Кормить ли работников, которые делают ремонт?

[Домовый сыч 1 810]

Эксперт

Если серьезно, то ведь если труба гнилая, то работа на какое-то время все равно встанет (трубу надо купить как минимум это полчаса займет).

Правильно - купить. Я не знаю как у толпы халтурщиков которых тут описывают, но настоящие мастера в сантехнику сами ездят. Ага - на своих машина, на своем бензине и чеки привозят.

Цинния

Еще пользуются своей скидкой. Но работают-то они не бесплатно, объем работы учитывается в общей оплате.

Далеко не во всех магазинах. Только там где с хозяином вась-вась. А должны бесплатно дополнительную работу делать? Есть такие желающие на чужом горбу в рай попасть. Начинают ныть - "Ой а мы не рассчитывали, может вы скидочку сделаете - чего вам стоит?"

Действительно - чего? Всего-то другой клиент ждет - ему-то тоже обещано, и денег у сантехника куры не клюют - вон уже подсчитали.

Пересчитайте зарплату хорошего сантехника в расчете на часы. Не каждый профессор столько зарабатывает.

[Эмбер 35 415]

Домовый сыч

но настоящие мастера в сантехнику сами ездят. Ага - на своих машина, на своем бензине и чеки привозят.

Еще пользуются своей скидкой. Но работают-то они не бесплатно, объем работы учитывается в общей оплате. Пересчитайте зарплату хорошего сантехника в расчете на часы. Не каждый профессор столько зарабатывает.

[Vaksa 18 468]

Домовый сыч

Ага - на своих машина, на своем бензине и чеки привозят.

Ну так стоимость бензина и амортизации машины можно включить в стоимость работ, не? Или же пусть заказчик сам приобретает нужное по списку. Не вижу проблемы. Если обе стороны адекватны, договориться всегда можно. Если же что то кого то не устраивает, что мешает разбежаться?

[Домовый сыч 1 810]

Vaksa

Или же пусть заказчик сам приобретает нужное по списку.

Вы не представляете на сколько тогда затянется ремонт, даже если дать список в руки Будет куплено:

а) не то,

б) пусть г-но но подешевле,

в) "я сегодня не успел приезжайте завтра",

а так же г), д), и так до конца алфавита.

Вот буквально вчера тетя-клиентка звонит:"Ой подъедете мне что-то тут не нравится!". Муж выкроил время приехал, звонит на сотовый - открывайте ворота.

- Ой, сестра еще не приехала - давайте через час!

То есть он за 30 километров ехал ворота поцеловать? Вы думаете она побежала ему бензин/время компенсировать?

Если же что то кого то не устраивает, что мешает разбежаться?

Разбежались. Потери мужа по деньгам (ну он же не поехал второй раз) пять тысяч. И таких примеров...

[Последняя ошибка 13 933]

Магдала

Кормили их в части.

А вы знаете, как кормили в 90-е в армии?

90-е я помню. Жили мы тяжело, плюс мама была не кулинарка и не фанатка режима питания, но до "хоть чего-нибудь поесть у незнакомых людей" дело не доходило.

Хм, сравнили... огурец с помидором. Вы люди гражданские, где-нить чё-нить и надыбаете. Да тех же макарон пустых дома наварить каждый мог, хоть в ночь-полночь, когда аппетит проснется.

Солдаты же, про которых разговор шел, с утра (после жидкого завтрака) и до ужина (на который они не факт, что не опаздывали периодически, да и тот не особо наваристый был, 90-е на дворе) были на объекте, у козлячьего командира в козлячьей семье. Пришли они в казарму, сьели ту тарелку перловки, добавки нет, и взять негде, и нет мамы, пусть даже и не фанакти и не кулинарки. Куска хлеба ТАМ нет, а утром после тарелки жидкой каши опять на объект, до ужина. Нормально? Вы бы так долго выдержали? Или пошли бы на кухню макарон сварили. Голодали там парни, просто напросто и вот все.

[Пуговка 300]

Домовый сыч

Если у вашего мужа таких случаев, когда клиенты ни фига не думают о тех, кого нанимают на работу, полным полно, то чего он не учится на своих же ошибках и не договорился, к примеру, более конкретно на встречу? Конечно, так можно в течение дня разъезжать по клиентам и целовать закрытые двери, не договорившись конкретно заранее.

