Долги и должники: берем в долг и одалживаем.

[КорниШрекс 536]

Asso

Обычное дело.

Это для кого обычное дело? Для женщин что ли? Вы уж уточняйте

[Злая панда 1]

Одри

Афигеть. А его жене она не должна отдать арендную плату за использование чужого мужа?

А что, был контракт на использование?

Мы здесь уже абстрагировались от муж, любовник. Для меня лично вопрос в том - должен ли помочь?

Asso

долг был взят, когда отношения с ее стороны, и по ее инициативе, уже прекратились. О чем вы говорите? Налицо обычное разводилово именуемое в уголовном праве как мошенничество.

Ну если отношения прекратились, чего ж пороги-то было обивать? С его стороны ничего не прекращалось. Да даже если и прекратились отношения, это значит - я с ней уже не сплю и ничего ей не должен? Тоже, знаете ли, как-то гнусненько звучит. Она попросила, он помог, да хоть за прошедшую любовь, в качестве не платы, а просто подарка, будь я мужиком, поверьте, не требовала бы назад ни копейки.

Я уже писала, что отдала бы, будь я на месте этой женщины, Но не сразу, а потому что вредина я, он же житья ей не давал своими приставаниями, что ж так отсыпался - то сразу, когда вопрос денег коснулся? Сразу любовь прошла? А ведь было так замечательно: и переспать есть с кем, и тратиться не надо, а тут такой облом.

А все эти: "Он мужчина", "Она Женщина" - от лукавого.

Ну может и от лукавого, но на этом мир держится.

[Мечта поэта 145 928]

Asso

Знала она о ней. И нечего из себя теперь дурочку строить. На определенном этапе ей были выгодны эти отношения, а под занавес захотела еще немного урвать. Обычное дело

Ну так рыбак рыбака, как говорится.

Люди ищут себе же подобных, это давно известно. Душа широкая к душе широкой, мелочная к мелочной.

Но все же. Если подумать, женщина вечно занимает, не только у любовника, у подруг занимает тоже. Может, её просто прижало, вот она и попросила у него. Такой фрукт просто так не отстегнул бы денег, значит просила на что-то серьезное. Может, так сложились обстоятельства, а теперь ей просто нечем отдать? И обидно, что тот, кто сколько лет с нею встречался, не может ей долг простить. Он не должен простить, конечно же. Но по человечески - мог бы.

Не знаю, может это женская солидарность во мне говорит, но мне мужик этот неприятен своей настойчивостью.

[Asso 1 010]

Злая панда

А ведь было так замечательно: и переспать есть с кем, и тратиться не надо, а тут такой облом.

Простите, а чтобы переспать нужно обязательно тратиться? И каковы расценки? Огласите прейскурант, пожалуйста.

Мечта поэта

Но по человечески - мог бы.

Безусловно! Мелочный мужик. Но и она тоже не жертва. Сама выбирала, сама к себе в постель пустила при законной жене.

[Одри 630]

Злая панда

А что, был контракт на использование?

А при чем тут контракт? Значит как дело касается моральных аспектов, мы абстрагируемся. Как только касается возврата долга одного человека другому, сразу же выплывает мораль - ах, он же МУЖЧИНА, и у них были отношения...

Мы здесь уже абстрагировались от муж, любовник.

Ага, давайте абстрагируемся.

Для меня лично вопрос в том - должен ли помочь?

А с чего это он должен ей помогать? Если мы абстрагировались и он ей никто и никак.

Давайте уж прямо говорить, есть долг. Она его брала, взамен обещала гарантию что отдаст. А теперь получается, что она ожидает, что он ей простит его? Только потому что он ее бывший любовник?

Что то двуличная позиция.

Надо было сразу же говорить своему любовнику - Милый дай мне денег. Хочу денег и все.

И тогда вопросов никаких. А то получается она попросила в долг, скрытым текстом подразумевая, что его не отдаст?

И обидно, что тот, кто сколько лет с нею встречался, не может ей долг простить. Он не должен простить, конечно же. Но по человечески - мог бы.

А не надо было такого мужчину выбирать в любовники. Все мы имеет то, что заслуживаем.

[Natko 4]

Asso

Знаете, был у меня знакомый, который встречался только с замужними женщинами - именно потому, что на них тратиться не надо! А то как она объяснит мужу появление дорогих подарков. Мне так неприятно было, когда услышала...

