Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Злобынюшка

Взаимоотношения с одноклассниками, как ужиться в коллективе

Recommended Posts

2 минуты назад, Катакомба сказал:

А по факту, каков результат ваших действий? Что вы сделали, чтобы защитить дочь? Поговорили с учителями и попросили их это сделать?

Я в процессе перевода ее в другую школу. В данной ситуации я посчитала это наилучшим решением. И она тоже не хочет никаких других вариантов, мести и разборок. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Грое сказал:

Я в процессе перевода ее в другую школу. В данной ситуации я посчитала это наилучшим решением. И она тоже не хочет никаких других вариантов, мести и разборок. 

Вы уже выбрали школу и класс? Не боитесь неоправданных ожиданий? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Белый орикс сказал:

Вы уже выбрали школу и класс? Не боитесь неоправданных ожиданий? 

Я не боюсь.  Ребенок у меня не конфликтный, но и не забитый. Общительная девочка, со своими увлечениями. Нигде не возникало проблем до сих пор. В спортшколе, в летнем лагере, в любых коллективах никогда не было подобных проблем.

Есть школа, в которую бы я хотела перевести. Но т. к. мест нет, то любая школа имеет право мне отказать. Посмотрю, что предложит отдел образования. И предложит ли вообще)

Обзванивала ближайшие школы. Секретарь задает вопрос - какой класс? - и отвечает, что мест нет.

Изменено пользователем Грое
  • Нравится 4
  • Сожалею 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Катакомба сказал:

Можно потратить часик своего драгоценного времени и подкараулить этих детей после школы

И что с ними сделать? 

 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Барабулька сказал:

И что с ними сделать? 

 

Я не знаю, это же @Грое в качестве оправдания того, что ничего не может сделать, приводила аргумент, что встретиться с девочками в школе она не может. Я лишь указала на очевидную возможность это сделать. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Грое город у вас небольшой? Если вы уйдёте без боя, то та девочка с компанией все равно будет встречаться иногда где-то с Вашей дочерью, хихикать и улюлюкать вслед. Очень тяжело делать вид, что это относится не к тебе и держать лицо. 

Сейчас самое время закатить скандал, после недавнего случая. И поставить эту компашку с заводилой на место. Тем более, есть ещё жертвы. Вы с их родителями встречались? Создайте свою группу и добейтесь того, чтобы тех пропесочили прилюдно, возможно пусть их по классам расформируют. Пусть Ваша дочь торжествует, а не эти. 

  • Нравится 7
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Катакомба сказал:

Я не знаю, это же @Грое в качестве оправдания того, что ничего не может сделать, приводила аргумент, что встретиться с девочками в школе она не может. Я лишь указала на очевидную возможность это сделать. 

Я в 90-е, когда не было даже зачатков личного пространства у всех и не было такого массового явления, как яжмать, просто встретила обидчиков  своей дочери на улице после школы, взяла их за шкирку и долбанула их лбами друг о друга, пообещав, что  приду к ним домой  познакомиться с их родителями. 

После этого, как бабушка пошептала. 

С внуком, я уже писала выше,  такое не прокатывает. А жаль. 

  • Нравится 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 16.12.2023 в 12:03, Грое сказал:

Что родители могут сделать , если им есть дело? Ни-че-го.

Ну хотя бы демонстративно забрать дочь на домашнее обучение ДО того, как случится трагедия! И вообще, когда группка недоумков в школе пыталась травить моего старшего- клочки по закоулочкам летели нехилые, я задействовала и милицию (тогда), и родичам популярно объяснила, куда идут их сЫночки (кстати, спустя 20 лет оказалась во всём права- двое прочно сидят, один скрывается, один стал дебилом, нарвавшись на отпор в армии). С парочки родителей сняла денег, чтоб неповадно было, старого зэка- отца заводилы- напугала до диареи (они все дико суеверны), чванливого чинушу- отца идейного вдохновителя- унизила СВОИМИ связями и заставила платить.

Если моих обижают- то глубоко плевать, у кого какие связи и "на каком глазу тюбетейка"! Травят- устроить бучу с разборками по полной, с привлечением всех органов, с угрозой повторения всяких страшных ситуаций, ну и дочь срочно забрать по-любому!

  • Нравится 10
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Барабулька сказал:

Я в 90-е, когда не было даже зачатков личного пространства у всех и не было такого массового явления, как яжмать, просто встретила обидчиков  своей дочери на улице после школы, взяла их за шкирку и долбанула их лбами друг о друга, пообещав, что  приду к ним домой  познакомиться с их родителями. 

После этого, как бабушка пошептала. 

