Нужен ли выпускной/последний звонок в современных условиях?

[Никеша 86 009]

1 час назад, Маркиза Карабас сказал:

Нету выпускного, не будет. Будет пьянка по интересам.

А почему именно тот формат, который не нравится лично вам, упорно из поста в пост называть пьянкой? 

И тут уже узнала много нового Оказывается, если не заставить себя пойти на выпускной, то вырастешь безответственным социофобом

Здравствуйте, я Никеша и я безответственный социофоб не ходила на выпускной. Чувство ответственности, увы, размером с Гран Каньон. И рада была бы быть менее ответственной, но, блин, воспитание. И бОльшую часть жизни делала все, руководствуясь удобством кого угодно, только не своим - и сейчас безумно жалею о большинстве решений, принятых НЕ в пользу своего удобства. И хотя по-прежнему остаюсь социофобом интровертом, но окружающие, как ни странно, об этом не догадываются. А когда узнают от меня - то сильно удивляются. Ибо для всех окружающих я - человек, который легко заводить новые знакомства и в легко вписывается в любую компанию. И пока мама меня активно "выводила в свет" силком, пытаясь "бороться" с моей "социофобией" - она у меня цвела махровым цветом. Как только мама, в силу ряда причин, перестала насиловать меня общением с ненужными мне людьми в неинтересных мне обстоятельствах - как я САМА за короткий срок перестала бояться общения. 

17 минут назад, Вжжик сказал:

И раз выпускные с таким размахом празднуют, значит большинству это нужно. Так может просто уважать чувства и желания других? И кошелёк их тоже желательно уважать. Оставить право им решать на что и на кого тратить их деньги. 

Вот в обе стороны хорошо бы это работало... А то нежелание насиловать себя ненужным мероприятием называется "неуважением к окружающим". А вот нежелание понять, что люди разные и нежелание кого-то не посещать эти мероприятия ТОЖЕ имеют право на уважение, почему-то неуважением не считается...  

Изменено 3 Июня 2018 пользователем Никеша

[Весенняя капель 47 554]

4 минуты назад, Никеша сказал:

Ибо для всех окружающих я - человек, который легко заводить новые знакомства и в легко вписывается в любую компанию.

Вот и у меня так же. Только очень близкие люди знают, что я больше человек внутри себя самой, чем снаружи.  Внешне я очень легко завожу контакты, психологически гибкая, в компании на стульчике в дальнем тёмном углу, нахмуренную, с надутыми губами найти меня невозможно, разве что, не дай Бог, когда-то слечу с катушек.  Но основной мой мир - это внутри, там всё, что и кого люблю, что приятно, а что не очень...

Почему лично прийти "отдохнуть" в клуб никогда бы не смогла, там для меня  - не отдых, хотя, повторюсь, танцы моё всё. А вот с приятными людьми - это конечно. Там уже будет СВОЯ атмосфера, ведь эти люди со мной на одной волне. 

А кто-то спокойно может в одиночестве пойти, и танцевать до утра, с кем-то знакомиться, общаться, ему нормально. Для меня - страшный сон.))) Шум, гам, выпивка и этим всё сказано))), место, где, с МОЕЙ точки зрения я не могу до конца контролировать ситуацию, а потому и расслабиться не получиться. Мне ближе посиделки в уютном кафе. Да и по гороскопу Рак, может, поэтому ещё.)))

При этом уважаю право других быть такими, какие они есть. Хотят широкий размах? Пожалуйста. Хотят тихо, в семейном кругу? Пожалуйста. Хотят что-то среднее? Тоже пожалуйста. Лишь бы все довольны были.

Очень удивлена, что когда ты считаешься с мнением другого человека, и при этом сам тоже ориентируешься исключительно на свои чувства, то это социофобия.  Чего-то я не понимаю в этой жизни.

21 минуту назад, Никеша сказал:

упорно из поста в пост называть пьянкой

Причём на моём выпускном, куда пришли и родители тоже (моя мама была, тётя, но они ушли рано), некоторые умудрялись и выпить из-под полы водочки (по-взрослому, ага, на школьном столе только шампанского чуть-чуть, чисто символически), и покурить за углом, никого это не смущало, и родители не во все тёмные углы могли заглянуть, не будешь же за чадом бегать по пятам. Предположу, что ПРИ ЖЕЛАНИИ, в тех углах можно было и девственности лишиться, чисто механический процесс - дело не хитрое, и не долгое, и НИКТО бы не узнал. Ни родители, ни классный руководитель.