[Vaksa 18 468]

Домовый сыч

Будет куплено:а) не то,б) пусть г-но но подешевле,в) "я сегодня не успел приезжайте завтра",

Опять вопрос: Что мешает отказаться от заказа в этом случае?

Если мастер не отказывается, значит есть выгода с этой работы.

Можно ещё вот такую позицию занять: вывеска, выбор за вами, дорогой клиент

[Домовый сыч 1 810]

Пуговка

Если у вашего мужа таких случаев, когда клиенты ни фига не думают о тех, кого нанимают на работу, полным полно, то чего он не учится на своих же ошибках и не договорился, к примеру, более конкретно на встречу?

Что так сложно понять? Потому что сантехник это обслуга - черная кость. Ну вот не успела сестра к оговоренному - не ей же барыне париться?

Вон выше посмотрите - сплошняком строители алкаши и дармоеды. Думаете не характерный срез мнения?

Vaksa

Опять вопрос: Что мешает отказаться от заказа в этом случае?

Если мастер не отказывается, значит есть выгода с этой работы.

Чаще всего порядочность. Не позволяет совесть оставить без воды, сортира людей. В России к мастерам кто обращается? Обычно те кто сам не умеет. Ну вот надоест мастеру нытье и выкрутасы - хлопнет дверью. И куда бестолковым какать пару дней пока другого найдут.

Скрипит зубами и делает.

Кстати очень любит работать у старушек. Как правило самые душевные, благодарные клиенты. Ни когда не прокидывают с оплатой. И просто счастливы если он находит время выпить у них чаю - им хоть поговорить есть с кем.

[Крикуша 164 212]

Давайте вернемся от деталей ремонта, к кормежке рабочего люда.

[Мана 3 448]

Домовый сыч

Выше спрашивали где заказчики находят таких горе -мастеров, а вас хочется спросить где ваш муж находит таких заказчиков. Если нравится только со старушками работать и есть время с ними чаи гонять, то может есть смысл организовать фирму по обслуживанию только пожилых людей? Они будут довольны вашим мужем, он ими, что еще желать.

А вообще-то труд мастера должен быть оплачен деньгами, на каждую операцию есть расценки. От того, что он со старушкой чай попьет у вас денег не прибавится. Когда у нас туалет ремонтировали, то приходя мастера унитаз снимали, уходя-ставили. И не потому, что нас жалели, а потому, что это оплачивалось и оговаривалось, ведь ремонт не один день был.

[Vaksa 18 468]

Скрипит зубами и делает.

Вот и получается в итоге - кто то кормит, скрипя зубами, а кто то делает, опять же скрипя зубами. Люди, кто вам доктор .

[Пергидроль 26 441]

Домовый сыч

В россии к мастерам обращаются те кто еще и ценит свое время, или занят плотно на основной работе. Я напрмер категорически не хочу , чтобы муж после достаточно интенсивного дня, еще и занимался ремонтами.

При том , что у мужа золотые руки и он все умеет делать отлично. Но намного важнее его здоровье и возможность отдохнуть,.

Была уже подрбная тема о презрении делающего ремонт к своим нанемателям. Достаточно сопорно и даже смешно.

Лично нам с кадрами везло всегда, вот и сейчас работают замечательные и совсем непьющие. И прораб отличный. Строим с ним уже не первый объект у себя.

[Домовый сыч 1 810]

MaNa

Если нравится только со старушками работать и есть время с ними чаи гонять, то может есть смысл организовать фирму по обслуживанию только пожилых людей? Они будут довольны вашим мужем, он ими, что еще желать.

Люблю наш форум - вот уже и за старушек влетело

А вообще-то труд мастера должен быть оплачен деньгами, на каждую операцию есть расценки. От того, что он со старушкой чай попьет у вас денег не прибавится. Когда у нас туалет ремонтировали, то приходя мастера унитаз снимали, уходя-ставили.

Речь шла о резком отказе от клиента. Вот допекли бы вы мастера он стал бы вам прикручивать унитаз?

Vaksa

Вот и получается в итоге - кто то кормит, скрипя зубами, а кто то делает, опять же скрипя зубами. Люди, кто вам доктор

Я смотрю мнение мастеров о заказчиках не порадовало местную публику. Тут как говорится - как вы к ним, так и они к вам.

Вы с барской позиции - мы деньги плОтим а они лодыри и пропойцы, и так через губу, ну и вот...

