Нужен ли выпускной/последний звонок в современных условиях?

[Дальние Дали 86 865]

1 минуту назад, Alf сказал:

можно не терпеть? Неприятную компанию

Да чем неприятны эти люди, не пойму? Дети как дети, люди как  люди. На выпускной надо ходить только если все выпускники и их родители -- тебе офигенские друзья, только тогда возможно получить удовольствие от праздника? Ну тогда это социопатия какая-то. 

[Леди Ястреб 40 984]

1 минуту назад, Дальние Дали сказал:

На выпускной надо ходить только если все выпускники и их родители -- тебе офигенские друзья, только тогда возможно получить удовольствие от праздника? Ну тогда это социопатия какая-то. 

Естественно, лучше отметить праздник в такой обстановке, когда гарантированно получишь удовольствие. Для вас это открытие? При чем тут социопатия?  

[Розалинда Айзенштайн 9 978]

Как страшно. Страшно, что так много людей, которые живут исключительно как им удобно. 

[Дальние Дали 86 865]

1 минуту назад, Леди Ястреб сказал:

Естественно, лучше отметить праздник в такой обстановке, когда гарантированно получишь удовольствие.

Что мешает получить удовольствие  на выпускном -- наличие других детей  и их родителей на мероприятии,   помимо данного парня и его лучших друзей? 
Если да, то как по мне -- то это, как минимум, странно. 
Я бы поняла только если с классом были ужасные отношения. Если отношения ровные, и среди одноклассников есть и друзья, и приятели -- странно быть не в состоянии веселиться в их присутствии -- или они настолько смущают?  Если с ними не в ссоре -- чем неприятно их наличие, чем они мешают веселиться, то есть, почему при них -- НЕ весело?? 

[Горихвостка 17 568]

5 минут назад, Дальние Дали сказал:

выпускной надо ходить только если все выпускники и их родители -- тебе офигенские друзья, только тогда возможно получить удовольствие от праздника? Ну тогда это социопатия какая-то. 

Просто "надо" быть не должно. Тогда и речи о "социопатии" и "уважении" были бы неуместны. Исключительно "хошь-не хошь". Торжественная часть в школе, а дальше по желанию. 

[Леди Ястреб 40 984]

2 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Если отношения ровные, и среди одноклассников есть и друзья, и приятели -- странно быть не в состоянии веселиться в их присутствии -- или они настолько смущают?

Вот даже не знаю, как донести-то... НУ НЕ ХОЧЕТ РЕБЕНОК В РЕСТОРАН. Так о каком веселье может идти речь, если в принципе место проведения выпускного не устраивает?

Изменено 3 Июня 2018 пользователем Леди Ястреб

[Никеша 86 021]

1 час назад, Дальние Дали сказал:

А почему занятия неприятные? Что такого происходит  неприятного на выпускных?

Да потому что есть люди, которые не любят большие скопления народу, шум, музыку, прочие атрибуты подобных мероприятий. 

 

1 час назад, Дальние Дали сказал:

И опять же, люди неприятны -- все? А ради тех кто приятен нельзя не обращать внимания на неприятных?

Ну вот в моем случае - бОльшая часть класса мне была неприятна, да. А те, кто были приятен, не были до ТАКОЙ степени приятны, чтобы ради них терпеть общество неприятных.  

 

1 час назад, Дальние Дали сказал:

Просто если не вытаскивать ребёнка "в свет" -- он может так и прибывать в уверенности, что мир  вне привычного круга общения (близкие родственники, близкие друзья) -- недружелюбен, опасен, чужд, неинтересен.

