Как страшно жить. Когда не знаешь, где кризис - в головах или в государстве.

[Valerika 10 711]

3 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

У нас такое в лихие 90-е было. Мы уже забыли про такой кошмар. 

Я конечно понимаю, что и такое может быть (сама выше писала), но как же так? И ничего нельзя сделать? 

@Вакула, в ФОМС звонить не пробовали? Терпрограмму читали, есть в ней Ваши анализы и операция?

[Мантика 14 112]

47 минут назад, Женская логика сказал:

Дают день на что? Врачей бегом пробежать

Можно попробовать в этот день пойти маммографию и ЭКГ, например, или что там ещё нужно. У нас очень строго на работе, электронная проходная и все дела, потому мне хотя бы на что-то не отпрашиваться. И все-таки один день оплачиваемый, это лучше, чем ничего раньше вообще не давали. 

[Вакула 6 787]

3 минуты назад, Valerika сказал:

в ФОМС звонить не пробовали? Терпрограмму читали, есть в ней Ваши анализы и операция?

Все есть, можно требовать. Но это время. А опухоль, к сожалению, не ждет. Мы можем сделать КТ бесплатно, но через месяц. А за необходимые материалы все равно платить надо. По ОМС делают только операцию, а все необходимое за свой счёт.

Изменено 25 Сентября 2019 пользователем Вакула

[Valerika 10 711]

8 часов назад, Оксана Александровна сказал:

Скорее на все это деньги есть, а на зубы - нет. Ведь за зубы выложить надо круглую сумму, иногда и очень круглую, а ногти-ресницы. Это ж надо год и более себе отказывать, чтоб накопить, если совсем плохо.

Про зубы - тема у всех больная. Раньше без анестезии лечили, удаляли не то, лечили не так.

Но это более взрослое поколение. А когда приходит молодая девушка, то тут вывод один. Можно обойтись без "дешевых" ногтей и ресниц, и накопить на зубы, раз уж запустила их так, что приходится платить. Регулярные бесплатные осмотры никто не отменял

Тема не для этой ветки, но полость рта - это не просто красота. 

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Valerika
Добавила конкретики

[Женская логика 28 772]

Только что, Мантика сказал:

Можно попробовать в этот день пойти маммографию и ЭКГ, например, или что там ещё нужно. У нас очень строго на работе, электронная проходная и все дела, потому мне хотя бы на что-то не отпрашиваться. И все-таки один день оплачиваемый, это лучше, чем ничего раньше вообще не давали. 

Просто маммографию и так каждый год проходим в рамках медосмотра, ЭКГ раз в два года, все это организованно, от работы.

Но я соглашусь, что лучше один день, чем ни одного. Но лучше бы на этой диспансеризации узнать, что здорова. Иначе фиг знает, как выкручиваться дальше.

[Valerika 10 711]

2 минуты назад, Вакула сказал:

Все есть, можно требовать. Но это время. А опухоль, к сожалению, не ждет.

Квота, может быть? 

Нескольким знакомым давали, еще и город на выбор предлагали, у нас почти ничего не делают по квоте 

[Вакула 6 787]

8 минут назад, Valerika сказал:

Квота, может быть?

Квоты дают на операции. Обследования самим надо делать. Бесплатно - очень долго, платно - дорого. Мы тут просили врача нас принять без талона (талон был только через неделю) просто для того чтобы записаться на КТ, 7 дней бы сэкономили. Причём там их косяк был. Они в предыдущем направлении неправильно область исследования написали.  Нет, послали. Поэтому лучше за деньги.

Хорошо у нас есть возможность поднапрячься и заплатить. А как быть пенсионерам с пенсией в 10 000 или продавцам из сетевых магазинов с зарплатой в 30 000. Саваном сразу накрыться.

Изменено 25 Сентября 2019 пользователем Вакула

[Лавка антиквара 108 262]

1 минуту назад, Valerika сказал:

Я конечно понимаю, что и такое может быть (сама выше писала), но как же так? И ничего нельзя сделать? 

Ну вот даже тогда я оперировалась и упрямо не платила ни за расходники, ни за наркоз. А сопалатницы наперегонки. Боялись - если пожаловаться или по своему сделать, сделают плохо  У нас сейчас в другом проблема. Но это проблема даже не экономики и не оптимизации,. а новых систем в медицине. 

