои кредиты исправно выплачивают, и живут не впроголодь. Все за границами отдыхают и в морях купаются. Сейчас жилье в кредит - это нормально. Очень жаль, что когда у меня встал такой вопрос, мне ни один банк не дал кредита - была бы квартира больше и лучше, район благополучнее, а то пришлось брать то, на что хватило денег. Я бы все выплатила, потому что мои доходы это позволяли.

Насчет помощи - да, она измеряется не получкой. Но услуги всяких разных мастеров и материальные блага, которыми пользуется семья, измеряются получкой. Мне приятно, когда муж и сын собирают дома мебель. Но если бы ее собирали нанятые сборщики, труд которых оплачен, я бы не относилась хуже к своим мужикам. Умеют - хорошо, но делать это будут обязаны только если денег совсем не могут заработать вообще никак. По-любому предпочту сторонний доход "натуре".

[Ковбой 22 886]

Isamar

офисный планктон оказывается гораздо нужнее работяг на производствах. Потому что только планктон может загрузить работой этих работяг - больше некому. Без планктона ваши работяги никому не нужны, им никто не будет платить.

Ваш планктон после института "затачивается под место! за год. Нормального токаря, я даже не беру отличного. Просто нормального токаря после ПТУ надо готовить лет пять. Зато потом он хоть в сервисе, хоть в частной лавочке, хоть на заводе.

В любом офисе от 30 % можно смело увольнять никто не почувствует что нагрузка возросла, потому что они практически ничего не делают. А если зарплату платить остальным от этих 30% то все ещё и быдут довольны!

В кризис 2008 года они своих работяг посадили на проценты с продаж

В кризис 2008 года, знакомые ребята столяры, ушли рубить дома. И качество сделанного дома плотником и столяром в разы выше. И оплата соответственно выше. и никто из них не голодал. Да и я помнится тоже как то его пережил не сильно напрягаясь.

Неземная красота

Человек, обворовавший миллионы людей, вызывает у вас восхищение? По сути вор-аферист?

Ир, мир перевернулся, ценности поменялись. пофиг что он обворовал, главное что большие деньги и как он это сделал. У меня очень хорошая знакомая, была одним из его адвокатов. Без отвращения о нем говорить не могла. Были причины. Недолго была, не смогла с ним работать.

Isamar

Дело в том, что рабочих на рынке предостаточно,

Миф! Квалифицированной рабочей силы не хватает, навалом таджиков и иже с ними.

Сегодня потребность в профессионалах 60%. Старики умирают и уходят, опыт передавать некому. Все рванули в офисы.

Сейчас такое время, когда кровать сложно не сделать, а продать. И придется искать вот такого лентяя на диване, которые достанет денежки и заплатит за кровать. Еще и понравиться этому лентяю, вызвать у него доверие, чтобы денежки он достать захотел. Потому что слишком много кроватей и слишком много работяг с пилой, умеющих напилить для них дрова. Только куда это все девать, кому это надо? Лентяй еще повыбирает и носом покрутит, купить или нет.

Верно все кроме дров. Тем и ценен профессионал что он сможет сделать офигенную кровать в стилях даже из дров преобразовав или грамотно употребив все даже сучки и кору. И стоить такая кровать будет так что только голова планктона сможет позволить себе купить. А вот народа могущего сделать из кровати драва, это да, навалом! Вот продать это никакой планктон не сможет. ибо дураков сейчас сильно убавилось!

Финансовая пирамида - гениальное изобретение. Пусть даже с отрицательным значением. От этого оно не становится менее гениальным.

Ну тогда доктор Менге, фашистское светило тоже гениален! (правильно я фамилию вспомнил) А то что он свои чудовищные опыты ставил на детях и других людях, оправдывает его полностью. ведь он для науки тоже вклад внес и кое чем из его научных разработок до сих пор пользуются в мире!

[Венеция 23 086]

Гусыня Ивановна Хиддинк

Я Вам сразу сказала, что ничего личного.

Такое ощущение, что два разговора наложились друг на друга. У меня тоже ничего личного к Ковбою абсолютно.

Ваш пост, Ирина, заставил меня взглянуть на свою семейную жизнь и пересмотреть свои убеждения насчет "золоторуких" и "офисных" мужчин. Если своими золотыми руками мужчина пользуется только для того, чтобы меньше потратить на семью и сэкономить для себя свою маааленькую зарплату... Ну его, лучше пусть "офисный" мужчина заработает прилично и поставит мне новый кран, колонку и прочее.

Конечно, и у мужчины с золотыми руками дом может быть конфеткой с полностью исправной техникой, и жена в сапогах и золоте Но мы же про СВОЙ опыт говорим.