Пергидроль

Была уже подрбная тема о презрении делающего ремонт к своим нанемателям. Достаточно сопорно и даже смешно.

Да где уж строителям клиентов презирать. Времени нет. Сделать, рассчитаться и расстаться.

Лично нам с кадрами везло всегда, вот и сейчас работают замечательные и совсем непьющие. И прораб отличный. Строим с ним уже не первый объект у себя.

Значит грамотно подбираете и пальцы не гнете. Дурная слава есть не только у мастера - у клиента тоже. Знаю несколько заказчиков в городе с которыми помирая с голоду ни кто работать не будет. Возят сердешные из Питера, каждый раз разных - там тоже дурных по граблям прыгать нема.

[Мана 3 448]

Домовый сыч

Я даже представить не могу зачем бы я мастера допекала? Если он хорошо работает, не косячит какие у меня могут быть к нему претензии? Озадачили За всех естественно отвечать не могу, может кто и так развлекается. Если явно клиент беспредельщик и неадекват, то с чего у мастера голова должна болеть куда он какать будет.

И насчет "с барской позиции" никто к профессионалу ни с какой позиции относиться не станет, кроме как с уважительной. Тем более, что ремонты не только новые русские делают, но и вполне обычные люди.

[Капризулька 28 947]

Я считаю, что кормить не надо. Хоть и совесть мучает иногда...

Да, тут аккурат после Нового года нам кухню от Икеа собирали. Пришел один (!) мужик и собирал два (!) дня. Отвалили мы ему шесть с половиной тысяч рублей за сборку, вернее не ему, а фирме... Дяденьку было жалко, конечно. Но за эти сроки и за эти деньги кормить? Так ещё и кухня не рабочая была, он как раз её и собирал.

Я в последнее время всех этих рабочих сама не принимаю, мужа оставляю. Он к этому относится проще, да с него и спрос меньше, мужик - не хозяйка кормить предлагать...

Был случай как-то давным-давно: пришли на старую квартиру балкон нам стеклить два мужика такого вида, как будто откинулись недавно. Потрудились чуток, заходят на кухню и говорят: "Хозяйка, нам бы бутербродов и чаю..." Я прибалдела от такого обращения, но чаю с бутербродами подала... Простив двух мужиков не попрешь.

Если честно, то я до ужаса брезглива, и мне неприятно, как кто-то (гости не в счет, их я знаю) незнакомый ест-пьет из нашей посуды. Глупо, но пунктик.

Муж оставался при бригаде рабочих, они нам за день все окна в квартире меняли, так рабочие сами сходили, купили пельменей, у мужа попросили кастрюлю и наварили себе...

Не понимаю, почему бы людям самим о себе не позаботиться? Я вот, когда мужа на работу собираю, то в сумку ему с утра складываю термос с горячим, хлеб, ложку, яблоко, банан, иногда огурец с помидором. Если далеко поедет в область, то еще один термос с чаем собираю... Эта привычка прижилась после первой ипотеки, денег было не особо густо, на обедах экономили, в столовые-кафе не ходили, брали из дома. Сейчас у нас вторая ипотека, привычка выработалась не зря...

И вообще, если цены у нас рыночные на услуги, то и сервис должен быть на уровне (и отношения тоже), а не совковый.

[Vaksa 18 468]

Домовый сыч

Вы с барской позиции - мы деньги плОтим а они лодыри и пропойцы, и так через губу, ну и вот...

Не с барской, а с нормальной позиции. Я за свои деньги хочу качественный ремонт получить. Это преступление? Я за работу платить не отказываюсь. Но и лишку переплачивать за столовую у себя тоже не хочу. Пусть на два-три дня работы дольше продлятся, из-за перерыва на обеды, так лично я не против, я не рабов нанимаю и не приковываю к рабочему месту кандалами. А лодыри и пропойцы мне не нужны.

И да, согласна с MaNa

Я даже представить не могу зачем бы я мастера допекала?  Если он хорошо работает, не косячит какие у меня могут быть к нему претензии?

[Домовый сыч 1 810]

Капризулька

Муж оставался при бригаде рабочих, они нам за день все окна в квартире меняли, так рабочие сами сходили, купили пельменей, у мужа попросили кастрюлю и наварили себе...

Если честно, то я до ужаса брезглива, и мне неприятно, как кто-то (гости не в счет, их я знаю) незнакомый ест-пьет из нашей посуды. Глупо, но пунктик.