Это как про измену. Кто хочет - тому и обеденного перерыва достаточно. 

Поэтому и на банкетах школьных пьянка, и на дачах - тоже пьянка, если ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ напиться. А если этого желания нет, то к чему тогда обобщать и уничижительно отзываться о других форматах праздника, мне не ясно до сих пор.

[Черника 30 283]

3 часа назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

Как страшно. Страшно, что так много людей, которые живут исключительно как им удобно. 

О да! Проклятые эгоисты. Делают удобно себе, вместо того, чтоб сделать удобно мне.

Извините, не смогла пройти мимо этой фразы.

[Алгоритм 31 919]

3 часа назад, Горихвостка сказал:

Количество, как вы выразились, "социофобов, социопатов и мизантропов" вряд ли сильно выросло, просто им стало легче жить на белом свете. Только сегодня мужу высказала мысль, что нам, интровертам, жить становится все легче и легче с введением электронных карт, электронных билетов на все и вся, интернет-магазинов и, вообще, с появлением интернета.

Яростно плюсуюсь! В принципе, меня и раньше ничего особо не напрягало, а теперь и подавно.))

А что касается того, что "не сумел выстроить отношения с классом, как дальше жить?" (почти цы) - не единожды прозвучало - такой бред на самом деле.

Вуз закончила заочно, на работе общалась исключительно по делу и ровно с 18.00. до 9.00. следующего дня даже не вспоминала о своих коллегах. Впрочем, подозреваю, как и они - меня.

Что совсем не мешало выполнять мне свою работу добросовестно и в срок. Чего не скажешь о моих некоторых бывших общительных коллегах. "Кто что купил, сколько выпил, в какой раз женился/вышла замуж и муж-кАЗел" как-то не способствует производительности труда, знаете ли.

Так что, социопатия не всегда минус - иногда это огромный плюс для работодателя. Далеко не всякая работа предполагает интенсивное общение с людьми - посему у интровертов в этом плане обширное поле деятельности и неоспоримые преимущества. 

Изменено 3 Июня 2018 пользователем Алгоритм

[Розалинда Айзенштайн 9 978]

@Черника

Не надо делать удобно мне. Я в этом не нуждаюсь. 

С наплевательского отношения к учителям и одноклассникам начинается наплевательское отношение ко всем. Это моя точка зрения. Я её не навязываю.

Я на форуме давно, я читала, что можно какать в купе, можно стучать ногами по спинке кресла в самолёте, можно воровать букеты у педагога и т.д. А что в этом плохого? Мне же удобно.

Я абсолютно не призываю ходить в рестораны и нанимать лимузины, я живу в городе, где 15 тысяч считается хорошей зарплатой, поэтому 25 тысяч на выпускной это запредельная сумма.  Но должна быть торжественная часть. Для всех. И должны быть приглашенные педагоги. И подарок классному руководителю должен быть. Потому что это правильно. 

 

[Никеша 86 009]

Только что, Розалинда Айзенштайн сказал:

С наплевательского отношения к учителям и одноклассникам начинается наплевательское отношение ко всем. Это моя точка зрения. Я её не навязываю.

И опять: здравствуйте, я Никеша, 20 лет назад я, по вашему выражению, наплевательски отнеслась к своим учителям и одноклассникам. Дайте, пожалуйста, прогноз, когда именно мои родные, друзья, работодатели и просто окружающие, наконец, дождутся от меня наплевательского отношения

 

Только что, Розалинда Айзенштайн сказал:

на форуме давно, я читала, что можно какать в купе, можно стучать ногами по спинке кресла в самолёте, можно воровать букеты у педагога и т.д. А что в этом плохого? Мне же удобно

Извините, бред какой-то... Я, по вашей логике, тоже вот это вот все?  Прелесть какая... 

