Заболевания/Расстройства психики. Психиатрия

[Вилли Вонка 3 181]

Только что, Рыжая Коваленко сказал:

Диагноз поставят только в психоневрологическом диспансере.

Диагноз может быть поставлен врачом-психиатром? Или нет - только в стационаре?

[Удивительное рядом 64 282]

Только что, Вилли Вонка сказал:

Вы о чём?

Какой это диагноз.

Только что, Вилли Вонка сказал:

Да, я уже дополнила пост, что очень важно что он станет говорить врачам.

Вообще не важно, что он будет им говорить если он на момент осмотра способен отказаться от госпитализации хоть в устном, хоть в письменном виде, если он социально не опасен. 

Только что, Вилли Вонка сказал:

Если его слова будут расценены как бред, то госпитализировать его будут обязаны.

Нет, если он этого не желает. 

[mystery 38 593]

1 минуту назад, Рыжая Коваленко сказал:

Больной должен быть буйным при психиатрической бригаде, чтобы его увезли в психушку. А так они ставят укол и уезжают.

Да. Снимают острую стадию и уезжают. 

 

1 минуту назад, Удивительное рядом сказал:

Нет, если он этого не желает. 

Так и есть. 

 

2 минуты назад, Вилли Вонка сказал:

Но пациент всё это время, пока принимается решение о принудительном лечении по суду, находится в стационаре? Так ведь?

Да. Но чтобы его забрали в этот стационар, то необходимо либо добровольное его согласие, либо документально подтверждённый психиатром факт его социальной опасности. 

[Вилли Вонка 3 181]

Только что, Правая нога сказал:

Находится. Но попадает он туда не по заявлению родни главврачу, отнюдь..

Я не утверждаю ничего по поводу заявления родни. Насколько знаю эту процедуру (бабушка впадала в деменцию, было дело): к больному вызывается бригада. Если больной представляет опасность для себя или для окружающих, то он госпитализируется. Если он отказывается от лечения, то его лечат (или не лечат) по решению суда. 

[Рыжая Коваленко 76 521]

2 минуты назад, Вилли Вонка сказал:

Диагноз может быть поставлен врачом-психиатром? Или нет - только в стационаре?

Естественно, врачом-психиатром, и на дому, т.к. увести такого больного, как Сердечкин отец и как наш был, в психоневрологический диспансер невозможно, а увезти в стационар его нет причин.

[Весенняя капель 47 554]

@Сердечко, согласна с теми, кто говорит, что полумеры не помогут здесь.

Я за то, чтобы идти в полицию, и писать заявление, с просьбой принять меры. Напирать на то, что человек очень опасен для окружающих, непредсказуем, может устроить пожар, утечку газа, и прочие страсти. 

На основании этого вызывать бригаду врачей. Ну а если он буянит, сразу звонить "в дурку", ну и в полицию заявление автоматом, зафиксировать приступ. То, что он сползал со ступенек, или обвешался золотом, или под задницу прячет большую сумму денег и ходит с ней везде - это тоже проявление болезни, не будет здоровый человек так делать.

Вам очень трудно, психологически принять, ведь это ваш  отец, и вы внутри ситуации, мы то люди посторонние, и только вас раздирают противоречия. Наверное, и чувство вины есть, и ощущение, что этим предадите отца.

Да только подумайте о бедной маме, за что ей это в 70 лет? Она уже пожилой человек, ей бы в спокойствии жить, а не на пороховой бочке с таким чудом под боком. Не дай Бог по его вине матери что-то сделает. И уверяю вас - сразу же и диагноз ему поставят, задним числом, и вас виноватой выставят, что видели всё, и ничего не делали. Да и вы сами себе заживо съедите.  А если соседям что сотворит? Ой, упаси Господь, это такой ужас!

По крови он ваш отец, им и останется. Да только в мозгах и в сердце вашего отца не осталась, а теперь там не понятная чужая личность, которая творит весь этот бред.

Изолируйте его. Этим и отцу поможете (чтобы он чего не сотворил теми самыми руками, которые вам самые родные), и мать спасёте.

[Кроха Лу 36 709]

2 часа назад, Сердечко сказал:

Помогите советом, что еще можно сделать?

Очень сочувствую.

У Вашего папы психиатрия однозначно. Деменция. В стационар вряд ли попадете, не любят они стариков брать, тем более он инвалид колясочник. Вызывать на дом участкового психиатра, возможно вставать на учет. Но опять же, препараты он отказывается принимать.. И даже если врач пропишет, окажется? Есть ли смысл идти по пути к лишению дееспособности, не знаю , это непросто, долго, через суд, но потом есть возможность получить место в специализированном интернате, если будет совсем невыносимо ( о помещении туда, тоже суд может вынести решение) В этом случае тоже нужно к психиатру. 

Я бы посоветовала Вам, для начала, без отца сходить в ПНД к участковому психиатру ( там как в поликлинике, участки по месту жительства), обрисовать ситуацию, переговорить, я так делала.

