Не хочу иметь детей - 3

[Черника 30 412]

Мама Люля

Вы такую ахинею в этой веточке пишете...

Точно Ощущение, что пишет не взрослая женщина, а ребёнок, обиженный на весь свет.

Я не хочу обидеть Юный энергетик, с улыбкой читаю ее рассуждения

Родить ребёнка - это, пожалуй, самое рискованное, самое бесконечное, самое непредсказуемое мероприятие в жизни. Надо либо очень хотеть, либо уметь быть пофигистом в хорошем смысле слова, либо обладать такой большой и светлой душой, а лучше, чтоб все эти факторы сошлись. Поэтому, если есть страх и нежелание менять свою жизнь, то и не надо!

Жаль человека, который боится боли и крови, но тем не менее отправляется в трудный поход, и потом всю дорогу стонет и мучается

[Злобынюшка 132 703]

Пергидроль

  Просто в реальности вижу иное.

Как можно увидеть в реальности, то, чего бы добились те, кто отдал свои лучшие годы на воспитание детей? Я понимаю, моя приятельница, о ней было выше, у нее 10 детей. У нее не то что карьеры не было бы, у нее других вариантов не было бы, это человек, у которого обязательно было бы десять детей.

А кто затолкал по интернатам? Не поняла .

Я пишу про условия, при которых можно было бы объединить и наличие детей и занятие профессией, которая отнимает львиную долю времени. Я где-то написала, что кто-то затолкал по интернатам? Нет. Я пишу только то, что пишу. У меня было бы сто процентов возможности заниматься профессией только при наличии возможности вверить заботу о детях госужреждению. У меня не было бабушек, нянюшек.

[Шеда 23 392]

Злобынюшка

Я им многое отдала, я перекроила свою жизнь просто диаметрально на противоположное. Не собираюсь ни требовать, ни даже ожидать какой-то от них компенсации, просто отвечаю на вопрос. Моя жизнь без них была бы совершенно иной.

Кстати именно посты Злобынюшка два или три года назад натолкнули меня на мысль задуматься, а что же такое есть материнство, я вот помню, что до ваших постов наличие ребенка для меня было обязательным и непреложным, как факт - каждая женщина должна иметь ребенка. Точка. Каждая женщина должна его любить. Точка. Кто не имеет и не любит - извращенцы, не достойные жития.

И только прочитав про то, как человек мучается, я задумалась - вроде, человек не дурак. Не маргинал. Не сволочь и не эгоист, почему так?... Помню, те ваши первые посты, которые я прочитала про материнство, меня шокировали. Как?... Желать, чтобы твоих детей лучше бы не было?...

А потом пришло осознание, что все это не просто так возникло. Что же должна женщина перенести и переосмыслить, чтобы такие вещи писать. И потом стала внимательнее наблюдать за детными подругами, родственниками и знакомыми и потихоньку начало доходить, КАКОЙ ценой дети даются - их воспитание, обеспечение и выращивание. И потихоньку начало доходить, что это залакированная засахаренная мимишная засада. Капкан. Попадешь в него - и твоя жизнь изменится навсегда, и главное назад-то не отыграть!!! Никак!...

И чем больше наблюдаю, тем больше убеждаюсь в этом внутреннем ощущении пока. Заса-а-а-а-ада, ой заса-а-а-ада...

[Жизнь продолжается 91 056]

Пламя

И начинались поучения - давай, рожай, время уходит; жильё есть, мама поможет, мы тоже не забудем...

Деликатная девушка. Реально не повезло ей с окружением.

[Галчонка 239 721]

Это я

При толчках в животе накрывало, особенно во 2-ой беременности, когда уже младенец в животе не что-то мифическое, а ясная перспектива и понимание именно малыша (маленького, сосущего пальчик, выпятившего крохотную пяточку)

Вот я тоже при толчках в животе замирала, и меня накрывало волной нежности и умиления. А знакомство с живым ребенком - это уже другое. И вот той восторженной нежности с родившимся ребенком я ни разу не испытала, скорее удивление. Просто в животе он был часть меня, а потом - отдельный человечек, маленький и беспомощный. И кроме удивления был страх и накатившая волна ответственности, которая до сих пор меня накрывает, и в которой я порой захлебываюсь.