Вот примерно так рассуждала моя мама, заставляя меня в мои 14-15 лет, "ходить в свет". Брррр. Как вспомню, так вздрогну. Ну НЕ было у меня потребности в ТЕХ хождениях, в хождениях ради хождений. А мама заставляла. И я, буквально рыдая, соглашалась. Отбывала программу и шла домой с чувством облегчения, что все, наконец, закончилось. А с удовольствием стала ходить уже в институтские времена - вот с институтами обоими мне повезло, как-то сразу подобрались "мои" люди, с которыми я с комфортом и удовольствием общалась, и со многими общаюсь до сих пор достаточно близко. И только после того, как мне САМОЙ это понравилось, я поняла, что мир вполне себе интересный и дружелюбный. И впоследствии стала "с пол-пинка" заводить новые знакомства из людей самых разных интересов, уровней и социальных статусов.  

[Вишня зимняя 46 821]

55 минут назад, Ключевая фраза сказал:

Дорогие учителя, вы же поймите правильно, приглашают на весь праздник несколько учителей и время не оговаривают. Никто , никогда и ни при каких обстоятельствах не скажет вам уходить, это даже неприлично. Но это, как на свадьбе, с определённого момента жених и невеста гостям не нужны. Так и детям не нужны взрослые.

Почему не нужны? Мешаем напиться? Так и напивались при маме, папе и учителях. Долго ли умеючи. 12 лет назад я в 00.30 хотела улизнуть с выпускного, ученики же и не пустили, так и поехала встречать рассвет. И это я не была классным руководителем. Уже писала, что не приглашают сейчас в нашей школе предметников. А классный руководитель и не уйдет до конца вечера. Там и у ведущего так программа построена. Да и просто я не смогу уйти, пока дети по домам не разойдутся. Родители удивляются, когда я им тихонько говорю:"Тормозните сыночка". Я их 7 лет учу, знаю лучше родителей. И умею сразу видеть всех. При этом не сижу в уголочке. И в конкурсах принимаю участие, и танцую весь вечер.  

 

1 час назад, Фергана сказал:

ковер-группа

Прям задумалась сначала что это за зверь. 

1 час назад, ЛенусЁк сказал:

Так вот она на этих эллективах даёт контрольные иногда. Кто пишет не на эллективе, а например, берет домой или на уроке, то оценка на 1 балл ниже. 

Вот это неправильно. Электив не имеет отношения к программному материалу. Никаких контрольных на них не может быть. На уроках видимо не успевают проходить программу, вот она и выходит из положения. А уж дома всегда на 5 можно написать. При нынешних возможностях. 

56 минут назад, Карамболь сказал:

Смотреть надо на своего ребенка, на его склонности. А не ломать через колено. "Вася пошел в престижную гимназию на физмат-и ты пойдешь!"

ЮрЫстов-Экономистов уже наклепали. Как-бы " талантливых" инженеров не наделали. По телевизору ведь сказали, что нужны....

 

Вот это правильно!  В свое время я из класса одна потсупила в ВУЗ. Потом ещё два парня после армии поступили. А сейчас весь класс непременно в университет. 

Мой парикмахер по настоянии мамы закончила институт, положила на стол родительнице диплом и пошла на курсы. Теперь много лет уже стрижет, красит,  прически делает. С большим удовольствием. 

[Горихвостка 17 568]

2 минуты назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

Страшно, что так много людей, которые живут исключительно как им удобно. 

Хм... А как люди должны жить? Как удобно другим людям? 

[Крикуша 164 181]

3 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Я бы поняла только если с классом были ужасные отношения

Наша история. Классы слили в седьмом, с классной общего языка ни я ни сын не нашли, с классом тоже было трудно сын общался с четырьмя ребятами, с остальными общего языка не было. С седьмого по девятый класс учиться было трудно, цель была одна сдать ОГЭ и уйти.

[Идиллия 13 614]

41 минуту назад, Водопроводчик сказал:

у меня просто была похожая ситуация, в 5-9 классе у меня был очень слабый преподаватель по математике. В 10 классе из нас сделали физмат. 

Аналогично. Преподаватели разные были, но углубленно, естественно, ничего не изучали. И в физмат набирали по желанию, а желание было в основном одно - пусть будет математика, только чтобы не та классный руководитель, что в обычном классе ( не угадали, её потом двумя классами руководить поставили). 