Ну вот сестра была на дневном стационаре после химиотерапии. Но подошел срок другого курса, там за определенный период надо сдать ЭКГ, УЗИ, анализы. Все бесплатно и все в ближайшие сроки - с этим проблем нет. Врач дневного стационара не может дать эти направления, потому что у нее другое дело (вот так нас сейчас называют  заведенную историю болезни), пошла к онкологу. А та не может открыть новое дело, пока не закрыто то, компьютер не позволит. А анализы и  направления только через компьютер при открытии дела. Все  автоматизировано. И в этих накладках затык. А так-то я недавно МРТ проходила, бесплатно. Выписали направление через неделю прошла. Срочности не было, чисто плановое обследование. 

[Эмбер 35 415]

7 минут назад, Женская логика сказал:

Но лучше бы на этой диспансеризации узнать, что здорова

Ага. Мы с мужем прошли диспансеризацию. Сразу после этого позвонили из поликлиники: А не желаете ли пройти? Я напряглась: Так мы прошли. Заминка. Сегодня пошли к терапевту, узнать результат. Еле нашли наши анализы. Все в порядке. Ну не верю я их анализам. Столько раз косячили. Я-то платно переделаю, потому что они берут 3 показателя: гемоглобин, холестерин и сахар. И чего? Что они показывают глобально?

[Вакула 6 787]

2 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Ну вот даже тогда я оперировалась и упрямо не платила ни за расходники, ни за наркоз

У нас все официально. Дают расчётный счёт фирмы и сам покупаешь у них что тебе надо. В нашем случае это был имлант межпозвонкового диска. Они привозят его в больницу. Нет имланта - нет операции. В их защиту скажу, врач там был гениальный. И не он виноват, что система такая.

[Верхотура 80 628]

23 минуты назад, Вакула сказал:

Не знаю где у вас прилично, но в Московской области просто ужас.

Я к московской поликлинике прикреплена.

17 минут назад, Оксана Александровна сказал:

Ведь за зубы выложить надо круглую сумму, иногда и очень круглую,

Но когда встал выбор: выдрать зуб или вылечить за деньги, я выбрала лечение. Влетело в копеечку с установкой штифта, лечила в три захода. Но, блин, это мой зуб, мне с ним еще жить и драть его в планы не входит. Имплант вставлять потом - это три суммы лечения, минимум. Но ту сама себе злая буратина, нефиг было трусить и тянуть время, обошлось бы куда меньшей суммой.

[Лавка антиквара 108 262]

5 минут назад, Вакула сказал:

В нашем случае это был имлант межпозвонкового диска.

Ну с  имплантами я не  знаю как. Тогда, в лихие 90-е женщины покупали шовный материал, скальпели и что-то еще в магазине медтехники

[Вакула 6 787]

Только что, Канцелярская крыса сказал:

Тогда, в лихие 90-е женщины покупали шовный материал, скальпели и что-то еще в магазине медтехники

Под расходными материалами я имела в виду как раз имланты, стенты, то есть то что устанавливают во время операции. Хотя я лучше бы за скальпели заплатила. Они поди не 200 000 стоят, как имплант

Правда еще мы платили за иглы для биопсии. Там как раз лично врачу. Но тоже, нет денег - нет биопсии. 

[Лавка антиквара 108 262]

8 минут назад, Вакула сказал:

Правда еще мы платили за иглы для биопсии. Там как раз лично врачу. Но тоже, нет денег - нет биопсии. 

Не, сестра неоднократно делала биопсию под УЗИ, все без проблем и бесплатно. Но и тут проблемы. Вот надо ей сделать УЗИ и КТ. Это делают в онкодиспансере, в другом городе. У нас можно, но дело там и направления только туда. Бесплатно и за 3-4 дня. Но в один день программа не дает оформить! Сегодня УЗИ, завтра КТ. А кататься 3 часа туда-обратно то еще удовольствие. Приходится останавливаться в хостеле. В принципе, только переночевать и дешевле, чем кататься. Ну почему нельзя в один день? "Я бы с радостью, но программа не дает оформлять два обследования в день!" 

[Шеда 23 392]

5 часов назад, Джеклберри сказал:

А смысл, допустим, пенсионерам повторять, наоборот: - "все плохо, все плохо, все ужасно"? Выживать то надо, вот затягивают пояса и живут. По поводу себя могу сказать, что зарплату крайний раз повышали 8 лет назад, и уже несколько лет  выживаю только благодаря кредитным картам. Москва.

Ну я вообще не сторонник розовых очочей, поэтому когда муйня началась, которая не лечится, быстренько устроилась на белую зарплату. Выживать благодаря кредиткам - политика рискованная, в случае потери работы, вы останетесь не просто без денег, а еще и с долгом, на который проценты будут расти очень быстро. В Москве достаточно широкий рынок труда, чтобы даже сейчас найти работу с зарплатой побольше.