Полный прейскурант могут огласить проститутки. А порядочные девушки у нас спят бесплатно и бескорыстно! Потому как ведь любовь же!

И по моим наблюдением, все прейскуранты мужчины устанавливают сами. Они будут вкладываться финансово в ту женщину, которая дорога им, с которой они планируют совместное будущее и/или общих детей. И если мужчина вкладывается не в меня, значит, он вкладывается в кого-то другого. Вывод напрашивается сам собой.

[Злая панда 1]

Asso

Простите, а чтобы переспать нужно обязательно тратиться? И каковы расценки?

Да легко. Относись как к женщине, прежде всего, вот и все расценки. Это элементарные знаки внимания. А здесь ничего подобного не было. Я никогда не была любовницей, хотя один момент очень хотелось (ну мой же бывший был), но вот не смогла себя пересилить, принципы не позволили. Но если бы принципы мои и позволили бы стать чьей-то любовницей, то я бы не принимала у себя раз в месяц на ночь, а требовала бы к себе внимания, ну чтоб и цветы были и подарки ко дню рождения. (Ну наверно я бы так поступала )

Одри

Значит как дело касается моральных аспектов, мы абстрагируемся.

Я предлагала отойти от темы Муж - Любовница. Говорила о ситуации Мужчина+Женщина=Любовь, которая длилась 5 лет.

Изменено 2 Ноября 2010 пользователем Злая панда

[rionika 0]

Должен ли мужчина содержать любовницу - да.

Должен ли мужчина содержать бывшую любовницу - нет. Вот помогать бывшей любовнице может, если захочет, конечно.

[Одри 630]

rionika

Должен ли мужчина содержать любовницу - да.

В нашей стране изменился семейный кодекс?

[Правая нога 51 949]

Хочется послать красиво. Вопрос - как?

Отдать одиннадцать. И пояснить, что лишняя денежка - на поиск и окучивание новой дурочки...

[Ягодка опять 138 437]

Злая панда

Относись как к женщине, прежде всего, вот и все расценки. Это элементарные знаки внимания. А здесь ничего подобного не было

Вы правы, но её это устраивало столько времени? Ну почему было не нагнать поганой метлой?

Мужик-то совсем средней паршивости, чего за него держаться?

Мечта поэта

И обидно, что тот, кто сколько лет с нею встречался, не может ей долг простить. Он не должен простить, конечно же. Но по человечески - мог бы.

Да хоть не простить - отдаст она, у неё, допустим, сейчас денег нет, а не ходить и не гундеть про трубы, батареи и просроченные квитанции, ещё бы сказал, что шампунь не на что купить

[Ковбой 22 893]

Злая панда

Ну может и от лукавого, но на этом мир держится

Вот я полностью с Одри согласен. Как брать деньги, "Дай, очень надо", как отдавать так он не мужик.

А мир уважаемая держиться не на женской мм.. хитрости, а на честных людях. Если перестали развивать отношения и решили остаться хорошими знакомыми, друзьями, врагами, (нужное подчеркнуть), так условия договорённости, необходимо выполнять. Я мужчина и не считаю мелочным попросить обратно деньги которые занял. Кстати 10 тонн это моя месячная получка на одной из работ.

И вообще, примеряя ситуацию на себя я вот вспоминаю. У меня была любовница и даже после того как отношения изжили себя, мы с ней в отличных отношениях, (извиняюсь за товтологию). И я и она занимали друг у друга деньги не однократно, но всегда отдавали в срок и в полном объёме. Вероятно это ненормально, но я считаю это как раз элементарной порядочностью. А мелочность когда столовые приборы воруют, когда хозяйка отвернулась. Вот это непорядочность, а долги надо отдавать, даже если трудно и сложно. Я однажды чтобы долг отдать, кредит в банке взял, но деньги отдал. Я по другому не могу.

[Одри 630]

Злая панда

оворила о ситуации Мужчина+Женщина=Любовь, которая длилась 5 лет.

Обалденная любовь. Не знаю как с ее стороны, но с его стороны вообще не вижу любви, обыкновенное потребительское отношение женатого мужчины к согласной на такую позицию женщине.