Посуду потом не выкинули? Нет?

MaNa

И насчет "с барской позиции" никто к профессионалу ни с какой позиции относиться не станет, кроме как с уважительной.

Ой ли? Вон в целой ветке есть бои про разность социального положения.

«Чумазый играть не может!» - "Неоконченная пьеса для механического пианино", по мотивам А.П.Чехова.

[Капризулька 28 947]

Домовый сыч

Посуду потом не выкинули? Нет?

Вам смешно, а я с этим живу . И имею право, я же не общепит.

Если серьезно, то тут уже писали: нас же работодатель не кормит за свой счет, то почему же мы должны оплатить работу и ещё накормить? Что мешает человеку взять с собой на работу тормозок? Не понимаю.

[Домовый сыч 1 810]

Vaksa

Я за работу платить не отказываюсь. Но и лишку переплачивать за столовую у себя тоже не хочу. Пусть на два-три дня работы дольше продлятся, из-за перерыва на обеды, так лично я не против,

Вы нет. Но многие считают преступлением, если мастер моет руки (на этот счет брезгливые есть?) и говорит, что он пошел обедать. Кааааак! А мои трубы-унитазы-раковины?

Капризулька

Если серьезно, то тут уже писали: нас же работодатель не кормит за свой счет, то почему же мы должны оплатить работу и ещё накормить?

Если серьезно - это вопрос изначального договора. Мой муж в чужой кухне с тормозками/пельменями парится не будет. Или уйдет в кафе, или домой, или сухомятка в машине. И многие так.

[Тришка 7 396]

Домовый сыч

Да ладно, какие могут быть презрения? У нас полгорода мастеров с высшим образованием. Закончил, к примеру, на технолога, а начинающему технологу в заводе ставка 10600, поработаешь пару лет, может пятнашку дадут. И живи и радуйся. А у парней семьи уже у многих к концу института и дети народились. На что кормить? Вот и идут работать руками - там востребованность больше и денег можно заработать.

Да и без вышки, муж у меня рабочий, к примеру. НО. Кормить работающих у меня всё равно не стану. И не потому что какая-то барыня. Считаю, что кормёжка - это по желанию. У меня желания нет. Причём мне жалко не продуктов, а времени на готовку.

Капризулька

с мужчины спросу меньше

А какая разница? Где написано, что если женщина, то сразу хлебосольная хозяйка и должна кормить любого мужика, который в поле её зрения попался. Я вот женщина - лентяйка. И не собираюсь время ещё тратить там, где и так потрачены деньги.

[Домовый сыч 1 810]

Тришка

Считаю, что кормёжка - это по желанию. У меня желания нет. Причём мне жалко не продуктов, а времени на готовку.

По договору. Или да - по желанию ускорить процесс. Мне было проще в первом браке пихнуть в руки мастера тарелку с едой, чем понимать - вот сейчас он уйдет на обед, на час-полтора, значит сегодня не успеет, значит будет возится еще и завтра. Оно мне надо? Тарелка супа в доме есть всегда, разносолов у меня ни кто из мастеров не просил. Наоборот смущенно улыбались и благодарили.

[Эксперт 91 133]

Домовый сыч

Посуду потом не выкинули? Нет?

Я понимаю, что вам в каких-то моментах за мужа обидно. Но Капризулька не сказала, что брезгливо относится именно к рабочим. Если бы у неё незнакомый профессор чай пил , ей тоже это неприятно было бы.

Но многие считают преступлением, если мастер моет руки (на этот счет брезгливые есть?) и говорит, что он пошел обедать. Кааааак! А мои трубы-унитазы-раковины?

Серьёзно? У меня наверно знакомые адекватные, но я сама бы не удивилась и знакомые спокойно относились к тому, что мастер уходит обедать. Он же человек. Вообще не представляю. Так и говорят: не ходите обедать, пока не сделаете работу?

[Капризулька 28 947]

Тришка

Где написано, что если женщина, то сразу хлебосольная хозяйка и должна кормить любого мужика, который в поле её зрения попался. Я вот женщина - лентяйка. И не собираюсь время ещё тратить там, где и так потрачены деньги.

Я тоже женщина - лентяйка, но иногда бывает, что совестливая, поэтому мужа оставить при рабочих гораздо спокойнее для моего душевного равновесия.