[Вакула 6 787]

1 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

Не, сестра неоднократно делала биопсию под УЗИ, все без проблем и бесплатно

У вас прямо коммунизм. В Москве тоже всё намного легче. У нас, к сожалению, все сложнее.

[Rettka 42 864]

59 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

У нас такое в лихие 90-е было. Мы уже забыли про такой кошмар. 

Моя мама в том году на операцию ложилась.  С собой сказали принести физраствор,  2 баночки для анализов и пеленки одноразовые.  Сейчас в больницу кладут на обследование.  Дневной стационар.  Сами обследования бесплатно (вроде как).  Но перед тем,  как лечь в больницу,  надо анализы сдать - ВИЧ,  гепатит и т. д.  Все платно.  Не дают бесплатно направления.  В том году тоже не давали. Можно жаловаться,  конечно,  но сколько это все протянется?  А если времени на это нет?  

Кладут,  кстати,  в больницу,  полностью оформление.  Но койки не будет.  Так и сказали,  что если плохо станет,  будет в коридоре лежать.  Зашибись оптимизировали медицину.  

[Шеда 23 392]

2 часа назад, Верхотура сказал:

Скопить на квартиру нереально, не угонится копилка за ростом цен. Я уже молчу о том, что введение эксроу-счетов подняло ценник помимо инфляции. Да та же перспектива введения МЦД тоже накинула свой процент. По регионам не скажу, не мониторю.

И ипотека пока реальный выход. Психологически сложно вначале, а потом тихо въезжаешь в механизм сокращения долга и упорно топаешь. На  процентной ставке тоже можно сыграть, главное, момент отслеживать.

Ну как бы вам сказать... Диспансеризация. В 36 лет проходила по возрасту. И это было: общий анализ крови, биохимия крови, общий анализ мочи, ЭКГ, флюорография, смотровой кабинет (гинеколог) и терапевт. И вот что этим набором можно определить? Мою близорукость с 9-летнего возраста или сколиоз с протрузиями в поясничном отделе? А для статистики отписались: гражданка Верхотура, 1900-советского года рождения, здорова, чего и вам желает. Профанация.

Уложиться нельзя, хотя бы потому, что анализы крови готовятся не вотпрямщаз, это не экстренное поступление по скорой.

А МЦД это что?.. Не в курсе что-то. 

Пойду на диспансеризацию, раз день положен. Вообще конечно, "Щелково" и "Диспансеризация" слова -антонимы, но может давление хоть померяют.

И ведь прикол-то не в том, что, мол, по ОМС лечится долго, бесполезно и дорого в итоге, прикол в том, что и платно может оказаться более бесполезно, чем бесплатно. Вчера прочитала, что в России 75000 нехватка только хирургов. Без учета других специальностей.

[Вакула 6 787]

1 минуту назад, Rettka сказал:

Кладут,  кстати,  в больницу,  полностью оформление.  Но койки не будет.  Так и сказали,  что если плохо станет,  будет в коридоре лежать.  Зашибись оптимизировали медицину.  

О, у нас тоже так было, когда биопсию делали. Якобы положили в больницу на 10 дней. Причём врач особо отметил, чтобы мы нигде полис не светили и при любых проблемах ехали своим ходом в стационар, где нас сразу положат в коридор. Я думала, это только у нас такую схему придумали. 

 

[Лавка антиквара 108 262]

3 минуты назад, Rettka сказал:

Но перед тем,  как лечь в больницу,  надо анализы сдать - ВИЧ,  гепатит и т. д.

Не, на дневной стационар все анализы там. Да мы бы разорились на этих анализах, если бы платно было. Но сами понимаете, каждые 21 день химия, потом откапывание и каждый раз анализы. Те анализы, что на дневном стационаре не годятся для тех, то перед химией (разные дела), так же и ЭКГ. Дурдом. 

7 минут назад, Rettka сказал:

Кладут,  кстати,  в больницу,  полностью оформление.  Но койки не будет.

У нас  кресла специальные для капельниц завезли - понатыкали в палате битком.

[Верхотура 80 628]

7 минут назад, Шеда сказал:

А МЦД это что?.. Не в курсе что-то. 

Московские центральные диаметры. В этом году две линии откроют: Лобня-Одинцово и Подольск-Нахабино. А в целом, их 5 будет. Электрички интегрируют в систему метро и будут они ездить по проездному "Тройки" с интервалом в 5 минут. Плюс куча переходов на метро.