Только вот с учителями нам повезло. Математику вела бабуля-божий одуванчик 75 лет, и вела так, что через пару месяцев весь класс смотрел ей в рот и пропустить её урок по уважительной причине было трагедией. С физикой сложнее,  тоже пожилая женщина, вела у нас раньше, вот у неё были любимчики, остальным по настроению могла оценки занизить, но на полученных знаниях это не отразилось, объясняла всем одинаково. В итоге за два года в классе не было ни одного троечника, а в ВУЗы поступили все и на бюджет. Репетиторы были у двух человек по английскому, но моя подруга неожиданно решила на переводчика пойти учиться, и поступила без всяких репетиторов, то есть и гуманитарные предметы нам давали на хорошем уровне. 

По поводу выпускного. У сына класс хороший и дружный, классный руководитель замечательная,  в следующем году 9-й класс заканчивают, пойдем все обязательно. У дочери другая ситуация, в классе есть разделение на богатых и бедных, родителям между собой тяжело к единому мнению придти, дети общаются группками по интересам, классная руководитель сейчас никакая.  Моя и в прошлом году, когда из 4-го выпускались, не горела желанием идти, хотя любит любую движуху, а уж я сама от скуки извелась за столом с неинтересными  мне людьми. Но там хоть по деньгам не особо затратно было, и учительницу начальных классов все любили и уважали.  

Выкидывать бешеные тысячи за гулянку, которая ребенку прежде всего не интересна, считаю глупостью. У автора сын ни с кем особо не дружит, она с другими родителями тоже не контактирует, учителя попались безразличные. Достаточно на вручение аттестатов придти и сдать деньги только на эту часть и по желанию на подарки учителям, которых хочется отблагодарить. 

[Дальние Дали 86 865]

Только что, Розалинда Айзенштайн сказал:

Как страшно. Страшно, что так много людей, которые живут исключительно как им удобно. 

Да не то что удобно -- а выстраивают сами какие-то стены вокруг себя и детей такими же делают, причём на ровном месте. 

Ещё раз -- если мальчик не прижился в классе, если его там гнобили и тюкали -- понять нежелание идти с ними на праздник можно.  Но если эти дети -- обычные, и  с ними не в контрах, и среди них в классе есть и твои друзья (то есть ты не будешь  без  дружеской компании на празднике по-любому), но ты не идёшь --  потому что наличие одноклассников, которые не являются твоими друзьями, мешает тебе веселиться -- я этого не понимаю, это уже загон какой-то.  

[Маркиза Карабас 83 488]

12 минут назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

Как страшно. Страшно, что так много людей, которые живут исключительно как им удобно. 

Я удивляюсь еще чему. Тому, что буквально очень скоро эти дети пойдут работать в коллектив. Или не в коллектив, а фрилансером с таким настроем.

[Дальние Дали 86 865]

4 минуты назад, Горихвостка сказал:

Исключительно "хошь-не хошь". Торжественная часть в школе, а дальше по желанию. 

Так мне это и интересно -- почему  наличие одноклассников мешает веселиться, при условии что это нормальные дети, не  враги и не дебилы, и там же будут и твои друзья? 

[Розалинда Айзенштайн 9 978]

@Горихвостка

Нет, конечно. Но рамки разумного у удобства должны быть. 

[Леди Ястреб 40 984]

1 минуту назад, Дальние Дали сказал:

но ты не идёшь --  потому что наличие одноклассников, которые не являются твоими друзьями, мешает тебе веселиться -- я этого не понимаю, это уже загон какой-то.  

Ну вот на себя прикинула. Даже с самыми лучшими друзьями мне не нужен, к примеру, ночной клуб. Ну пойти-то можно, конечно, но вот веселиться и получать удовольствие... Так и тут. Группа товарищей хочет шашлыки на даче. Почему бы не согласиться с этим и принять с уважением это их желание? Остальные пусть едут на лимузинах, теплоходах, в бальных платьях - как они себе хотят. Общее для выпускного класса - только торжественная часть. К остальному зачем принуждать-то?