Я его всегда воспринимала отдельно. Но при этом - вот для меня тоже кошмар - его успехи я не пишу на свой счет, потому что - сам по себе мальчик, особенно, если это успехи в том, в чем я сама успешной не была. Ну так. могу отметить, что музыкальные способности - в меня, что склонность к литературе - от меня и от отца... А вот неуспехи и поражения - тут я чувствую свою вину: не научила, не подсказала, не поддержала должным образом. Вот и получается, что я радуюсь его успехам, а страдаю от собственных поражений. И неудачи я воспринимаю гораздо острее, чем успехи. И успехов больше - но они его, а поражения - мои.

[Мама Люля 311]

Про себя тоже напишу.

Наверное, если бы 20 лет назад было бы в ходу это понятие - я могла бы сказать тоже, что я чайлдфри.

Я захотела ребенка - по-настоящему - поздно, где-то после 30 - не могу сказать точно.

Но когда мне было уже 37 лет, а ребенка не получалось - я была в ужасе. Я уже сделала карьеру, стала специалистом в своей области с именем, не побоюсь сказать - мировым. Но понимала, что дальше - пусто.

И когда я впервые взяла его на руки - поняла - вот человек, ради которого я умру. Запросто. Вот скажут мне - если у него все будет хорошо в жизни, но ты умрешь - ни секунды не задумалась бы.

Но опять-таки, это я рожала в более чем сознательном возрасте. И знала, на что иду. Что все в моей жизни изменится, станет трудно, проблемно и ты пы... Мне было все равно. Я была готова на любые "ущемления свободы".

Но рожала я не для себя. Я могу абсолютно честно сказать, что мне УЖАСНО хотелось подарить кому-то жизнь. Как бы высокопарно это не звучало.

[Пергидроль 26 441]

Злобынюшка

У меня не было бабушек, нянюшек.

У меня тоже. Сына вообще студентами родили. А вот с дочкой была няня, возможность уже позволила.

Как можно увидеть в реальности, то, чего бы добились те, кто отдал свои лучшие годы на воспитание детей?

А как можно быть уверенным в том, что могло бы быть? А лично я вижу, что тем кто хотел в принципе ничего не помешало. Я например не особо наверное и хотела, потом муж уговаривал не ходить на напряженную работу.

Но это был мой выбор, а он мог быть и иным. Только зачем? Мне на сегодняшний день вполне все устраивает.

Галчонка

Вот я тоже при толчках в животе замирала, и меня накрывало волной нежности и умиления.

А я как раз нет. Не замирала и ничем меня не накрывало. да и сейчас я отношусь вполне трезво. Меня вон все подруги даже ругают за критичный настрой по отношению к детям. Может поэтому мне проще, что я не воспринимаю все с восторгом?

Галя но вот ты скажи, неужели тебе так помешал сын в плане каких-то амбиций и так далее. А переживать неудачи острее чем свои это норма, я и за мужа так волнуюсь, точно больше чем за себя и за сестру, и за родителей.

У тебя чудесный сын и это на самом деле здорово!

[Злобынюшка 132 703]

Шеда

Каждая женщина должна его любить. Точка. Кто не имеет и не любит - извращенцы, не достойные жития.

Прошу учесть - я своих детей люблю и нигде не писала, что не люблю. Я писала, что радости в материнстве нет. Это вещи разные.

И потихоньку начало доходить, что это залакированная засахаренная мимишная засада. Капкан. Попадешь в него - и твоя жизнь изменится навсегда, и главное назад-то не отыграть!!! Никак!...

Да.

Пергидроль

А вот с дочкой была няня, возможность уже позволила.