Понимаете, я совсем не против, чтобы мужчины содержали жен, любовниц, гарем. Вот олигархи своим любовницам миллионы дарят.

А тут какие то 10 тысяч. НО, уговор есть уговор. Раз заняла, надо отдавать. И ничего тут не попишешь. Единственное, что может женщина в другой раз будет разборчивее в мужчинах.

[Ягодка опять 138 437]

Правая нога

Отдать одиннадцать. И пояснить, что лишняя денежка - на поиск и окучивание новой дурочки...

Не фиг на него лишнюю штуку тратить, пусть лучше себе фруктов купит. Я бы не дала. Я бы отдала деньги и сказала: " пересчитай при мне, чтобы потом разговоров не было". Зачем что-то выдумывать, от этого никто лучше не станет.

Ковбой

Как брать деньги, "Дай, очень надо", как отдавать так он не мужик.

Тут вообще почти все пришли к этому мнению, но лично мне не нравится его суетливость и всякие слезливые выдумки, чтобы свою денежку выцепить. Честно бы сказал, что сейчас нуждаюсь в деньгах, если можешь - отдай. Так нет, он предпочёл юлить как ужик на сковороде. Неприятное поведение.

[Злая панда 1]

Ой, ну ладна-ладна - уговор не уговор, обещала - не обещала, ну прям 10 лимонов на кону, вот не жить ему без этих 10 тысяч. Любовниц не уважаю (повторюсь), но женщину всегда поддержу. Ну не сдержала обещание, ну все, теперь и не женщина что ль? Золотая осень, передайте подруге - да пускай не отдает, а вот перебьется. Захотел к и к жене и к любовнице пусть работает больше, что б из-за "десятки" потом в пене не бегать и не выпрашивать обратно.

[Солярис 9 984]

В таких случаях женщине самой нужно определиться: либо она проститука и тогда это заработанные в горизонтальном положении деньги,

А жена от такой " проститутки" чем отличается? Только лишь печатью в паспорте? Тоже ведь получается деньги получает за свои " услуги".

А порядочные девушки у нас спят бесплатно и бескорыстно!

Тогда получается, что жены не порядочные, потому что в большинстве своем зарплату мужа забирают.

Ох и любят же у нас ярлыки навешать!

[Золотая Осень 58]

Спасибо всем, внимательно читаю. Интересно было мнение мужчин с нашего форума. Интересно потому, что я доподлино знаю, что не все мужчины так считают. Из жизни знакомых мне женщин, но и собственный опыт имеется. И, если говорить о собственной жизни, мне вот бывший муж, например, помогает. Не, миллионами не заваливает, но как-то по мужски поступает.

Если взять для примера одну долговую историю, то мне он как-то занял денег, точные сроки не оговаривали. Сумма приличная, но я как-то не торопилась. А как-то спросил - в мае хочу купить машину, ты сможешь отдать к этому сроку? Спросил, замечу, а не ныл, что прежняя уже старая и все такое.

А в апреле у него убили маму (я писала на форуме), похоронили свекровь, проводили. Он и в той ситуации ничего не сказал. Когда в мае отдавала долг (я с карты на карту переводила), он даже потом при встрече сказал, что ты ведь то-то потратилась на поминки, вот возьми назад часть. Я, конечно. не стала брать, все-таки свекровь мне не чужой человек, бабушка моего сына.

Да и любовник у меня женатый был. Не олигарх никакой. Но когда меня приперло, попросила у него в долг приличную сумму. Дык он и деньги для меня нашел, да и дал просто так. Хотя мы уже жили в разных городах и практически не встречались, и оба понимали, что наши отношения на стадии завершения.

В общем, я тут подумала, да, согласна, что королевнам конюхи не достаются. Все извлекать должны уроки и делать соответствующие выводы. Только вот смущает меня одно, в данной ситуации почему-то уроки должна извлекать женщина, а мужчина отчего-то урок никакой что ли не должен извлечь?

Уважаемые мужчины, а как же пресловутое равноправие?

Или все люди - братья, все бабы - сестры? (с)

[Правая нога 51 949]

а мужчина отчего-то урок никакой что ли не должен извлечь?

Каждый человек свой урок извлекает. Этот мужчина, думаю, в итоге решит бабам в долг не давать отныне.