И вот в том же Нахабино и около, цены некисло так подскочили. А ведь самые дешевые ЖК были еще в 2016 году хотя бы.

[Шеда 23 392]

1 час назад, Женская логика сказал:

Просто маммографию и так каждый год проходим в рамках медосмотра, ЭКГ раз в два года, все это организованно, от работы.

Но я соглашусь, что лучше один день, чем ни одного. Но лучше бы на этой диспансеризации узнать, что здорова. Иначе фиг знает, как выкручиваться дальше.

Тю. Диспансеризация. У нас в диспансеризацию входит терапевт, окулист, хирург ииии все!... Лора нет. Невролога нет. Маммографии нет. Анализов нет!!! А ведь она должна быть направлена в первую очередь на выявление онкологии, сердечно-сосудистых, диабета. По мне так Диспансеризация - это ПЭТ, колоноскопия, маммография, ФГС, УЗИ брюшной полости, плюс все анализы крови, включая под нагрузкой на сахар плюс моча, кал на скрытую кровь. Ну, если мы говорим о реальном обследовании после 40, а не филькиной грамоте.

Фикция это даже при полном списке специалистов. Ну разве что уже с визуальным свищем кто-то придет и врач это глазом уже увидит... А у нас и нет половины спецов. Терапевт, видимо, неврологический осмотр будет проводить , а хирург вместо маммолога.

Изменено 25 Сентября 2019 пользователем Шеда

[Rettka 42 864]

3 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Не, на дневной стационар все анализы там. Да мы бы разорились на этих анализах, если бы платно было. Но сами понимаете, каждые 21 день химия, потом откапывание и каждый раз анализы. Те анализы, что на дневном стационаре не годятся для тех, то перед химией (разные дела), так же и ЭКГ. Дурдом. 

У нас  кресла специальные для капельниц завезли - понатыкали в палате битком.

В онкологии мне на выходные лекарства с собой давали,  мол чего деньги зря тратить на них. Там тоже все было по высшему разряду,  кроме диагностики - тыс 60 ушло на это,  как минимум.  

[Лавка антиквара 108 262]

1 минуту назад, Rettka сказал:

В онкологии мне на выходные лекарства с собой давали,  мол чего деньги зря тратить на них.

Ну это тоже стабильно, лекарства с собой дают всегда. Но и диагностика бесплатно, к счастью. Читаю тут и страшно, а вдруг и до нас докатится. Уж лучше пусть наоборот, пусть у вас станет лучше. 

[Шеда 23 392]

2 часа назад, Пергидроль сказал:

Никак не дают. Я вызывала скорую, когда было плохо. Написать , что мне сказал врач, лучше не буду. Поэтому лечусь только платно. Если что была и в республиканской. Все тоже самое. Поэтому давайте не будем про попробуйте проконсультироваться. Все что можно уже пытались.  Спасибо себе и мужу, но пока справляемся платно. Но гарантий увы нет. Собственно ветка не про это. Но просто не очень люблю, когда пишут прописные истины, считая других совсем несведущими . 

По поводу найти работу. Да, до определеннго возраста. Потом тишина. 

Лично я всегда жила хорошо, в том числе и в детстве. Всегда была машина и путешествия. Но. Разницу тогда и сейчас вижу. Увы. 

Шубу роскошью не считаю. Мне в пуховике холодно. А зимы у нас долгие, поэтому одежды должно быть много. И ксати стоить она должна с учетом того, что является необходимостью. 

У меня муж пришел в 57 больницу ногами в прошлом году, они его посылали-посылали, да не выпослали, он к ним пролез туловищем в окошко и сказал или кладите, или сюда к вам залезу подыхать. И только спустя 4 часа уже в больнице, после осмотра уролога и дежурного хирурга, которые его посылали-посылали в поликлинику, за ним спустился врач из отделения. А не залез бы к ним туда, перитонит и брюшко бы распороли (ну, если бы успели). А так положили, пролечили. С 39, 5 человек пришел и с острым животом (перитонит таки был). Так что Москва вообще не панацея  - и тут помереть можно в легкую. Выгнали, кстати, с перитонитом через 6 дней - положительная динамика есть, вали. Так с температурой и ушел, дома долечивался. Оптимизация, итить. 

Мне лечили воспаление легких 5 дней по ДМС - динамика есть, пошла вон. 5 дней! Насколько знаю, раньше лежали как минимум 2,5 недели.

Так что тут все четко - если пациент хочет выжить, врач и оптимизация бессильны 

Изменено 25 Сентября 2019 пользователем Шеда