У меня с сыновьями тоже одно время была няня. Потому что совсем без попытки восстановить прежний уровень, я сдаться не могла. В итоге младший сын получил травму, будучи с няней. Мы попали в больницу в общей сложности на всю осень, меня тут же радостно уволили с работы (времена такие были, девяностые годы, каждый сам себе КЗОТ) и дальше, вся в угрызениях, как я вообще могла доверить чужому человеку ребенка, как допустила до такого кошмара - я бегом вышла замуж по расчету, лишь бы у детей все было и у меня была возможность самой их растить.

[Рыжая амазонка 1 520]

А я понимаю Юный энергетик .

Тоже вот думала, а смогла ли я любить больного ребенка, с какими то уродствами. Мой ответ -нет. То есть я люблю за что то. Сына за то что он хороший, нормальный характер, мне помогает. И наверное если его характер измениться в переходный возраст, он меня будет бесить.

Среднюю дочь люблю за то что она дочь. Я хотела девочку чтоб её наряжать, прически красивые делать.

Характер конечно не ахти и бывает так бесит меня.

Младшая красивая, куколка прям и мне она очень нравиться, но ощущение, что она не моя, что мне её дали со стороны. Беременность ею была полной неожиданностью, долго не могла свыкнуться с мыслью, что будет ещё один ребёнок.

Очень часто приходят мысли, я можно сказать живу с ними: Как бы было хорошо если бы не было детей. Или их не стало.

Даже такое думаю: На исчезновение каких детей бы согласилась. Чтоб был кто то один.

Наверное для многих здесь мои слова покажуться ужасными. Но я ничего не могу с собой поделать. Видимо эгоизм бьёт через край.

Очень завидую тем у кого нет детей. Живут себе припеваючи.

Вопрос- зачем рожала? Во первых для меня аборт великий грех, во вторых вторая беременность желанна, думала буду с дочей играть в куколки, развивать её. Обманулась. Мне интересно только наряжать её.

Вот такая я ужас-мамаша.

Может дети и чувствуют мою прохладу к ним, но на деле я обнимаю, целую, говорю что люблю, среднюю на руках таскала до последняго, даже будучи беременной.

Но мысли, что без них было бы лучше меня не покидают с момента появления первенца.

[НатаФКа 108 804]

Нет, если с такой точки зрения, меня любить не за что. Причем вообще! Красотой не блещу, училась - с двойки на тройку перебивалась, только литература, русский и история прекрасно шли. Талантов особых нет... Но родители меня любят Чему я рада.

[Флер де Лиз 166 934]

Мама Люля

вот человек, ради которого я умру. Запросто.

Ага. Я строгая мама, где-то жесткая (при этом ребенок вполне себе в нужных местах затисканный и твердо уверенный в родительской любви), но умереть ради него - "у нас, принцесс, это запросто" (цы).

Я могу абсолютно честно сказать, что мне УЖАСНО хотелось подарить кому-то жизнь.

Да. Никогда не забуду это ощущение после родов - я! дала! кому-то жизнь! Вся в синяках от уколов, кровища, пузо зашитое - и нереальное совершенно счастье. Притом что я даже сына не увидела, его сразу в реанимацию утащили.

[Злобынюшка 132 703]

Флер де Лиз

Я строгая мама, где-то жесткая (при этом ребенок вполне себе в нужных местах затисканный и твердо уверенный в родительской любви), но умереть ради него - "у нас, принцесс, это запросто"

Я тоже, мало того, если бы только знать, что после этого у них в жизни не будет ни трудностей, ни болезней, ни горя, я бы в сию секунду отдала жизнь не задумываясь. Но счастья мне, радости мне эта идея не прибавляет почему то.

Пергидроль

Мне на сегодняшний день вполне все устраивает.