Изменено 2 Ноября 2018 пользователем Кроха Лу

[Удивительное рядом 64 282]

Только что, Вилли Вонка сказал:

Если больной представляет опасность для себя или для окружающих, то он госпитализируется.

Именно. Папа автора пока никак не продемонстрировал физически свою социальную опасность. Только угрожал жене. Выход из дома инвалида в золоте не то.

[Вилли Вонка 3 181]

Только что, Удивительное рядом сказал:

Выход из дома инвалида в золоте не то.

Но ведь он выползал. Холод, неодетый человек, не способный ходить, ползает "по морозу босиком" - это не угроза своей жизни? 

Изменено 2 Ноября 2018 пользователем Вилли Вонка

[Ягодка опять 138 437]

2 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

Именно. Папа автора пока никак не продемонстрировал физически свою социальную опасность. Только угрожал жене. Выход из дома инвалида в золоте не то.

Тань, ну ведь все равно это полная засада для людей! Как жить в таком аду и самой с ума не сойти? Пока не покалечит, не сожжет - не обращайтесь, ничем помочь не можем. Где-то я подобное уже слышала.

[Рыжая Коваленко 76 521]

1 минуту назад, Вилли Вонка сказал:

Но ведь он выползал. Холод, неодетый человек, не способный ходить, ползает "по морозу босиком" - это не угроза своей жизни? 

Ну, выползал. И что? Вот сегодня пятница, народ водку глушит, еще как угрожает своей жизни, но в психушку попадут далеко не все - на всех желающих местов не хватает.

[Удивительное рядом 64 282]

Только что, Ягодка опять сказал:

Тань, ну ведь все равно это полная засада для людей!

Засада, согласна, но врачи четко заперты законами в своих действиях.

Только что, Вилли Вонка сказал:

Но ведь он выползал.

Но в тот момент ему  никто же скорую психиатрическую не вызвал. И то не факт, что забрали бы.(

[Правая нога 51 949]

Только что, Вилли Вонка сказал:

Холод, неодетый человек, не способный ходить, ползает "по морозу босиком" - это не угроза своей жизни?

Иногда это спасение своей жизни от опасности. У нормальных людей. Если он нормальный - его спасают. Если ненормальный - лечись. Не хочешь? Нормальный?Хочешь ползти? Ну ползи. Простудишься- начнешь лечиться.

Чтоб госпитализировали наверняка, нужны не ползанья, а кровь, разрушения, огонь, и все в присутствии психиатра.

Проще спровоцировать на это, чем терпеть и потакать.

[Вилли Вонка 3 181]

1 минуту назад, Удивительное рядом сказал:

Но в тот момент ему  никто же скорую психиатрическую не вызвал. И то не факт, что забрали бы.(

Очень жаль, то не вызвали. если бы и не забрали, то по крайней мере был бы не голословный факт, который мог бы поспособствовать постановке на учёт. 

Только что, Правая нога сказал:

Чтоб госпитализировали наверняка, нужны не ползанья, а кровь, разрушения, огонь, и все в присутствии психиатра.

Ну у нас бабушка на фоне деменции впадала периодически в состояние реактивного психоза. И на глазах у бригады в бреду нарезала круги по балкону 8 этажа. Никакой крови, разрушений и огня - забирали баз разговоров. Лечили. Помогало.

Изменено 2 Ноября 2018 пользователем Вилли Вонка

[Правая нога 51 949]

Только что, Вилли Вонка сказал:

у нас бабушка на фоне деменции впадала периодически в состояние реактивного психоза

Ключевое слово - периодически. То есть уже состояла на учете, имела карточку и все такое. А со свеженьким больным всё иначе.

[Удивительное рядом 64 282]

Только что, Вилли Вонка сказал:

Ну у нас бабушка на фоне деменции впадала периодически в состояние реактивного психоза. И на глазах у бригады в бреду нарезала круги по балкону 8 этажа.

Она не была против госпитализации? Вот к гадалке не ходи, что папа автора вполне внятно ответит, что он против. У меня на практике очень даже серьезные отклонения у родивших дам были - но они после осмотра психиатра, который рекомендовал госпитализацию ( мы в стационар имеем право вызвать для осмотра без согласия пациентки ) подписывали отказ и уходили домой с ребенком. Некоторых потом уже из дома забирали. В совсем плохих случаях была трагедия.(

[Вилли Вонка 3 181]

1 минуту назад, Правая нога сказал:

А со свеженьким больным всё иначе.

То есть его нужно будет сначала ставить на учёт? И для этого он сам должен согласиться посетить психиатра? 

Только что, Удивительное рядом сказал:

Она не была против госпитализации?

Ещё как против. Увозили с нарядом полиции в стационар. Лечили по решению суда. 

[КукуруЗина 8 170]

Насколько я понимаю, диагноз не поставлен до сих пор. Значит первое, что необходимо сделать, признать его официально недееспособным! А для этого необходимо обратиться в суд с соответствующим заявлением. 