А выражение "наша свобода заканчивается там, где начинается свобода других" не слышали? А я вот исключительно им и руководствуюсь в своих "удобствах". И вот когда ВСЕ этой истиной проникнуться (в том числе те, кто считают, что правильно только их мнение, а все несогласные - редиски, способные испражняться в купе и тырить чужое) тогда и наступит всеобщее благоденствие

А то все такие культурные, правильные, а ярлыков навещали на незнакомых людей - тут и социопатия, и алкашней приложили, и быдлохамами, и кем угодно. 

 

[Горихвостка 17 568]

15 минут назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

наплевательского отношения к учителям и одноклассникам начинается наплевательское отношение ко всем.

Скажите, разве отказ принимать участие в общем празднике, это наплевательство на кого-то? 

 

18 минут назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

.  Но должна быть торжественная часть. Для всех. И должны быть приглашенные педагоги. И подарок классному руководителю должен быть. Потому что это правильно. 

Должна быть торжественная часть. Разве кто-то против? Но если человек не хочет идти даже на торжественную часть, то неужели этим он задевает чьи-то чувства? Зачем преувеличивать?

Ну а подарки учителям не должны быть, а могут быть, если родители и ученики хотят подарить. Разве не так? 

[Iriska 21 752]

22 минуты назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

Но должна быть торжественная часть. Для всех. И должны быть приглашенные педагоги. И подарок классному руководителю должен быть. Потому что это правильно. 

А кто это определил? Почему под вас должны подстраиваться все? Если вы хотите - это ваше право. Но не надо у других отнимать их право не хотеть. 

24 минуты назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

С наплевательского отношения к учителям и одноклассникам начинается наплевательское отношение ко всем

Странные выводы. 

[Эмбер 35 415]

28 минут назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

С наплевательского отношения к учителям и одноклассникам начинается наплевательское отношение ко всем.

Ну да, они святые.

 

29 минут назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

И подарок классному руководителю должен быть.

А как же! И доплата из родительского кармана. Где это видано, чтобы должностным лицам дарили подарки? Придумали в советское время, так тогда хоть учителя бесплатно занимались с детьми после уроков, ходили на дом к заболевшим.

[Розалинда Айзенштайн 9 978]

@Никеша

Я прогнозов не даю. Не умею. Я вас не знаю, и как вы относитесь к окружающим сказать не могу. 

@Горихвостка

Да, он задевает чувства как минимум классного руководителя. Я лично не представляю, каким нужно быть чмом, чтобы учитель обрадовался отсутствию своего ученика на выпускном, где забывается все плохое и вспоминается только хорошее.

@Iriska

Не хотите. Не ходите. Не говорите людям  спасибо. 

@Эмбер

Классный руководитель не должностное лицо. Это человек, который 7 лет был рядом с ребенком. И заслужил спасибо.

Изменено 3 Июня 2018 пользователем Розалинда Айзенштайн

[Крикуша 164 162]

2 минуты назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

Да, он задевает чувства как минимум классного руков

Ну на чувства последнего классного руководителя мне с высокой колокольни, даже не здороваюсь если встречаю.

 

3 минуты назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

е говорите людям  спасибо. 

А если не за что? Почему я должна говорить спасибо тому кто этого не заслуживает?

[Эмбер 35 415]

2 минуты назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

Классный руководитель не должностное лицо.

А какое? Она сама себя назначила?

 

2 минуты назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

Это человек, который 7 лет был рядом с ребенком.

Да не факт, что 7 лет, меняются классные руководители. Что такого сакрального они делают? Проводят мероприятия раз в месяц? Родительские собрания?

 

4 минуты назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

И заслужил спасибо.

Кто заслужил, тому скажут. Вы же писали об обязательности подарка, а это несколько иное.

[Горихвостка 17 568]

1 минуту назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

он задевает чувства как минимум классного руководителя. Я лично не представляю, каким нужно быть чмом, чтобы учитель обрадовался отсутствию своего ученика на выпускном, где забывается все плохое и вспоминается только хорошее.

Да прям! Радоваться не станет, но и трагедии делать не стоит из отсутствия ученика на выпускном. Не, Ну если, конечно, накрутит себя та учительница... Но чмом ученика считать из-за этого адекватный педагог не станет. 

 

6 минут назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

. Не говорите людям  спасибо. 

