Крикуша 164 411 Опубликовано 11 Марта 2016 Белый орикс И те, кто рос в 80-ые ( ) так же говорили И те кто рос в 70-ые, а два одноклассника моего отца матерей в дом престарелых сдали... Так что это не сейчас дети такие, это было всегда! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Встанем 11 367 Опубликовано 11 Марта 2016 Грымза Мне почему-то тоже подумалось, что неизвестно - есть ли там папа и какая квартира. Может быть, вообще однушка. На кухню же она ему не предложила с матрасом уходить, хотя там наверняка куда удобнее, нежели в коридоре. Не исключено, что сама на кухне обосновалась из-за стеснённых условий. Но всё это, конечно, домыслы, а вот поведение подростка меня, как ни странно, абсолютно не шокировало. Ещё четыре месяца назад я бы недоумевала и искренне считала, что мальчик ...альтернативно одаренный, поскольку с нынешними тинейджерами не общаюсь, но после того, как выпало "счастье" близко познакомиться с двоюродным племянником мужа - совершенно здоровым, поскольку откосить от армии не удалось - 19-летним лбом (даже уже не подросток!), который практически еженедельно проводит у нас свои суточные "увольнительные" (в кавычках, потому что нелегальные, платные), я окончательно утратила способность не то что шокироваться чему бы то ни было, а просто удивляться. Там поведение и разговоры по телефону с мамой и бабушкой такие, что "Сашко Фокин" из подмосковной электрички в сравнении с нашим "мальчиком" - выпускник юнкерского училища при царской России. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Winterborn 19 356 Опубликовано 11 Марта 2016 Грымза МУЖИКА на маЛчика нету, имхо. А может и есть. Даже скорее всего, я лично так и поняла, почему бабулю не положили в комнату к родителям. Мало что ли мужиков, у которых девиз "я зарабатываю деньги и отстаньте от меня все". Домой приходит спать, есть и в танчики играть. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Электросила 2 008 Опубликовано 11 Марта 2016 Winterborn Тогда это не МУЖИК, а, так, самчишко. Главу семьи всё-таки уважают, равно как и членов его семьи, пусть и без штампа. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Winterborn 19 356 Опубликовано 11 Марта 2016 Грымза В смысле? Без штампа? Если он просто с мамой живет, то он никакой не глава, это не семья и уж тем более ребенок не обязан ему подчиняться. Он просто любовник мамы, а не отец. Глава семьи не бежит от обязательств. Интересно, а мамин вибратор сын почитать и уважать не должен? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Электросила 2 008 Опубликовано 11 Марта 2016 Winterborn Ань, имхо, есть любовники, которых и которые любят, а чаще, конечно, встречаются, пардон, трахали обыкновенные, которых, да, уважать не за что. А контрпример - моя подруга, которая фиг знает какой год живёт без штампа. И чадо относится к её практически мужу достаточно уважительно, хотя и притирались друг к дружке немало. Конечно, усилий с его стороны, было приложено преизрядно, однако семью построили. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Winterborn 19 356 Опубликовано 11 Марта 2016 Грымза Не знаю, не встраивается это в мою систему семьи и семьей я такой союз не считаю. И уж тем более не считаю, что мать, уговорившая к ним въехать мужика, имеет право прогибать под него детей. Главу семьи уважают, да. Мужик, который допускает, что он живет с женщиной и ребенком "без штампа" (а на самом деле боится обязательств) - не муж и не отец, для настоящего мужика, который не на словах собирается быть мужем и отцом, это просто было бы унизительно. А то получается как проститут, она его кормит, он ее обслуживает. Ну то я так думаю, сугубо личное мнение. (всё, больше не оффтоплю). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Электросила 2 008 Опубликовано 11 Марта 2016 Winterborn Да по одной-то зарисовке без дополнительной информации уж больно разговор-то беспредметный получается ... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Winterborn 19 356 Опубликовано 11 Марта 2016 Грымза Ну не буду спорить, а что касается парня из электрички - то очень даже предметный. Бабушку он не уважает, мать тоже. И в чем-то да, я согласна с теми, которые утверждают, что это они его таким и воспитали. В конце-концов авторитет не может быть куплен, выпрошен итд. Он может быть ТОЛЬКО завоеван. А мать и бабушка авторитетом для него не обладают, отсюда и отношение. