Изнасилование. Насильственные действия.

[Вереена дель Нагаль 21 501]

11 минут назад, Андрошка сказал:

То есть вы сейчас на полном серьёзе будете меня убеждать что если на первом свидании соблюсти предосторожности по всем  семи пунктам, то уж на втором свидании точно ничего плохого не случится и на все пункты можно забить?)

Я буду серьёзно следовать правилам САМА! Вас я ни в чем убеждать не буду. Ну и второе и, о Боже, третье свидание я вряд ли проведу в машине. Ну столько прекрасных мест кругом. В машине то зачем??? На этот вопрос так никто и не ответил. 

[Андрошка 12 813]

Только что, Никеша сказал:

Зачем? Мне достаточно, к примеру, этой 

 

фразы. 

Ну так если человек в принципе к любой незнакомой особи мужского пола относится как к непременному и потенциальному насильнику - то что это как не паранойя?

[Вереена дель Нагаль 21 501]

Только что, Андрошка сказал:

Ну так если человек в принципе к любой незнакомой особи мужского пола относится как к непременному и потенциальному насильнику - то что это как не паранойя?

К любой особи не важного пола, которая пытается на первом свидании затащить (образно) меня в машину. На... кой это надо? 

[Никеша 86 009]

7 минут назад, Андрошка сказал:

Ну так если человек в принципе к любой незнакомой особи мужского пола относится как к непременному и потенциальному насильнику - то что это как не паранойя?

Это основы безопасности. В одной из тем на форуме я писала реальную историю, произошедшую на моей "исторической родине". Молоденьких девушек заманивала очень и очень пожилая женщина под предлогом "мне плохо, помоги дойти до дома и донести сумки" в квартиру, где их насиловали и снимали это на камеру, в дальнейшем девушек шантажировали видеозаписями и заставляли приходить снова, то есть, вовлекали в проституцию. Некоторым было по 15-17 лет, т.е. несовершеннолетние. В силу менталитета, девушки не могли отказать старушке в помощи, в силу того же менталитета, стыдились произошедшего, поэтому большинство в полицию не пошлО и родителям не рассказало. 

А вы говорите, незнакомых особей мужского пола бояться - паранойя... Своего ребенка я учу, что с осторожностью надо относиться ко всем. Даже не обязательно к особям мужского пола, и даже не обязательно ко взрослым. Увы, времена такие. Пусть лучше будет параноиком, зато живой и здоровой. 

Изменено 19 Июня 2021 пользователем Никеша

[Андрошка 12 813]

2 минуты назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Я буду серьёзно следовать правилам САМА! Вас я ни в чем убеждать не буду. Ну и второе и, о Боже, третье свидание я вряд ли проведу в машине. Ну столько прекрасных мест кругом. В машине то зачем??? На этот вопрос так никто и не ответил. 

Элементарно. В машине не жарит солнце, не поливает дождём, не продувает ветром, не морозит холодом, не кусают комары, нет уличного шума, не мешает громкая музыка, не толкаются прохожие.) В конце концов передвигаться из пункта А в пункт Б удобнее на машине, а не пешкодралом и не на общественном транспорте. 

3 минуты назад, Вереена дель Нагаль сказал:

К любой особи не важного пола, которая пытается на первом свидании затащить (образно) меня в машину. На... кой это надо? 

Сломать систему и пригласить непременного насильника в свою машину, не?)

[Никеша 86 009]

Только что, Андрошка сказал:

Элементарно. В машине не жарит солнце, не поливает дождём, не продувает ветром, не морозит холодом, не кусают комары, нет уличного шума, не мешает громкая музыка, не толкаются прохожие.) В конце концов передвигаться из пункта А в пункт Б удобнее на машине, а не пешкодралом и не на общественном транспорте. 

Слушайте, ну вы лично хоть через три минуты знакомства садитесь куда хотите. Те, кто не считает это правильным и безопасным, ровно столько же имеют право на свое "не хочу", как и вы на свое "хочу" без того, чтобы их клеймили параноиками. В конце концов, никто и не обязан сходу доверять незнакомым и малознакомым людям, с каких пор это стало аж нормой - доверять кому угодно, просто потому, что не доверять "не комильфо"? 

[Вереена дель Нагаль 21 501]

4 минуты назад, Андрошка сказал:

Элементарно. В машине не жарит солнце, не поливает дождём, не продувает ветром, не морозит холодом, не кусают комары, нет уличного шума, не мешает громкая музыка, не толкаются прохожие.) В конце концов передвигаться из пункта А в пункт Б удобнее на машине, а не пешкодралом и не на общественном транспорте. 