Если есть за что сказать спасибо, то стоит ли выпускным ограничиваться? Выпускной - это просто традиция. А спасибо можно сказать и в другое время. И "спасибо" вовсе не обязательно должно выражаться подарком. Так ведь? Слова, на мой взгляд, гораздо ценней.

[Леди Ястреб 40 984]

35 минут назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

Но должна быть торжественная часть. Для всех.

А что вы подразумеваете под торжественной частью? В моем понимании, там говорят напутственное слово и выдают аттестаты, ну может еще делают какие-то музыкальные номера, читают стихи и т.п. Это для всех, и вроде против этого никто не возражал. А вот все, что после, я считаю, должно быть на усмотрение детей и родителей. Рестораны, шашлыки, теплоходы, фраки и бальные платья... - кто имеет право это навязывать, считая, что это тоже относится к торжественной части?

[Данжи 86 722]

6 минут назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

Классный руководитель не должностное лицо. Это человек, который 7 лет был рядом с ребенком. И заслужил спасибо.

Все люди разные, как и ситуации.

Я помню возмущение моей приятельницы, когда в начале 2000-х классная ее сына заказала на выпуск себе небольшой телевизор для кухни. Приятельница была матерью-одиночкой, зарплату на ее предприятии задерживали, плюс как раз у нее болел отец, свободные деньги уходили туда. И тут вот такое вот на родительском собрании. Она тогда не выдержала и сказала, что они с сыном уже года три живут вообще без телевизора, ибо старый сгорел, а на новый денег нет.. В общем, стыдили-гнобили ее по поводу "у ребенка должен быть выпускной", "надо сдать на подарок учителю". Она ответила, что денег нет и не будет. 

[Пума Марковна 40 995]

7 часов назад, Ключевая фраза сказал:

Дорогие учителя, вы же поймите правильно, приглашают на весь праздник несколько учителей и время не оговаривают. Никто , никогда и ни при каких обстоятельствах не скажет вам уходить, это даже неприлично. Но это, как на свадьбе, с определённого момента жених и невеста гостям не нужны. Так и детям не нужны взрослые.

Хм. Ну, до 24 ресторан. А потам кораблик по Неве. Я лично очень люблю рассвет на нём встречать. И он большой, кстати, там места полно. Я к детям не навязываюсь, сижу себе у окошка или в пледе на верхней палубе в уголке,  музыку слушаю, отдыхаю. Детям и без меня места на пароходе по уши. Только при этом они меня почему-то из моего угла вытаскивают и тащат к себе - расскажите что-нибудь!  

7 часов назад, Водопроводчик сказал:

В вузе вообще всем на тебя будет все равно. Не понял - твои проблемы. И те, кто не умел общаться с одноклассниками, не умел просить помощи, не умел уважительно относится к учителю, и не умел читать учебник, не умел рыть инфу- все вылетели с первого курса.

Тут - да. Я своим с начала десятого класса вдалбливаю, что в вузе с ними нянчиться никто не будет. Не хотите учиться - не надо, свободны после первой сессии.

[Розалинда Айзенштайн 9 978]

@Леди Ястреб

Под торжественной частью я подразумеваю именно то, что вы сказали. 

@Эмбер

Классный руководитель возит детей в поездки, ходит с ними в походы, готовит КВНы, решает проблемы с другими педагогами, помогает в исправлении отметок и отработке задолженностей, несёт за детей ответственность, даже когда они дома, находится в контакте с детьми 24 часа, если им это нужно в смысле общения и задушевного разговора.

@Горихвостка

Адекватный педагог как раз и расстроится. Не покажет только.

@Данжи

У нас не дарят телевизоры. Все гораздо скромнее.

@Крикуша

У вас был конфликт. Это не рядовая ситуация. Ваше отношение понятно и объяснимо.

Изменено 3 Июня 2018 пользователем Розалинда Айзенштайн

[Данжи 86 722]

Только что, Розалинда Айзенштайн сказал:

У нас не дарят телевизоры. Все гораздо скромнее.

Каждый судит, исходя из своего опыта и достатка. Что дарили во времена моего выпуска в школе, я не знаю, ибо не сдавала. Как говорится, денег нет и взять неоткуда. Как будет, когда будет учиться сын, я не знаю. Будут деньги и его желание - будет выпускной. Будет отсутствовать одна из этих составляющих - нет. Ни выворачиваться мясом наружу ради выпускного,ни насиловать ребенка я не буду. 