Меня устраивает все с учетом обстоятельств и только так. Да, для той, кто в одиночку, с переменным успехом, жертвуя то тем то этим дорастила детей и они не гопники, не грубияны, не живодеры и так далее - я считаю, итог ничего такой. Хотелось бы лучшего, но рождены не от нобелевского лауреата, отнюдь, и так уже биопапу по всем статьям обскакали.

[Шеда 23 392]

Злобынюшка

Прошу учесть - я своих детей люблю и нигде не писала, что не люблю. Я писала, что радости в материнстве нет. Это вещи разные.

Прошу учесть, что я нигде и не пишу, что вы писали про это. Я те посты восприняла просто с эмоциональной окраской "лучше бы не было бы".

[Галчонка 239 721]

Пергидроль

Галя но вот ты скажи, неужели тебе так помешал сын в плане каких-то амбиций и так далее.

Я уже писала - из-за сына у меня полностью поменялся образ жизни. Мне пришлось отказаться от спортивного туризма, от работы в детском центре - потому что опять же, невозможность совмещать спортивный туризм и маленького ребенка, да еще и с проблемами со здоровьем + оплата труда там такая, что ребенка на нее содержать невозможно. Нет, я не думаю, что сделала бы карьеру, и я довольна (в основном) нынешней работой. Но факт - то, как я жила до рождения ребенка и после - это две большие разницы. И мимо меня пролетели путешествия и открытия.

[глупая кошка 8 390]

Жизнь продолжается

И да, не надо рожать нелюбимых детей. Слишком многого от них потом ждут и вешают непосильный груз, непонятно за что.

А от любимых вот так прям ничего не ожидают?

:

Вот так прям любят, не удушая детки, живут в гармонии , а потом радостно выпускают в мир?

И ты гармонично... Ну, разве что, несколько тревожно.

вэлком в ветку "Сложные отношения с мамой" . Там на одну нелюбящую (как правило , , ещё и дуру), 99 любящих.

[Ямана 38 001]

Я люблю своих детей потому что они мои, до кончиков ногтей на ногах. Пусть дочь и русоволосая русская красавица с зелеными глазами, а я брюнетка восточной внешности, совсем мы не похожи. Но она моя, мое сокровище и счастье.

А сын так и вовсе в меня внешностью похож - смотрю на него как в зеркало. Еще и характер мой, бедный мой супруг.

Дети - самое большое мое счастье, единственное что расстраивает - когда болеют они. Но так уж у всех мам, наверное.

И мне очень жаль, что осознание этого не пришло ко мне лет в 25, тогда бы счастья у меня было бы как минимум на одно больше.

[Пергидроль 26 441]

Злобынюшка

Да няня это палка о двух концах. Я тоже не уверенна, что правильно делала оставляя ребенка на няню. Иногда вижу в ней черты привитые именно няней, хотя она у нас была замечательная и дочку любила и до сей поры общаемся. Но воспитывала иногда не так как я бы хотела, в результате дочка очень мягкая и уступчивая.

Сомнение в своих действиях это тоже часть жизни. Поэтому трагедии в этом я не вижу.

Галчонка

Не знаю, но я не уверенна, что дети повернули мою жизнь вспять, может я рано родила и не успела привыкнуть к вольной жизни. Хотя не особо и рано. И мега специалистом стать не планировала, поэтому может спокойно воспринимаю, то, что не состоялось.

При этом я не посвящаю жизнь только детям, у меня есть свои интересы, свои друзья. Да и в плане свободы ограничения относительные, муж всегда без проблем отпускал. Правда я туризмом не увлекалась.

Я пытаюсь проанализировать в чем реально меня ограничили дети, так , чтобы невмоготу. Найти не могу. Наверное только в материальном плане, но тоже не критично, хотя когда дочка идет на прием к стоматологу со своими брекетами, я каждый месяц это ощущаю. А с сентября еще и репетиторы прибавятся.

Плюс сын хочет жилье купить, планирую слегка помочь.

Но все равно не раздражает это меня.