 

Только что, Физендра сказал:

когда группка недоумков в школе пыталась травить моего старшего- клочки по закоулочкам летели нехилые, я задействовала и милицию (тогда), и родичам популярно объяснила, куда идут их сЫночки (кстати, спустя 20 лет оказалась во всём права- двое прочно сидят, один скрывается, один стал дебилом, нарвавшись на отпор в армии). С парочки родителей сняла денег, чтоб неповадно было, старого зэка- отца заводилы- напугала до диареи (они все дико суеверны), чванливого чинушу- отца идейного вдохновителя- унизила СВОИМИ связями и заставила платить.

Если моих обижают- то глубоко плевать, у кого какие связи и "на каком глазу тюбетейка"! Травят- устроить бучу с разборками по полной, с привлечением всех органов, с угрозой повторения всяких страшных ситуаций, ну и дочь срочно забрать по-любому!

Это когда родители хотят защитить своих детей. А когда не хотят, появляется куча причин, почему это должна делать школа. И сразу учителя равнодушными становятся, и конфликты не хотят раздувать (самой маме можно не хотеть, а когда учительница попыталась примирить, сразу плохая стала). А еще мне понравилось перекладывание своей взрослой ответственности на ребенка, мол, это не я не хочу конфликтовать, это дочь не хочет, это не я ничего не делаю, это дочь просила. Конечно, дочь попросит и не захочет, видя, как мать не способна на ее защиту, так смысл за мать испанский стыд испытывать. А в следующий раз такой матери просто не расскажет, ибо бессмысленно. 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Грое сказал:

Я не боюсь.  Ребенок у меня не конфликтный, но и не забитый. Общительная девочка, со своими увлечениями. Нигде не возникало проблем до сих пор. В спортшколе, в летнем лагере, в любых коллективах никогда не было подобных проблем.

Есть школа, в которую бы я хотела перевести. Но т. к. мест нет, то любая школа имеет право мне отказать. Посмотрю, что предложит отдел образования. И предложит ли вообще)

Обзванивала ближайшие школы. Секретарь задает вопрос - какой класс? - и отвечает, что мест нет.

Вы доиграетесь до того, что потеряете ребенка. Узнаю свою маму, для которой все были хорошими и несчастными и когда скандал выплеснулся уже за пределы школы, то ей жалко стало мамку главной твари. Она даже заявление не написала. Хотя другие родители с удовольствием отправили бы их на зону. Но дело ваше и ребенок ваш. Я была на месте вашей дочери и знаю что это, когда человек, который должен тебя защитить, попросту не желает этого делать.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Фобос сказал:

В этой фразе есть лишнее слово - первое

Это вы про то, что функция "думаю" мне не доступна? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 17.12.2023 в 20:00, Садлена сказал:

то вы про то, что функция "думаю" мне не доступна? 

Ваш муж реально в ФСБ работает? Очень удивлена, прямо разрыв шаблона.

Вспомнила, недавно в компании медиков у подруги была на ДР. И вот они за рюмкой чая обсуждали таких женщин, врывающихся в поликлинику с возгласом я мать/жена/сестра/ соседка фсбшника.

И на минуточку, люди, работающие в ФСБ не кричат об этом, а наоборот- шифруются. Ну это то, кто действительно там работает, а не придумал и потом поверил.

 

И по теме. @Грое ваша дочь в школе совсем ни с кем не дружит?

Недавно у дочери похожая ситуация была.

Если в двух словах, в классе есть девочка Д. Отличница, баскетболистка с медалями и лауреат чего-то там по скрипке. Моя дочь на протяжении пяти лет периодически рассказывала, как из школы придет: -Д. сказала, что мы все дебилы; Д. говорит, что такую дистанцию только она пробежит, нам не дано. Короче, Д. такая, Д. сягкая, остальные недоумки. С ней перестал общаться весь класс. Не гнобили, не трогали, просто не общались. Но как все знают, нет ничего хуже равнодушия.

Все это тянулось примерно со 2-3 класса.

И вот, пару месяцев назад моя дочь приходит и говорит, что она подралась с Д, та на нее накинулась, порвала блузку, матом пооскорбляла.

Я пишу маме Д. Так и так, поговорите с дочерью, узнайте причину, вместе решим. На что мне прилетает, что все девочки против ее Д, вот её и рвануло.

Я удивилась, дочь моя спокойная, абсолютно не конфликтная, даже в чем то ленивая до разборок, вся в папу)

Ну что, я пишу классной. Давайте решим вопрос, прошу разобраться . Она назначает на встречу с соц.педагогом, завучем и бабушкой(мама вроде в отъезде).