Вы не поверите, но в чайных и кофейнях всего этого нет (шума, комаров, солнца, толкотни,ветра и даже дождя) А такси есть даже в нашем маленьком городке. Приезжает быстро, везёт дёшево, комары не жрут. Ну и из пункта А в пункт Б я могу добраться сама. Наверно феминистка я (ага, а ещё не хочу показывать где я живу на первом свидании. Параноик, чо) 

Изменено 19 Июня 2021 пользователем Вереена дель Нагаль
Ошибка и дополнение

[Андрошка 12 813]

Только что, Никеша сказал:

Слушайте, ну вы лично хоть через три минуты знакомства садитесь куда хотите. Те, кто не считает это правильным и безопасным, ровно столько же имеют право на свое "не хочу", как и вы на свое "хочу" без того, чтобы их клеймили параноиками. В конце концов, никто и не обязан сходу доверять незнакомым и малознакомым людям, с каких пор это стало аж нормой - доверять кому угодно, просто потому, что не доверять "не комильфо"? 

Мне так до сих пор никто не пояснил - до какого по счету свидания по технике безопасности требуется "не доверять"? До второго?)

[Никеша 86 009]

Только что, Андрошка сказал:

Мне так до сих пор никто не пояснил - до какого по счету свидания по технике безопасности требуется "не доверять"? До второго?)

Повторюсь - лично вы хоть с первой минуты знакомства доверяйте. Остальные будут ориентироваться сами, по личным ощущениям и по ситуации. Можно?  

[Андрошка 12 813]

1 минуту назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Вы не поверите, но в чайных и кофейнях всего этого нет. А такси есть ладе в нашем маленьком городке. Приезжает быстро, везёт дёшево, комары не жрут. Ну и из пункта А в пункт Б я могу добраться сама. Наверно феминистка я (ага, а ещё не хочу показывать где я живу на первом свидании. Параноик, чо) 

То есть в принципе вы такси пользуетесь, но при этом таксиста  -в незнакомой вам машине, с незнакомым человеком, в замкнутом пространстве -  потенциальным насильником вы не считаете и опасений не испытываете?)

[Вереена дель Нагаль 21 501]

2 минуты назад, Андрошка сказал:

Мне так до сих пор никто не пояснил - до какого по счету свидания по технике безопасности требуется "не доверять"? До второго?)

А на это есть правила? Не знала. Есть техника безопасности для первого. А вот про последующие - каждый волен выбирать себе сам. Правда и для первого тоже. Но элементарную технику все же лучше соблюдать чем нет. Ну это для большинства (в этих трех ветках, этого форума). 

[Кракатук 63 396]

Только что, Вереена дель Нагаль сказал:

Я буду серьёзно следовать правилам САМА! Вас я ни в чем убеждать не буду. Ну и второе и, о Боже, третье свидание я вряд ли проведу в машине. Ну столько прекрасных мест кругом. В машине то зачем??? На этот вопрос так никто и не ответил. 

Я нисколько не стебусь, наоборот сочувствую жертвам насилия, но понимаю, что на 100% обезопасить себя невозможно. Выше писали, что средь бела дня на многолюдной стоянке женщину покалечили и выбросили из машины. И здесь не машина виновата, не женщина в ней сидящая, а стечение обстоятельств. Как будто если три раза не сесть в эту злополучную машину, то на седьмой или десятый раз этого урода бы не переклинило. Загс и то не обезопасит, а вы говорите... 

Нет, на темной пустынной дороге прыгнуть в первую проезжающую машину - это запредел, лучше вообще не оказываться в такой ситуации. Но чем отличается знакомство в стоматологии от знакомства на сайте? Почему оно безопаснее? Как мужчина в очереди к врачу себя проявил, что его можно не опасаться, как вы написали. Какие-то странные представления у вас о насильниках. Они же не ездят по городу с налившимися кровью глазами и капающей слюной. Изнасиловать может вполне приятный внешне человек и его не остановит то, что вы к нему пять раз в машину не сели, только на шестой сподобились. Если бы все было так просто.

[Андрошка 12 813]

1 минуту назад, Никеша сказал:

Повторюсь - лично вы хоть с первой минуты знакомства доверяйте. Остальные будут ориентироваться сами, по личным ощущениям и по ситуации. Можно?  

Конечно же можно.)

Встречный вопрос : считать вышеизложенное паранойей и  высказываться на основании личных ощущений и жизненного опыта -можно?

[Вереена дель Нагаль 21 501]

2 минуты назад, Андрошка сказал:

То есть в принципе вы такси пользуетесь, но при этом таксиста  -в незнакомой вам машине, с незнакомым человеком, в замкнутом пространстве -  потенциальным насильником вы не считаете и опасений не испытываете?)