[ЛенусЁк 29 854]

32 минуты назад, Маркиза Карабас сказал:

Вы сейчас на эмоциях, Вас захлестнула обида. Я не педагог, но мне кажется это действительно неправильно, если учитель не смог заинтересовать учебой класс. Но и класс наверное откровенно слабый, а?  И родители могли бы проявить хоть какую то заинтересованность в появлении заинтересованности к учебе у своих же детей. Ну как то так.

У половины класса репетиторы, дети на все олимпиады рвутся,  как-то наблюдала как мой и его друг из другой школы сидели чего-то по учебнику разбирали. Как вон@Водопроводчик писал. Сборники ЕГЭ - настольные книги. Сидит решает, что не смог - разбирает с репетиторами ибо учителям некогда, "надо было слушать на уроке", на дни открытых дверей в ВУЗы возим, вместе сайты Вузов смотрим. Что ещё нужно сделать? Я не с агрессией это спрашиваю, а правда, ЧТО? Может, я что упустила? По непрофильным предметам, где если требуется помощь - помогу. К зачёту подготовиться, выслушать ответы на вопросы, даты проверить по истории... Что ещё?

43 минуты назад, Маркиза Карабас сказал:

Родители тех учеников, которые категорически против выпускного, положите руку на сердце и скажите себе - а на проплаченный банкет ваши дети пошли бы? Представьте на минутку, что все оплатил спонсор, Газпром, и банкет в ресторане, и артистов и ночную прогулку на теплоходе. При таких условиях пошли бы?

 

1. Если там предполагается сидеть и говорить спасибо учителям, которым мой сын до фонаря и они это не скрывают, я бы нашла способ убедить сына уважая себя не пить-не есть с такими людьми и отметить праздник на свои, но с теми, кому ты дорог и кто дорог тебе. 

2. Оставим за скобками мою обиду на высказывание. У меня нет лишних 25000. Что делать? Кредит брать? Кровь сдавать год? Металлолом собирать? 

Может родительский комитет мне общественное порицание вынесет и запретит тогда вообще праздновать, если не со всеми вместе? Или может кто материальную помощь окажет?

[Ключевая фраза 8 016]

2 минуты назад, Маркиза Карабас сказал:

Я удивляюсь еще чему. Тому, что буквально очень скоро эти дети пойдут работать в коллектив. Или не в коллектив, а фрилансером с таким настроем.

Меня тоже удивляют люди, которые думают, что желание или нежелание пойти на выпускной как то повлияют на дальнейшую работу.

[Крикуша 164 181]

5 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Я удивляюсь еще чему. Тому, что буквально очень скоро эти дети пойдут работать в коллектив

Ну в техникуме как-то проблем нет. А рабочем коллективе совсем не обязательно выстраивать личные отношения, мне это удается даже при работе в смену, мы с напарницей работаем в паре больше десяти лет, вне работы не общаемся.

[Дальние Дали 86 865]

1 минуту назад, Маркиза Карабас сказал:

Я удивляюсь еще чему. Тому, что буквально очень скоро эти дети пойдут работать в коллектив.

Вот именно.  И ведь на работе тоже бывают корпоративы -- как туда идти, если там нет лучших друзей и не все коллеги тебя обожают?   Там будет решительно невозможно  повеселиться. 
Не зря психологи говорят, что сейчас время социофобов,  социопатов, мизантропов  -- не умеют люди общаться, боятся. Мне кажется, это из детства. У меня есть такой знакомый -- он становится общительным  и может расслабиться, только когда выпьет граммов 200-300. Особенно зажимается в кругу малознакомых или совсем незнакомых. Ну там детство было специфическое -- учился несколько лет экстерном, быстро осваивал программу школьную, умный реально, но гулять не ходил почти, вообще никуда особо не ходил, было только несколько близких приятелей. Не женился до сих пор, хотя хотел и просил знакомить. Но все девушки, которых с ним знакомили, говорили что он странный и дальше пары-тройки встреч дело не шло. 