Прихожу я на встречу, а там бабушка в возрасте, старой закалки. И понеслось, да наша Д такая умная, да ваши дети ей в подмётки не годятся, да она лауреат, да она, да она ...

Короче, я сижу в ауте, думаю, бедный ребёнок, как же ее затюкала эта бабка .Плюс недавний сложный развод мамы, что Д аж имя с фамилией сменила.

А на первый взгяд, девочка- отличница, пример для подражания.

К чему все это пишу. Надо немного всесторонне посмотреть на ситуацию. Понятно, что ваша дочь- это ваша дочь. Но все ли так, как кажется на первый взгляд.

Дети дома и дети в социуме- часто разные люди.

*******

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Аносик, в поликлинники я не врываюсь. Уж поверьте.  Не понятен ваш выпад  . Разрыв шаблона у вас- пожимаю плечиком. 

Дети дома и в социуме-разные, да 

Но если есть проблема в той же школе, кому как не родителям их решать? 

Изменено пользователем Садлена

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Садлена сказал:

в поликлинники я не врываюсь. Уж поверьте.  Не понятен ваш выпад 

Это не выпад. Так вас жен, бабушек, соседок воспринимают те, кого вы пытаетесь напугать.

Про разрыв шаблона- что есть, то есть. Не буду развивать тему, не для этой ветки.

  • Сожалею 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Катакомба сказал:

Мне просто учителей жалко. 

Всех жалко, да? Когда умерла несколько лет назад директор школы, где я училась, мнения разделились. У нас - взрослых людей, были разные мнения: часть выразила соболезнования, а часть высказалась в духе туда ей и дорога и я бы не сказала что вторых было сильно меньше. Учителя некоторые могут так проехаться по детским душам, похлеще грузовика какого-нибудь. Я повторюсь именно учителя, если они не глухие и не слепые видят всю картину которая происходит в классе. Просто некоторые делают вид что их это не касается, некоторые, как в случае выше, молчаливо присоединяются к травле. Есть и другие учителя, которым не все равно, вот их любят уважают и прислушиваются.

 

15 часов назад, Катакомба сказал:

Можно потратить часик своего драгоценного времени и подкараулить этих детей после школы.

С подкарауливанием опасно это. Если люди не привыкли брать "горлом", то они на себя навлекут неприятности, а те, кто привыкли орать и наезжать к ним и так никто не лезет.

Мне кажется надо в прокуратуру, после случая с девочкой, думаю, будет усиленное внимание к конфликтам в школе.

15 часов назад, Грое сказал:

Я разговаривала с каждым про поведение моего ребенка в школе, про взаимоотношения в классе.

Они равнодушные и трусливые. Вам просто надо жаловаться повыше и упомянуть что Президент особо упомянул про случаи травли и вы раздумываете не обратиться ли к нему в приемную, раз никому не интересно на месте разобраться.

Изменено пользователем Сила Воли
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Барабулька сказал:

Я в 90-е, когда не было даже зачатков личного пространства у всех и не было такого массового явления, как яжмать, просто встретила обидчиков  своей дочери на улице после школы, взяла их за шкирку и долбанула их лбами друг о друга, пообещав, что  приду к ним домой  познакомиться с их родителями. 

После этого, как бабушка пошептала. 

 

В 90-ые. А я знаю случай из 2010, когда отцу, взявшего за шкирку ( не ударившего, нет) подонка, который пнул в живот его дочь, пришлось по мировому соглашению - дело до суда дошло - извиняться публично. Ибо и дети, и родители сейчас ушлые, снимают и записывают на телефон. И в результате никого не интересует причина, а факт есть - насилие взрослого над несовершеннолетним.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день, форумчане. Прошу взгляда со стороны и советов, как лучше поступить, возможно у кого-то был опыт.

Дочь, 11 лет. В этом году перешла в новую гимназию. Травмой этот момент не был, она сама хотела из прошлой школы уходить, здесь учится младшая, удобнее да и там особо друзей не было. 5 класс, новеньких пришло 11 человек и все девочки.

Через 1,5 мес учёбы начинаю слышать: не хочу идти в школу, устала, не выспалась. Честно признаюсь, в сентябре у меня были трудности на работе, я сменила ее, прошла через многое, моббинг в том числе. И, вероятно, не уделила внимание адаптации ребёнка, просто спрашивала - как дела, не обижают? Все норм? -Все норм!