[Розалинда Айзенштайн 9 991]

Рыжая амазонка

Какие страшные вещи вы пишете. Как ТАКОЕ можно писать, имея троих детей, одному из которых и года нет? Вот это то самое предательство, о котором здесь уже писали. Если аборт для вас - тяжкий грех, а детям лучше бы исчезнуть, то честнее было бы сделать стерилизацию.

[Winterborn 19 356]

Нет. Если кому рожать и не рекомендуется, то это тем, кто считает, что ребенок сначала должен ЗАСЛУЖИТЬ родительскую любовь. Да, это одна из позиций фриттерства и если человек с такой установкой - чайлдфри, то это даже благородно. Ибо он никого не обманывает.

Ребенка рожают для самого ребенка, он не просил себя ни зачинать, ни рожать. Но даже этого, имхо, недостаточно, чтобы считаться матерью. Лично у меня к этому понятию очень высокие критерии. В частности такой: или ты ребенка ЛЮБИШЬ, вот просто даже еще его не видя, потом любишь когда видишь (особенно) и любишь всегда, каков он есть, или извини, но ты не мать, а воспитательница.

Это не просто. Не случайно доктор Курпатов и Г. Белозуб говорят, что ребенок помогает достичь умения любить. Любить по-настоящему. А это ежедневный труд.

У меня низкая эмоция вообще. Может быть это одна из причин, почему я до сих пор не мать.

[Ливень 1 821]

Пергидроль

Возможно, что и не все бы сделали что-то глобальное в мировом масштабе, но! Вот смотрите, детей воспитывать (по закону) родитель обязан до их совершеннолетия, то есть 18 полных лет. Займись любой человек, не гений и не талант, любым видом деятельности и посвяти этой деятельности 18 лет, без выходных и праздников, с полной отдачей - он бы точно достиг бы немалых высот, верно?

Наступать себе на горло особо не пришлось.

Многим пришлось. И семью (видимость семьи) многим пришлось сохранять, ради детей. Соседку мою муж бил смертным боем, но деньги зарабатывать умел, все в дом, все детям! Она терпела до самой пенсии, пока муж не умер. Теперь плачет - всю жизнь положила, уже и старость - вот рядом, у детей своя жизнь.

Шеда

каждая женщина должна иметь ребенка. Точка. Каждая женщина должна его любить. Точка. Кто не имеет и не любит - извращенцы, не достойные жития.

Да, так и вдалбливали женщинам в головы. "Ты же мать/будущая мать!" Когда мне врачи сообщили, что я 99% не смогу иметь детей, я облегченно вздохнула, а они удивились, решили, что это шок у меня так проявился, боялись, как бы я с горя чего не натворила. Как вот только меня этот 1% настиг - вот в чем загвоздка.

А теперь - да, ответственность, тревога, потребность в моей защите, внимании, понимании... И это до последнего вздоха... И да, несмотря на все старания - трудный подросток. Гены? Скорее всего, папа моего сына - потомственный аферист...

[Вольный ветер 48 166]

Шеда

КАКОЙ ценой дети даются - их воспитание, обеспечение и выращивание. И потихоньку начало доходить, что это залакированная засахаренная мимишная засада.

Какое у многих детей сахарное детство было, что ляльки для них это прелесть и кружавчики

.

Моя мама так замуж выходила, что оба раза даже в декрете не могла находиться нормально, ибо жрать тогда нечего. Я всегда знала, что сколько стоит, таскала брата в сад и из сада и с собой на прогулку. Пальцы у меня были вечно в кровь истерзаны ежедневной стиркой его вещей.

Мой отец не платил алименты, скрывался. Отчим всегда очень любил и берег себя, сейчас он восхищается моим ребенком и говорит, что в жизни не думал, что с ними может быть интересно).

Никаких фантазий у меня не было. Я четко понимала, что хоть что-то отдаленно напоминающее мимими будет возможно при наличии своего жилья, надежного и нужного мне человека (по крайней мере на начальной стадии), стабильных финансов. К 30 годам я определилась, что не карьеристка.