Вы серьёзно? Ну что ж. Теперь все более и более понятно. Разговор ради разговора (троллинг ради троллинга, но я уже об этом говорила в другой теме - не получится  ндя) 

[Андрошка 12 813]

Только что, Вереена дель Нагаль сказал:

Вы серьёзно? Ну что ж. Теперь все более и более понятно. Разговор ради разговора (троллинг ради троллинга, но я уже об этом говорила в другой теме - не получится  ндя) 

То есть вменяемого ответа у вас нет.)

И кто меня теперь сможет убедить что это не паранойя...

[Никеша 86 009]

1 минуту назад, Андрошка сказал:

Конечно же можно.)

Встречный вопрос : считать вышеизложенное паранойей и  высказываться на основании личных ощущений и жизненного опыта -можно?

На здоровье. Но тогда не обижаться и на мнение, что обратное - запредельная глупость. Тоже на основании личных ощущений и жизненного опыта. 

[Вереена дель Нагаль 21 501]

Только что, Андрошка сказал:

То есть вменяемого ответа у вас нет.)

И кто меня теперь сможет убедить что это не паранойя...

Есть конечно. Если Вы серьёзно не видите разницы между сайтовским знакомым и таксистом то Вы или...или. Выбирайте

 

[Андрошка 12 813]

Только что, Никеша сказал:

На здоровье. Но тогда не обижаться и на мнение, что обратное - запредельная глупость. Тоже на основании личных ощущений и жизненного опыта. 

Та я вообще не обидчивая ).

1 минуту назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Есть конечно. Если Вы серьёзно не видите разницы между сайтовским знакомым и таксистом то Вы или...или. Выбирайте

 

Но вы сохраните его в тайне?)

[Вереена дель Нагаль 21 501]

10 минут назад, Кракатук сказал:

Но чем отличается знакомство в стоматологии от знакомства на сайте? Почему оно безопаснее? Как мужчина в очереди к врачу себя проявил, что его можно не опасаться, как вы написали. Какие-то странные представления у вас о насильниках

Нет, не странные. И меня изнасиловал совершенно знакомый мне человек. Но! Если на первом свидании соблюсти предосторожности, то возможность последующего насилия снижается в разы. Это не моя теория. 

 

И да, пусть я буду параноиком, но в машину к незнакомому я не сяду. Ой. Исключения таксист - и только на заднее сидение. 

 

Дополню! Я никогда не пойму зачем проводить свидание в машине! Машина - средство передвижения из одного места в другое. Свиданькаться там зачем??? Что это за сакральное место где никогда не бывает жарко-холодно-нет комаров-нет шума-музыки. А вот во всех других именно и только так!? ЧуднО! 

Изменено 19 Июня 2021 пользователем Вереена дель Нагаль
Добавила

[Кракатук 63 396]

Только что, Вереена дель Нагаль сказал:

Есть конечно. Если Вы серьёзно не видите разницы между сайтовским знакомым и таксистом

Кстати, это может быть один и тот же человек.

 

Только что, Вереена дель Нагаль сказал:

Нет, не странные. И меня изнасиловал совершенно знакомый мне человек. Но! Если на первом свидании соблюсти предосторожности, то возможность последующего насилия снижается в разы. Это не моя теория. 

 

И да, пусть я буду параноиком, но в машину к незнакомому я не сяду. Ой. Исключения таксист - и только на заднее сидение. 

Возможность, конечно, снижается, но не на 100%. Можно сколько угодно подкладывать соломку везде, но вот так будешь ехать в лифте, он остановится, зайдет дяденька приятной наружности, двери заблокирует и адьес... В общем, я уверена в том, что человек предполагает, а Бог располагает, что, конечно, не исключает разумной предусмотрительности.

[Сара Больцман 11 992]

14 часов назад, Баобабочка сказал:

В 90 х, нам лет 15-16. Мои подруги активно знакомились, если парень на машине, то вау! Я в таких мероприятиях не участвовала, ибо встречалась с мальчиком ровесником. Девчонки гуляли, и общались. Как-то встряли. Увезли их в сауну, и изнасиловали, и побили. Причем одна отмазалась, разревелась, сказала что девушка, и ее вроде пожалели. А второй за двоих досталось. Ну пару месяцев дома посидели после этого, а потом по новой..