И вот потихоньку начинаю выводить на разговор, открывается понемногу, объективная  информация, которую я вычленила: «Со мной неинтересно», «Я считаюсь типа ботан, умею общаться с учителями, может поэтому», 2 девочки в лицо сказали- Мы не будем с тобой дружить!, играют в Тайного Санту, узнав кому она дарит, лидер класса, сказала: «Не повезло ей!», имея в виду девочку, которой дарит моя дочь. На вопрос мой, почему она так решила, дочь отвечает- они думают я вообще ничего не подарю. Так же вскользь сказала, что ей не идут ее очки в бордовой оправе ( сама выбирала и они ей идут)  и бордовые туфли не в тему. Я ей говорю,  это цветовые акценты, я специально так подобрала, и с рюкзаком чтоб сочеталось. Она призадумалась. 
О дочери: она хорошо учится, я знаю что нет проблем с общением, по крайней мере во дворе быстро вливается в любую компанию. Когда я спросила, а почему ты не спросишь у девочки, которая так сказала про тайного Санту, что не повезло тому, кого ты вытянула . Она говорит, нет она потом выставит все так что я и окажусь виноватой. Так же на каких то совместных работах, с ней не садятся вместе, часто одна. 

Я понимаю, что может травли и агрессии нет, но ребёнка не принимает коллектив. Учительнице писала, она говорит что со всеми моя дочь общается, все нормально. Я же понимаю что ей очень одиноко, сердце болит, пишу это все со слезами на глазах. Итак, что я хочу сделать в первую очередь:

1. Написать маме, с которой более менее общаюсь, чтобы получить обратную связь. Мне надо понять в чем проблема, что не так делает мой ребёнок, что ее не принимают. как считаете, стоит ли это делать?
2. А дальше я не знаю. Решила больше времени проводить с ней. Ещё такой момент, ни в какие кружки ей не хочется, много чего предлагала. Хотя и рисует, и лепит. Но везде отказ, не записывается никуда.

Я очень хочу помочь своей девочке. Сама была в такой ситуации, так же в 5 перешла, но я подружилась с лидером класса и меня приняли, хотя остальная свита недолюбливала. 
Думала этот вариант предложить и дочери, но понимаю что это не просто будет. 
Вот такая ситуация.

*******

  • Сожалею 4
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подарить хороший подарок в "тайном Санте". И приглядеться, зачем дружить со всеми. Я и сама так делала и сына учила, не спеши, посмотри со стороны, какая компания тебе ближе, интереснее. И отсюда уже плясать, начать строить мосты. Первой делать шаги навстречу. Зачем сходу сходиться с кем попало.

За детей очень больно, но и в мою учебу никто особо с распростертыми объятиями новеньких не жаждал. Но если человек интересный, приятный и не лизоблюд учительский, то приживался и находил друзей.

Я думаю, все сложится. Отпор на хамство пусть дает, ну и что, что "вывернут", класс то видит, Вы в курсе, ну сходите и выслушаете нравоучения, пошлете всех. Главное, чтобы она поняла, что просто потому что ты явился, никто не обязан тебя любить и "принимать". А со временем все наладится.

На данный момент, если ее реально не обижают уж, а игнорируют только, я бы никаким родителям писать не стала. Что написать, пусть они с ней дружат. И вовсе не факт, что она что-то делает не так. Та мама пристанет к своему ребенку с беседами, все это вылезет наружу.. Но держать на контроле. 

Изменено пользователем Бугагашечка
  • Нравится 3
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Бугагашечка сказал:

Что написать, пусть они с ней дружат. И вовсе не факт, что она что-то делает не так. Та мама пристанет к своему ребенку с беседами, все это вылезет наружу.

Думала обратную связь какую то получить от окружающих, ведь всегда нужно 2 стороны выслушать.

Изменено пользователем Северная Америка

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Северная Америка сказал:

Ещё такой момент, ни в какие кружки ей не хочется, много чего предлагала. Хотя и рисует, и лепит. Но везде отказ, не записывается никуда

В кружках есть возможность пообщаться с учениками вне класса и его лидеров, а там и найти друзей.

У ребенка тоже 5 класс, тоже гимназия, тоже адаптация. Но нам повезло с той точки зрения, что класс новый, полностью сборный с разных школ, старичков нет. И то дети разделились кучками. 

Дочери говорю, что она не обязана нравиться всем, есть те, кому нравится, есть те, кому не нравится. Также есть одноклассники, которые нравятся и не нравятся ей самой. Это коллектив. 

В сентябре родители организовали мероприятие-квест с классом вне школы, чтобы дети перезнакомились друг с другом. 