[Данжи 86 731]

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

У нас была такая же тенденция, наверное это повсеместно сейчас практикуется.

У нас так медалистов вытягивали. Ржали над этим все, было очень неприятно, честно. Именно тогда я и разочаровалась в педагогах своих. И, кстати, не я одна, многие одноклассники говорили о том, что ситуация не нормальна. 

Фактически медалистов могло быть больше на четыре и даже пять, но наша компашка по своим мотивам пошла против предложения учителей и в итоге все мы полуили аттестаты с одной-двумя четверками, но без медали. Объективно, да, у каждой были свои косяки. Субъективно - не меньше, чем у медалистов. Но их по отмашке тянули, а нас нет... 

[Рост 165 вес 55 18 533]

3 минуты назад, ЛенусЁк сказал:

У меня нет лишних 25000. Что делать? Кредит брать? Кровь сдавать год? Металлолом собирать? 

25 тысяч - это только за банкет после торжественной части? 

[Леди Ястреб 40 984]

13 минут назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

Как страшно. Страшно, что так много людей, которые живут исключительно как им удобно. 

Не надо драматизировать. Если собственное удобство никак не влияет на окружающих, так почему надо себя лишать его? Сразу вспоминается бессмертное "Живут не для радости, а для совести". (с)

[Крикуша 164 181]

2 минуты назад, Дальние Дали сказал:

ведь на работе тоже бывают корпоративы -- как туда идти, если там нет лучших друзей и не все коллеги тебя обожают? 

А надо? Я не хожу, мне не надо.

 

3 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Не женился до сих пор, хотя хотел и просил знакомить

Хотел потому что хотел жениться или потому что общество давит? У меняв родне куча состоявшихся "старых холостяков" они весьма довольны своей жизнью.

[Маркиза Карабас 83 488]

30 минут назад, Ключевая фраза сказал:

Что ж вы хотите всё на деньги свернуть? Конечно, для многих определённая сумма может стать неподъёмной, можно сделать вид, что что-то другое не устраивает. У автора совсем другая мотивация. 

Я не спорю, что сумма задранная. Иногда у родительского комитета такие аппетиты бывают... Короче их надо осаживать. Для этого и существуют родительские собрания, чтобы решать такие вопросы, а не отсидеть тихонько в сторонке и смыться пораньше. А потом гневный пост написать на стороннем форуме.

А по поводу халявы вспомнилось почему. У меня есть приятельница, коллега. Дочь ее заканчивает 11 класс. на выпускной не идет. Там все сложно: многодетная семья (религиозные фанатики), у мужа онкология, ипотека.... Но вроде как девочка сама категорически не хочет. Мы уже сто раз это с ней по телефону обсудили, тема закрыта. Вокруг все алкоголики и проститутки, один я Д Артаньян. Как то так. Но сама эта мама тоже не ходит на наши врачебные сообщества в нашем городе, потому что там нечего делать (ее слова), и надо сдавать деньги (500 руб в месяц оргсбор). Зато как какая конференция, проплаченная фармфирмой с фуршетом или даже обедом или ужином в ресторане (обычно эти конференции проходят в крутых отелях города), то она бежит туда впереди планеты всей. С целлофановыми кулечками, сложить все это добро для домашних. Сгребаются пирожки, бутерброды, сладкие булочки, кусочки фруктов... Все что можно сгрести. Я как посмотрела на это и мне дурно стало. Крайность конечно.

 

Насчет того приятно или неприятно. У нас в коллективе (коллектив большой) периодически проходят всякие поздравления в общем актовом зале. У кого то юбилей, кого то провожают на пенсию и т.п. В назначенный день и час ровно на полчаса все поднимаются и идут в этот актовый зал. Да, иногда там приходится поздравлять неприятных тебе людей. Хлопаешь вместе со всеми и улыбаешься. Это социум. Или я не права?