Поэтому все эти хочу не хочу у тех, у кого нет возможности, мне не понятны. Женщина может определить свое желание только тогда, когда она сыта и спокойна. Но это я про большинство женщин говорю. У меня было мало подруг, которые в 18 лет о детях мечтали. Знакомые были, но мне с ними было не интересно.

Рыжая амазонка

Очень завидую тем у кого нет детей. Живут себе припеваючи.

Очень часто приходят мысли, я можно сказать живу с ними: Как бы было хорошо если бы не было детей. Или их не стало.

Даже такое думаю: На исчезновение каких детей бы согласилась. Чтоб был кто то один.

Вопрос- зачем рожала? Во первых для меня аборт великий грех

Я правильно поняла, что у вас 3 детей случайно родилось?

[Пергидроль 26 441]

Ливень

Займись любой человек, не гений и не талант, любым видом деятельности и посвяти этой деятельности 18 лет, без выходных и праздников, с полной отдачей - он бы точно достиг бы немалых высот, верно?

Не факт. Во-первых, даже не имея детей никто в таком графике, как вы написали не работает. Во-вторых, не факт, что хватило бы способностей и везения. Бывает , что мы ошибаемся при выборе пути. И много других но.

Соседку мою муж бил смертным боем, но деньги зарабатывать умел, все в дом, все детям! Она терпела до самой пенсии, пока муж не умер. Теперь плачет - всю жизнь положила, уже и старость - вот рядом, у детей своя жизнь.

И кто ей доктор? Что за пример из фильма ужасов. У нас что сплошь и рядом всех бьют смертным боем? У меня таких примеров нет. А терпеть хоть ради чего нельзя.

А потом еще и винить за свою слабость других, в вашем случае детей.

Терпела потому что самой было страшно брать ответственность и все.

Я всегда работала и знала, что вполне смогу воспитать детей и без мужа. но с ним мне проще, веселее и комфортней.

Да, так и вдалбливали женщинам в головы.

Где и кто вдалбливает? Никто и никогда ничего такого не говорил, Где вы берете подобные примеры?

[Ямана 38 001]

Ливень

Да, так и вдалбливали женщинам в головы. "Ты же мать/будущая мать!"

И почему мне ни разу никто не сказал этой фразы? Где Вы этих дятлов стучащих берете?

Флер де Лиз

Не плакать из-за коликов и во время прорезывания зубов? Заобожать вареные кабачки? Самостоятельно менять памперсы? Какать розами? Есть, спать и не отсвечивать до тех пор, пока не станет достаточно взрослым для того, чтобы родители могли решить, можно ли его любить, или перетопчется? 

Еще начать работать в 14 лет, к двадцатилетию купить себе квартиру.

[Флер де Лиз 166 934]

Winterborn

тем, кто считает, что ребенок сначала должен ЗАСЛУЖИТЬ родительскую любовь.

Вот мне даже интересно (ну кроме того, что ребенок одним фактом своего рождения якобы уже успел задолжать, при том, что он - совершенно верно - не просил себя рожать) - каким образом ребенок до сознательного возраста чисто практически может ЗАСЛУЖИТЬ родительскую любовь?

Не плакать из-за коликов и во время прорезывания зубов? Заобожать вареные кабачки? Самостоятельно менять памперсы? Какать розами? Есть, спать и не отсвечивать до тех пор, пока не станет достаточно взрослым для того, чтобы родители могли решить, можно ли его полюбить, или и так перетопчется?

[Рыжая амазонка 1 520]

Мама Люля

И когда я впервые взяла его на руки - поняла - вот человек, ради которого я умру. Запросто. Вот скажут мне - если у него все будет хорошо в жизни, но ты умрешь - ни секунды не задумалась бы

И я бы не задумалась. Вот такая я противоречивая. Дети обуза, до за них жизнь бы отдала. Хотя жизнь для меня не очень то ценная вещь, есть и получше этой, там, после. Но это уже другая история.