С одним одноклассником есть конфликт, никак понять не могу, не то в чём-то завидует, не то симпатизирует.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Северная Америка сказал:

Думала обратную связь какую то получить от окружающих, ведь всегда нужно 2 стороны.

Ну она же должна оставаться собой, мало ли кто там и что думает.

Вот как раз тайный Санта вовремя, мне кажется.

Потом приглядится, можно попросить у интересующего человека домашнее задание или что-то, для завязки разговора. Потом отдать, встретившись на нейтральной территории. Как пример просто.

Сейчас гораздо проще, посмотрев соцсети, можно выяснить интересы, ооже хорошо для налаживания контактов.

Главное, пусть себя не терзает, что она какая-то не такая. В новом коллективе трудно всем, даже если со стороны не показываешь.

Изменено пользователем Бугагашечка
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Изморозь сказал:

В сентябре родители организовали мероприятие-квест с классом вне школы, чтобы дети перезнакомились друг с другом. 

У нас класс в целом очень хороший, постоянно какие то мероприятия, и везде мы ездим, но там она тоже одинока. Все сбиваются в группки, а она так.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Северная Америка сказал:

У нас класс в целом очень хороший, постоянно какие то мероприятия, и везде мы ездим, но там она тоже одинока. Все сбиваются в группки, а она так.

Вот тут задача учителя "сунуть" ее в какую-то группу, там по необходимости начнут общаться. И выяснится, что не "синий чулок" она. Можно потихоньку с классным руководителем переговорить. Скоро Новый год, всякие украшения-стенгазеты и концерты, пусть она назначит ее с кем-то ответственной быть за что-то.

А там и "перемешаются" по интересам потихоньку.

Вы же вроде фотограф, тоже можно прийти, пофотографировать девочек-мальчиков, ну мало ли, Вам проект нужен какой-то, а фото типа потом через дочку. Все захотят.

Изменено пользователем Бугагашечка
  • Нравится 6
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Северная Америка сказал:

У нас класс в целом очень хороший, постоянно какие то мероприятия, и везде мы ездим, но там она тоже одинока. Все сбиваются в группки, а она так.

Пусть присмотрится к группке, которая ей нравится, и потихоньку примыкает к ней.

Спросит домашку, поможет в чём-то в классе. Ведь, если ей в учёбе завидуют, есть те, которые учатся хуже, а иногда им и можно помочь, вряд ли кто на контрольной откажется от помощи. В следующий раз помогут ей. 

Моя дочка вот считала, что она не должна помогать одноклассникам на контрольной, ведь весь класс сильный. Я поговорила, что есть взаимовыручка - выручи соседа, в следующий раз он поможет тебе. Так и получилось. Отношения стали лучше.

По одежде - в сентябре носилось одно, сейчас гардероб пересмотрен, часть блузок убрали. По фотоотчетам в группе вижу, что носят девочки. Моё мнение сейчас в выборе, как мамы, вторично.

Младшая дочь ориентируется на мнение старшей сестры. И хорошо, что оно втайне совпадает с моим.:lol:

Если бы кто из молодёжи, глядя на фото, сказал, что бордовая оправа, туфли и рюкзак смотрятся стильно - это было бы в плюс.

 

 

Изменено пользователем Изморозь
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Бугагашечка сказал:

Вы же вроде фотограф, тоже можно прийти, пофотографировать девочек-мальчиков, ну мало ли, Вам проект нужен какой-то, а фото типа потом через дочку. Все захотят.

Я бы и рада, сделала так на 1 сентября. Но сейчас у меня новая работа с 9-18, я физически не могу. Думала ещё ей сделать фотосессию, соц.сети привести в порядок. Там у неё картинки страшные. Уверенности в себе ей не хватает. Я бы отдала в моделинг, у неё красивая фигура и внешность не обычная. Не хочет. 

 

9 минут назад, Изморозь сказал:

Спросит домашку, поможет в чём-то в классе. Ведь, если ей в учёбе завидуют, есть те, которые учатся хуже, а иногда им и можно помочь, вряд ли кто на контрольной откажется от помощи. В следующий раз помогут ей. 

Она всегда помогает, и списать даёт и все такое. В этом плане нормально все. Случай недавно: одноклассница попросила ее сходить вместе в медпункт- они пошли, и дочь сидела и ждала ее снаружи. Звонок уже прозвенел. Девочка выходит и говорит, о ты ещё здесь, прикольно! Моя спрашивает, ну мы же вместе пришли, как я могла тебя оставить? А та - а я бы ушла, звонок же. В плане нравственных ориентиров у дочери все в порядке, уверенности в себе нет. И я пишу тут и понимаю что это моя вина.

  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×