Если нет такого желания, то и дальше пусть мучаются с таким родственником, пока не отмочит чего-нибудь непоправимого.

У моей подруги мать уже давно её не узнаёт, деньги ( пенсию) неизвестно куда девает, на моё предложение признать её недееспособной через суд, слышу лишь отговорки, ну не может она, чисто психологически, подать на мать в суд. Зато мозг мне уже выела жалобами на свою мать.

А психиатр никакого диагноза ей не ставит, даже лекарства не выписывает. Пока сами родственники не осознают проблему, ничего с этим не поделать, увы!

[Удивительное рядом 64 282]

Только что, Вилли Вонка сказал:

Увозили с нарядом полиции в стационар. Лечили по решению суда. 

Ну. Стало быть, не по вашему вызову сразу.

[Демильда 3 260]

 

23 минуты назад, Весенняя капель сказал:

@Сердечко, согласна с теми, кто говорит, что полумеры не помогут здесь.

Я за то, чтобы идти в полицию, и писать заявление, с просьбой принять меры. Напирать на то, что человек очень опасен для окружающих, непредсказуем, может устроить пожар, утечку газа, и прочие страсти. 

 Права Весенняя капель, что самый надежный вариант вызова психиатров с помощью полиции. Лучше всего,  если наряд психиатрической помощи  будет вызван самими полицейскими.  Я знаю точно, что с "белой горячкой» чаще всего отправляют полицейские.

Другой вопрос, каким образом все сорганизовать?

Думаю, мама Сердечка будет терпеть до последнего, будет жалеть его сдать в больницу. Ей сложно поверить, что все очень серьезно. Тут дочерям нужно подключаться и помочь маме.

[КукуруЗина 8 170]

2 минуты назад, Демильда сказал:

Другой вопрос, каким образом все сорганизовать?

Думаю, мама Сердечка будет терпеть до последнего, будет жалеть его сдать в больницу. Ей сложно поверить, что все очень серьезно. Тут дочерям нужно подключаться и помочь маме.

Я уже написала выше, что пока родственники сами не осознают проблему и не обратятся в суд с иском, о признании его недееспособным, ничего не поможет! А потом уже, на основании решения суда, можно действовать по своему усмотрению, но ведь им его жалко! Как же так, делать по-своему, а не так, как папенька желает!

[Удивительное рядом 64 282]

Только что, Демильда сказал:

Лучше всего,  если наряд психиатрической помощи  будет вызван самими полицейскими.

Просто полицию по телефону вызывать бессмысленно, еще и огребешь за ложный вызов. Если с участковым договориться попробовать... но он пойдет ли на это - придет, а там инвалид-колясочник с женой ругается.

[Вилли Вонка 3 181]

5 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Ну. Стало быть, не по вашему вызову сразу.

По нашему вызову выезжала бригада скорой помощи, одновременно с бригадой приезжают полицейские. В квартиру входят и врачи и полиция. У нас в городе нет психиатрических бригад, поэтому больного везут в приёмный покой местной больницы, вызывают дежурного психиатра. Врач даёт направление, после этого в сопровождении полиции больного отвозят в психиатрический диспансер. А там уже, если больной не подписал бумагу о согласии на лечение, он проходит освидетельствование врачебной и судебной комиссией (я не совсем знаю как правильно это называется, поэтому могу ошибаться). На основании решения суда лечат принудительно. 

Изменено 2 Ноября 2018 пользователем Вилли Вонка

[Удивительное рядом 64 282]

Только что, КукуруЗина сказал:

Насколько я понимаю, диагноз не поставлен до сих пор. Значит первое, что необходимо сделать, признать его официально недееспособным! А для этого необходимо обратиться в суд с соответствующим заявлением. 

Вы сами себе противоречите. Диагноза нет - с чем в суд обращаться?

Только что, Вилли Вонка сказал:

По нашему вызову выезжала бригада скорой помощи, одновременно с бригадой приезжают полицейские.

У нас одновременно со скорой полиция выезжает, только если их вызвать. В иных случаях их вызывает сама скорая, если есть криминал.

[КукуруЗина 8 170]

Только что, Удивительное рядом сказал:

Вы сами себе противоречите. Диагноза нет - с чем в суд обращаться?

У моего отца тоже не было диагноза. А вёл он себя неадекватно! Вот с этим в суд и обращалась, написала в иске все его неадекватности, привлекла свидетелей и попросила суд признать его недееспособным!  Родственнички уложили его в больницу на момент судебного заседания,( не желали они его признавать недееспособным, потому что он на них генеральную доверенность выписал) на суде он не присутствовал, воочию убедиться в его неадекватности у судьи возможности не было, поэтому была назначена судебно-психиатрическая экспертиза, которая и признала его недеспособным. Кстати на вопрос, кто я такая, отец ответил, что не знает, кто я. 

Эта экспертиза проходила в течении одного дня, мы его возили в краевой центр. Но существует ещё и другая экспертиза, если первой недостаточно, можно оспорить и положить на месяц, где уже более точно будет поставлен диагноз.