Мы не очень часто пользуемся их услугами, муж не любит переплачивать. Всё может сам. По сантехнике уж точно. Вот окна устанавливать, потолки натягивать, дверь входную поменять - это да, без помощи профессионалов не обойтись... Ну, а с кухней это уж я настояла, чтобы потом, если что-то брахлить будет при открывании-закрывании, мужа не костерить, а недовольство выбрасывать на абстрактного дядьку-сборщика.

Домовый сыч

Если серьезно - это вопрос изначального договора. Мой муж в чужой кухне с тормозками/пельменями парится не будет. Или уйдет в кафе, или домой, или сухомятка в машине. И многие так.

Сколько людей перебывало у нас на работах, ни у кого в договоре этот пункт не оговаривался, и никто не выходил на обед никогда, так и работали...

Я не в укор Вашему мужу конкретно. Никого не хочу обидеть. Просто напрягает такая ситуация: вроде, если человек голодный, что не покормить, а с другой стороны, почему я должна о нем заботиться, если он сам о себе не подумал?

У меня муж в основном в офисе сидит, но брать домашнюю еду предпочитает всегда с собой. Там из термоса перекладывает всё в свою рабочую плошку и греет в микроволновке. Выходит не только дешевле, но и полезнее и безопаснее столовского перекуса. Некоторые мужики на работе даже ему завидуют, типа, вот как жена заботится. А уж если в область едет, то вообще удобно: вынул и поел, не нужно долго искать кафешку на трассе поприличней. И он у меня не в сфере услуг...

[Домовый сыч 1 810]

Эксперт

Так и говорят: не ходите обедать, пока не сделаете работу?

Не так. Вот так примерно:"Ой ну как же вы уйдете, у меня же раковина не работает - мне же картошку не помыть!" или "Ой, а как же ванная - может вы уже поставите и тогда кушать пойдете?".

При этом непомытая картошка самим обедать не мешает.

Капризулька

У меня муж в основном в офисе сидит, но брать домашнюю еду предпочитает всегда с собой.

Когда он в водоканале на смене - там у них кухня где едят. Когда на частных вызовах - его не заставишь на глазах хозяев есть из контейнера. А вдруг у него вкуснее окажется Шутка.

Если работает не далеко от дома - домой, дальше варианты с кафе и перекусом в машине. Если на хозяйской кухне - то только с их приглашения или ранее установленной договоренности.

Не только у заказчиков тараканы, у мастеров тоже свои есть.

[Никеша 86 026]

Домовый сыч

При чем тут барство и через губу У нас работали трое ребят-чеченцев при постройке дома. Ребята были - чудесные, управились ровно в сроки ИМИ же и озвученные, получили на руки деньги, с ними оговоренные. Ели на свои, понятное дело, иногда мама им с братом кастрюльку супа мясного или куриного передавала - чисто из хорошего отношения и понимания, что сами они в лучшем случае консервами да сухомяткой питаться будут. Очень надеялись, что они и на следующий год будут в Москве, сделают отделку. К сожалению, ребята решили вернуться домой, там как раз начали Грозный активно отстраивать, вроде нашли работу.

Взяли другую бригаду, бригадира посоветовали знакомые. Тех реально хотелось прибить, впятером отделку первого этажа (полы, ламинат, штукатурку, обои) они делали два с половиной месяца. При этом с бригадиром мы договорились, что определенную сумму в день мой брат им будет ежедневно выдавать на питание и сигареты, и при финальном расчете будет вычтена из оговоренной общей стоимости работ. Наивные мы, да, не учли, что мотивация - заработать, получить свое на руки и свалить - исчезла. Пятеро здоровенных козлов жрали и прохлаждались в свое удовольствие, сроки приближались, а и половины работ сделано не было, зато косяки лезли изо всех щелей.

Терпение лопнуло, когда брат недосчитался части стройматериалов, остававшихся с прошлого года в сарае (несколько листов шифера), а потом, проезжая мимо дома поздним вечером, увидел гавриков, перетаскивавших НАШ цемент в мешках на соседский участок (сосед тоже строился). Терпение лопнуло, на следующий же день вызвали бригадира и уволили всю бригаду, отказавшись выплачивать оставшуюся сумму (примерно половину). Услышали о своей подлости и крохоборстве много интересного

А теперь скажите, как я должна называть этих пятерых му милых тружеников, чтобы не прослыть барыней, через губу обижающей обездоленных чаемненапоенных тружеников?