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Электросила 2 008 Опубликовано 11 Марта 2016 Winterborn Бабушку он не уважает, мать тоже. И в чем-то да, я согласна с теми, которые утверждают, что это они его таким и воспитали. В конце-концов авторитет не может быть куплен, выпрошен итд. Он может быть ТОЛЬКО завоеван. А мать и бабушка авторитетом для него не обладают, отсюда и отношение. Бесспорно! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 540 Опубликовано 11 Марта 2016 У пацана поведение подростка с зависимостью. И он увы, запущен. Теперь на все воспитательные меры он будет кидать рюкзак/ ломать мебель/ бить телевизор и тому подобное. Гадёныш обыкновенный. Очень скоро женская половина семьи будет ходить по одной половице. Мама скорее всего, переселится к бабушке в село или откуда она там приезжает раз в сто лет лечиться. Ой, трагедь какая для молодого жеребца несколько дней на матрасе в коридоре поспать, уже пошла защита. И детство у него тяжёлое, и бабушка наверное его папу рОдного выгнала. Не иначе, голодает болезный, вырос 170 см. в 13 лет. В нормальной семье не принять свою мать, чтобы она могла обратиться к врачу и оправдывать такого ребёнка? Перетерпит. Его тоже терпели, и какашки, и носки грязные. У меня есть одна знакомая, два сына у неё. Муж умер, так стали детишечки наседать на мать конкретно. Гулять им некомфортно, девушки обижаются. Недавно один лось маме в лицо сказал, что нормальные матери оставляют детям квартиры и уезжают в деревню. Эту ждёт то же самое. Не знаю, я не педагог, я бы обломала прямо на подступах. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Монте-Кристя 19 320 Опубликовано 11 Марта 2016 Белый орикс А я даже доме не представляю в адрес бабушки таких выражансов А мне странно не то, что эти выражансы были в адрес бабушки - думать-то "про себя" можно что угодно, всякое бывает - а то, что подобные слова совершенно без стеснения мальчик выдавал маме! Видимо, это норма в семье - не подбирая выражений, высказываться о своих эмоциях. У меня старшему сыну 22, младшему через пару недель 13 будет. Понимаю прекрасно, что с друзьями они общаются не так, как со мной или отцом, там свой жаргон и свои эмоции. Но чтобы мне мои сыновья сказали о ком-то "грёбаная..."... или о ком-то из родственников "чтоб она сдохла"... не, такого я даже не представляю. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мисс Лисий Нос 461 Опубликовано 11 Марта 2016 Winterborn Анечка, мальчишка мог научиться такому отношению к людям только в семье. Значит у них принято хамство, принято ненавидеть всех тех, кто покушается на самое для тебя святое- личное пространство и личное время, приняты эгоизм и эгоцентризм. Все эти истерики это только верхушка айсберга. С другой стороны. Мамина бабушка (моя прабабушка) лежала и пардон заживо гнила. Мама ездила ухаживать за ней через день. И меня пыталась заставлять в 10 лет мыть у прабабушки полы. У меня была точно такая же истерика в ответ, без мата разве что. Для меня не было аргументом "Это моя бабушка" ... по той причине, что среди родных не было сплоченности, каждый пекся о себе, каждый сам за себя, но своим детским умишком я это хоть и понимала, но облечь в слова не могла. Я не понимала, как так- когда все хорошо, о родных не вспоминает никто, всем дело только до себя, а когда все плохо, ждут чуть ли не материнской заботы от малолетнего ребенка в том числе. Сын прабабушки, который жил с нею вместе, пил целыми днями и за матерью не ухаживал. Это сейчас я человек взрослый, и первым делом я всегда спрошу: а почему взрослые люди не могут организовать свою заботу о больном или беспомощном родном человеке так, чтобы не перекладывать свои обязанности на детей? Почему ожидают от них материнской жертвенности, подвижничества... потому что их в семье кормят? а не обязаны ли кормить-то до 18 лет по закону? Не большой ли, соразмерной ли возрастным особенностям отдачи ждете? Сбегать за молочком больной бабушке- да, подать очки, налить чаёк, в аптеку сходить- да. А на полу в коридоре ради родной матери должна спать дочка. Мальчишка заслуживает по губам за безобразную сцену в общественном месте, а в остальном... неуважения к себе мамаша долго, видимо, добивалась сама. У мальчишки истерика... от той жизни, что дома ему устроили. Жертвенности надо учить на своем примере. Собственном. Ущемлять себя любимых ради нашего долга, ради заботы о слабых и беспомощных... а не прессовать детей приносить жертвы, которые должны приносить сами. ИМХО. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Урия Гип 38 092 Опубликовано 11 Марта 2016 Травиата И детство у него тяжёлое, и бабушка наверное его папу рОдного выгнала. Не иначе, голодает болезный, вырос 170 см. в 13 лет. Жаль, известно, что бабушка мальчика - мамина мама, а то можно было бы еще предположить, что бабка - та самая свекрища, которая больше любила внуков от дочки, а бедного мальчугана обделяла лаской, вниманием и пирожками, дарила исключительно низкокачественный китайский ширпотреб, не хотела брать его по первому невесткиному зову и радоваться, что доверили ребенка, и вообще мало любила! А зато вот тепеееерь "хлебает полной ложкой" внучеково пренебережение и вообще вся бумерангами истыкана, как ёжик. Очень, очень жаль. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ленточка 496 Опубликовано 11 Марта 2016 Сбегать за молочком больной бабушке- да, подать очки, налить чаёк, в аптеку сходить- да. А на полу в коридоре ради родной матери должна спать дочка. Интересная мысль. До какого возраста детки? У меня 2 сына, младшему (6 лет), скорей всего, было бы по фигу, если бы я на пол прилегла. А вот старший в подростковом возрасте такого бы не допустил, однозначно. Мама все-таки женщина, и сыновьям не вредно знать об этом и действовать соответственно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 35 981 Опубликовано 11 Марта 2016 Ленточка если бы я на пол прилегла Там у ребенка не столько к полу претензии... сколько к специфическим особенностям пожилой женщины. Мисс Лисий Нос Лен, я с тобой полностью согласна. И коли уж тут любят фантазировать, можно ж и допустить, что визиты бабушки регулярные. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Урия Гип 38 092 Опубликовано 11 Марта 2016 Ленточка Мама все-таки женщина, и сыновьям не вредно знать об этом и действовать соответственно. Согласна с вами целиком и полностью. Мисс Лисий Нос Мальчик в 13 лет уже как бы должен перестать быть этожеребенком и начать потихоньку превращаться в мужчину. А то, член уже, простите, в подбородок упирается, а все детачка. И спрашивать с него нужно, как с мужчины, для которого уступить женщине, тем более, старшей родственнице, более комфортное спальное место должно быть в порядке вещей, естественным ходом событий, а не вселенской трагедью. Можно подумать, его на балкон спать отправили. Я вообще против отношения к детям, как к священным коровам, на комфорт которых посягать категорически запрещается. Есть такое хорошее выражение - не помрет. Вот не помрет ребятеночек поспать на матрасе. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мисс Лисий Нос 461 Опубликовано 11 Марта 2016 Ленточка Интересная мысль. До какого возраста детки? У меня 2 сына, младшему (6 лет), скорей всего, было бы по фигу, если бы я на пол прилегла. А вот старший в подростковом возрасте такого бы не допустил, однозначно. Мама все-таки женщина, и сыновьям не вредно знать об этом и действовать соответственно. Детки по закону до 18 лет. Вы воспитывали их вот так и добились вот таких результатов, если все так, как вы говорите. Судя по рассказанному Анной, мальчишку из электрички воспитывали иначе. В семье принято хамство, неумение и нежелание сдерживаться в своих эмоциях, эгоцентризм и уверенность, что с кем- с кем, а с НИМ должны посчитаться в первую очередь- ну или там с его мамой, с поездкой в Тулу. Так вот более 10 лет про*ирая воспитание- и про*рав его окончательно- о какой жертвенности может идти речь? Ваш сын не допустит, чтобы вы спали на полу. Мой не допустит. А если ЭТОГО ребенка воспитали так, как воспитали- значит самой на пол ради своей матери. Воспитали таким, какой есть- значит надо принять как должное то, что жертвовать пацан сам и добровольно ничем ни ради кого не будет, сами же воспитывали. Эллега Там у ребенка не столько к полу претензии... сколько к специфическим особенностям пожилой женщины. Да. И комфорт обеспечивать своей матери должна дочь. Снять номер в отеле, например, поужавшись, можно и мальчишку поужать за безобразный мат. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Урия Гип 38 092 Опубликовано 11 Марта 2016 Мисс Лисий Нос Лена, мне крайне любопытно, что сей нежный отрок будет делать в армии, где с ним в одной казарме будут сорок человек храпеть, пускать газы и прочее, если сейчас он не может пережить нашествие одной бабушки. Закатывать истерику командиру? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Монте-Кристя 19 320 Опубликовано 11 Марта 2016 Ой, не знаю, трагедь это или не трагедь для подростка - поспать несколько дней на полу (хотя надувной матрас - это далеко ещё не на полу ), но то, что у мальчика явно плохо с психикой - это факт. Кто в этом виноват - мать или бабушка (или все вместе) - неизвестно, но пожинают они теперь то, что сами и вырастили. И мама это отлично понимает, коль реагирует так привычно и спокойно. Ибо, если я от своих такого слышать не привыкла, то во-первых, сильно бы удивилась, услышав, а во-вторых, немедленно выволокла бы в тамбур и объяснила, что ТАК разговаривать с матерью о её матери нехорошо. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 758 Опубликовано 11 Марта 2016 Монте-Кристя мне странно не то, что эти выражансы были в адрес бабушки - думать-то "про себя" можно что угодно, всякое бывает - а то, что подобные слова совершенно без стеснения мальчик выдавал маме! И не один на один, а в общественном месте. Соответственно - это норма в семье - не подбирая выражений на постоянной основе. Но насчет отсутствия эмоций и ровного голоса в той конкретной сцене - женщина вела себя абсолютно правильно. Ох попробовал бы кто мою маму так назвать Но на людях цирк разводить не надо. Дома тет-а-тет вломить. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мисс Лисий Нос 461 Опубликовано 11 Марта 2016 Урия Гип Я вообще против отношения к детям, как к священным коровам, на комфорт которых посягать категорически запрещается. Есть такое хорошее выражение - не помрет. Вот не помрет ребятеночек поспать на матрасе. Ну и доченька не помрет поспать на полу ради своей этожемоеймамы Это ее мама и ее проблема, а не проблема парня. Они САМИ СВОИМИ РУКАМИ СОЗДАВАЛИ в семье такой климат, какой создали- на кого теперь жаловаться, на мальчишку? На себя жаловаться надо. А условия для нормального существования родители создавать детям обязаны, по закону обязаны. И у ребенка должна быть своя кровать. Мамаша сама поставила себя так, что ее можно обматерить, послать, опозорить на всю электричку- значит как поставила, так к ней и относятся. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 35 981 Опубликовано 11 Марта 2016 Мисс Лисий Нос поужать за безобразный мат Безусловно. Но, похоже, это маму вообще не сильно заботит, ибо тогда мальчик вряд ли бы до такой степени хамства дошел. Мальчишка - грубый хам. Это не оспаривается. Но пожилая мама - сфера заботы дочери прежде всего. Во всех отношениях. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Winterborn 19 356 Опубликовано 11 Марта 2016 Мисс Лисий Нос Лен, ну так ведь как я поняла, речь и не идет о безнадежно больной бабушке. Она ПРИЕХАЛА, для того, чтобы пройти обследование у врачей. О каком уходе, возложенном на ребенка, идет речь? И если другого выхода нет - ну лично я бы ради бабушки поспала на матрасе на полу, ничего страшного. Я тоже однажды буду старая. Ну и меня терпели тоже. Любой новорожденный - это и покакули, и попердоли и ор дикий, так что ж теперь делать. Терпели меня, я тоже должна потерпеть ради кого-то немного. А как иначе, если мы христиане? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 164 411 Опубликовано 11 Марта 2016 Winterborn как иначе, если мы христиане? А это тут каким боком? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В