[КорниШрекс 536]

Золотая Осень

Только вот смущает меня одно, в данной ситуации почему-то уроки должна извлекать женщина, а мужчина отчего-то урок никакой что ли не должен извлечь?

Ну это же ее напрягает ситуация, она и сделает выводы. А ему-то что? Ну сделает вывод, что бабам верить нельзя, они все неблаходарные пи-пи-пи... и все. Но думаю, он и до этого случая женский пол не очень-то уважал и ценил.

[Золотая Осень 58]

Правая нога

Этот мужчина, думаю, в итоге решит бабам в долг не давать отныне.

Это единственный вывод, который он должен сделать?

КорниШрекс

Но думаю, он и до этого случая женский пол не очень-то уважал и ценил.

Дык в том-то и соль. Вот представьте себе, женщина за 30, с ребенком, разведена, подавлена. А тут мужик, комплименты, слова участия, глаза, полные восхищения. Не сразу же она с ним спать легла. Да, не было конфет-букетов, но на тогда в период его ухаживаний она же не чувствовала, что ее за женщину-то не считают, а как бы даже наоборот. Млин, а требовала бы сходу и сразу материальных знаков внимания - все как всегда, опять бы обвинили в меркантильности. И так не так, и эдак - не эдак

Удалён скрытый текст

Изменено 2 Ноября 2010 пользователем Лиза

[Флер де Лиз 165 552]

Однозначно, отдавать. Брались-то они именно в долг, так что моральные терзания подруги Золотая Осень отдать/не отдать деньги мне непонятны.

Вот именно. Можно сколько угодно морщить носики, что, пардон за каламбур, давать в долг сексуальной партнерше не комильфо, но факты такие, что даме таки дали в долг, а не безвозбезддно, и она таки взяла. Добровольно, будучи в здравом уме и твердой памяти.

Должен ли мужчина содержать любовницу - да.

Это где это такое написано. Странно даже говорить об обязательствах при изначально свободных и не обязывающих отношениях. И потом не каждая женщина захочет, чтобы ее содержали, некоторые и сами на прокладки-колготки-Канары могут заработать. А тут прямо "должен".

Я бы не захотела быть хоть как-то обязанной постороннему для меня мужчине. Или ставшему посторонним. Равно как и вредничать в его сторону было бы ляниво. Отшить - если человек не маньяк с манией преследования, то ничего особо сложного не вижу. А долг есть долг, хоть любовнику, хоть другу, хоть начальнику. Взял чужие деньги - вернул чужие деньги, и вся любоф.

Ну а то, что оказывается женатые любовники должны своим дамам сердца материально компенсировать то, что дамы добровольно тратят свое личное время, свои нервные клетки и свою сексуальную энергию на них, а не на свободных мужчин - это для меня вообще откровение. Почище того откровения, что Деда Мороза не существует.

[Золотая Осень 58]

Флер де Лиз

Это где это такое написано

Минуточку, а где написано. что дама должна долг отдавать? Даже пусть не дама, а вообще кто-либо. Если уж на то пошло, то и расписки нет никакой, и свидетелей нет. Слово "долг" в обоих случаях употребляется не в юридическом смысле.

[Флер де Лиз 165 552]

Золотая Осень

Ну значит ветка вообще не имеет смысла Не хочет - пусть не отдает, делов-то Ничегошеньки она не должна. Так пусть и скажет - расписки нетю, и иди, милый, по этому поводу в пешее эротическое. В чем проблема-то.

[Мечта поэта 145 928]

Золотая Осень

Если уж на то пошло, то и расписки нет никакой, и свидетелей нет. Слово "долг" в обоих случаях употребляется не в юридическом смысле.

Ну пусть скажет ему открытым текстом - ничего я тебе не отдам, да и все.

Пусть идет в суд, доказывает, что кому то чего то давал. А чего плакать то?

Любят у нас граждане из всего трагедь устроить.

[Тетрони 3]

Золотая Осень

Минуточку, а где написано. что дама должна долг отдавать? Даже пусть не дама, а вообще кто-либо.

В связи с вышеизложенным мужчина должен сделать еще один вывод - можно одалживать ровно столько, сколько не жалко потерять и забыть. Для описанного Вами типа такая сумма, наверное, в районе нуля колеблется.