[Isamar 14]

Ковбой

Я вижу, что вы так хорошо разбираетесь в офисной работе (наверное, у вас большой стаж - гораздо больше моего ), что лучше других знаете, кого увольнять, кого не увольнять А в то же время - повторяю - выполняете заказы для этого самого планктона, он вам платит! На эти деньги ваша семья живет. Да, он такой плохой, планктон, он на диване валяется, у него жена ноет, и вы его презираете за это все. Только при этом он свои деньги получает и о вас вообще не думает. Вы для него - всего лишь поставщик нужной услуги. Ему все равно, как вы к нему относитесь, его только качество вашей работы интересует и все. А если вы начнете возмущаться, он поведет себя как муж Канцелярской Крысы. Он ничего не потеряет, а вы потеряете деньги.

В кризис 2008 года я уволилась и сидела дома. Подходящих рабочих мест не было, зарплаты упали. Полтора года отдыхала и занималась фитнесом. И жила не на мужнины деньги, а на свои. Мне не пришлось кидаться "подъезды мыть", потому что вдруг неожиданно перестала продаваться какая-то там мебель. Морально да - было неприятно, что все так получается, но материально я несильно пострадала. И вышла вновь на работу только тогда, когда мне предложение работодателя понравилось.

А насчет вашей офигенной дорогущей кровати могу сказать, что когда вы ее будете делать, в спину вам будут дышать всякие разные итальяни, испанцы или сербы, авторитет которых на рынке значительно выше местных умельцев. С ними придется выдерживать конкуренцию и борьбу за клиента. Как ни крути - от нее никуда не деться

[Лавка антиквара 108 302]

Ковбой

И стоить такая кровать будет так что только голова планктона сможет позволить себе купить.

А если той головы не будет, кто купит ту кровать?

Вы понимаете, покупают дорогие вещи только те у кого ЕСТЬ ДЕНЬГИ.

А большинство купит что попроще.

А что попроще могут сделать уже гораздо больше специалистов. И таких навалом.

[Неземная красота 3 712]

Ковбой

Миф! Квалифицированной рабочей силы не хватает, навалом таджиков и иже с ними.

Сегодня потребность в профессионалах 60%. Старики умирают и уходят, опыт передавать некому. Все рванули в офисы.

Согласна. Насколько я знаю, рынок труда пересыщен экономистами, юристами, бухгалтерами, программистами. С хорошими рабочими специальностями просто швах. Не идет молодежь, хоть там и зарплаты неплохие. Это я о своем промышленном городе-миллионнике, где много разных заводов. Это и оборонка, и другое разнообразное производство, которое держится на старых, квалифицированных рабочих кадрах. Это не с моих слов, а со слов реальных людей, работающих там.

Isamar

Дело в том, что рабочих на рынке предостаточно, а людей, которые могут поднять продажи непродаваемого или плохо продаваемого товара, очень мало.

Я думаю, вы свое производство имеете ввиду? Так рынок труда - это не только Москва. Да, там приезжих много и думаю, что рабочих может быть и переизбыток.

[Isamar 14]

Неземная красота

Я имею в виду любое производство. Я работала и в фирмах со своим производством, и в торговых с разным ассортиментом (кто-то где-то его производит, не важно).

Бывают плохие рабочие, которые гонят брак, из-за этого товар невозможно продать. Бывают хорошие рабочие, делающие качественный продукт, но он дорогой или никому не нужный или немодный или еще каким-то образом к рынку плохо адаптированный. И в том и в другом случае все замыкается на заработке от продажи, а не от производства товара. Да и чтобы произвести товар, нужно закупить для него материалы, комплектующие - на какие деньги? Откуда они возьмутся?

Рапира

и у мужчины с золотыми руками дом может быть конфеткой с полностью исправной техникой, и жена в сапогах и золоте

За что ж он тогда своих клиентов презирает, коль у него так все здорово? Радовался бы, хвалил бы их, благодарил - спасибо вам лентяи на диванах, как здорово, что вы на свете есть Они его что - как-то оскорбляют, унижают во время работы, гадости ему говорят, на деньги кидают? Не понимаю.

Ковбой

Вы ошибаетесь, я не отстала. Я прекрасно знаю, что такое договориться с испанцами, итальянцами или нашими. Наши кое-что делать умеют, может и лучше, и дешевле, но я как клиент при любом раскладе отдам предпочтение европейцам и доплачу, чтобы только снять с себя этот переговорный и организационный гемор. Я с этим каждый день сталкиваюсь. Так что я как раз в тренде