Мы с подружкой в 90-х также попались, нам по 17 лет было. Познакомились на дискотеке с парнями, потанцевали до закрытия и они предложили поехать в другой клуб, который еще работал. Мы, ни о чем не подозревающие, сели в машину, а нас  повезли совсем в другую сторону. При этом они смеялись и говорили, что мы дуры, но раз сели, то теперь уже поедем к ним в деревню "обслуживать пацанов".  Когда уже выехали за пределы города, я на полном серьезе собралась выпрыгивать на полном ходу. Не знаю, почему они передумали, возможно, видя, что мы так себя ведем, поняли, что особого веселья у них не получится. Короче, они высадили нас посреди поля и мы пошли обратно. Остановили первую попавшуюся машину, идущую в город. Там сидели взрослые мужики, мы им все рассказали и они довезли нас до города. Вероятно, были просто в шоке, потому что только после того, как сели, начали трястись, что эти окажутся такими же, как первые. По нормальному, надо было идти пешком, хоть бы это и заняло всю ночь. Но все обошлось. Потом я несколько лет  в такси одна не ездила, боялась. И, конечно же, всем говорила, что никогда нельзя садиться в машину к малознакомым мужикам.

Изменено 19 Июня 2021 пользователем Сара Больцман

[Безветрие 9 165]

24 minutes ago, Вереена дель Нагаль said:

никогда не пойму зачем проводить свидание в машине! Машина - средство передвижения из одного места в другое. Свиданькаться там зачем??? Что это за сакральное место где никогда не бывает жарко-холодно-нет комаров-нет шума-музыки. А вот во всех других именно и только так!? ЧуднО! 

В девяноста процентах случаев мужику просто лениво предлагать женщине что-то другое. 

Пять процентов - может быть не сообразили и загладят косяк впоследствии.

Но не дай Бог никому попасть в остальные пять... Потому что даже если там не маньяк, может быть отморозок. Баба зачем в тачку села? От то-то же. Нечего выпендриваться. А сопротивление может его привести в ярость, оно и покалечит. За "динамо".

Твари. 

 

[Мерседеса 8 587]

17 часов назад, Баобабочка сказал:

Мои подруги активно знакомились, если парень на машине, то вау!

Мои подруги познакомились на дискотеке и их там без всякой машины изнасиловали. А в машины мы постоянно садились и все нормально было. 

Правила безопасности надо соблюдать , никто не спорит, но стопроцентной гарантии нет нигде. Я к однокласснику , который жил по соседству, постоянно в гости ходила, несколько лет , можно сказать.  И это после окончания школы. А один раз он попытался меня изнасиловать , еле отбилась и убежала. 

[Беломорканал 17 372]

9 часов назад, Stella Polare сказал:

Он в нашем местном лесу напал на весьма пожилую женщину, которая собирала ягоды. Не остановило дряблое тело,

Шарашиться по лесам в одиночку я вроде никому не советовала и сама-бы не додумалась. Изначально речь шла вообще про другое, но это ведь не важно, правда?  Если захотим всё перевернуть и притянуть всё что угодно, то перевернём и притянем и никто нам этого не запретит)) И хоть заоправдывайся.

Тема была совсем про другое, в которой я миллион раз повторила - не садитесь никуда и ни к кому, если боитесь, или просто не считаете нужным. Изначально вообще говорилось, что в принципе лично я не считаю, что мужчина, предложивший посидеть в машине - какой-то не такой. Вдумайтесь пожалуйста - с чего всё началось и чем закончилось. Сообщения оказались в теме про изнасилование.  А чё не про коронавирус? Ну вдруг он им болеет! И я, сидя с ним в машине могу заразиться.

[Вереена дель Нагаль 21 501]

7 часов назад, Кракатук сказал:

Кстати, это может быть один и тот же человек

Давайте так, ну если реально не понятно различие между таксистом на работе и потенциальным ухажором. 

 

Я вызываю такси через агрегатор - яндекс, убер или сити. Других у нас нет. Сажусь на заднее сиденье. Все время пути в такси отслеживается! Теперь понятно почему я не боюсь таксиста? Ну все мы тут взрослые люди и не можем не понимать - прыгнуть в машину к "таксисту" пойманному на обочине и вызвать машину через агрегатор - разные вещи. На обочине ловить не буду, через агрегатор - вызываю. Надеюсь и @Андрошка это тоже будет понятно. Почему на такси МНЕ лучше чем в машине незнакомца. 

7 часов назад, Андрошка сказал:

Но вы сохраните его в тайне?

И никакой тайны. 

3 часа назад, Беломорканал сказал:

Вдумайтесь пожалуйста - с чего всё началось и чем закончилось

А это очень часто происходит. Так же было в теме @Брюнеточка (и снова прошу прощения). Началось с одной ветки и плавно перетекло в другую. Ничего странного.