[Крикуша 164 162]

3 минуты назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

У вас был конфликт

У нас не было конфликта. 

[Лигия 11 374]

2 часа назад, Никеша сказал:

А вот нежелание понять, что люди разные и нежелание кого-то не посещать эти мероприятия ТОЖЕ имеют право на уважение, почему-то неуважением не считается...  

Для меня  важно только одно в данной ситуации: чтобы те, кто ходить никуда не хочет, не считали мои деньги. И не отпускали уничижительных эпитетов типа " деньги карман жгут", "ну клево - сидит человек и думает, куда бы еще деньги выкинуть" (иск. цитата).

Этим сторона, которая не хочет идти на выпускной, грешит СИЛЬНО. Читаю уже не первый год на форуме такого рода посты. 

Если просто не хочу и все, без объяснения причин, то я вообще никогда к такому человеку не пристану. А вот если будет - см. выше - то мне лично такое очень неприятно. 

 

[Domino 126 707]

54 минуты назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

Я абсолютно не призываю ходить в рестораны и нанимать лимузины, я живу в городе, где 15 тысяч считается хорошей зарплатой, поэтому 25 тысяч на выпускной это запредельная сумма.  Но должна быть торжественная часть. Для всех. И должны быть приглашенные педагоги. И подарок классному руководителю должен быть. Потому что это правильно. 

Стесняюсь спросить, в какой главе Конституции это прописано?  Подарок классному руководителю. Да с фига ли? Это оплачиваемая работа. А родители учащихся, оказывается должны.  Собственно, здесь и начинается коррупция. Когда за оплаченную работу ещё кто-то должен заплатить.

И это НЕ ПРАВИЛЬНО.

[Весенняя капель 47 554]

Педагогический стаж моего отца- 35 лет. Работа с трудными подростками, по другому если- спецшкола. Лучший показатель работы- дети, которые смогли стать адекватными взрослыми, создать семью, достойно воспитывать своих уже детей. По словам отца- лучшая для него благодарность была (он пенсионер уже), когда на улице подходили бывшие ученики , искренне благодарили, что благодаря ему не свернули на кривую дорожку...

Никогда не было дорогих подарков. Никогда. Цветов (вот цветы как знак внимания это да, понимаю) тоже как таковых. Папа раздавал женщинам-педагогам сразу.

Если педагог- именно педагог, то его и пригласят, и от сердца захотят подарить (и не факт, что подарок примут, это я про дорогие вещи), и спустя годы помнить будут, и звонить, и поздравлять с днём рождения даже. 

А вот так, в обязаловку если...человек с тобой заниматься не хочет, обвиняет, что ты пустыми глазами на доску смотришь, и на перемене к нему не подойди... А потом зато подарок подари, в кафе пригласи, ведь положено так. Получается потрать деньги на чужого, равнодушного человека, которому плевать было на тебя ДО, плевать будет и после выпускного. Смысл к этому приучать и своих детей? К тому, что не важно, что ты сделал, а важно, какая должность у тебя.

Если что, то в моей жизни 2 классные руководительницы было, которым с ОГРОМНЫМ удовольствием было что-то подарить, так они даже от цветка в горшке отмахивались. Не знаю, что в современных школах, может, уже плазмы дарят лишь потому, что положено...

На школу бы не сдавала подарок выпускной, на подарки предметникам тоже (максимум- действительно не равнодушным людям от себя лично отблагодарить), классной- подарок, цветы, но все в благоразумных пределах.

А то не выпускной, а свадьба шикарная получается. А ведь и после выпускного жизнь есть...

Изменено 3 Июня 2018 пользователем Пума Марковна

[Domino 126 707]

9 минут назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

Классный руководитель возит детей в поездки, ходит с ними в походы, готовит КВНы, решает проблемы с другими педагогами, помогает в исправлении отметок и отработке задолженностей, несёт за детей ответственность, даже когда они дома, находится в контакте с детьми 24 часа, если им это нужно в смысле общения и задушевного разговора.

Вау... Где, в какой вселенной водятся такие классные руководители?!  

Женщина, вы очень сильно заблуждаетесь насчёт погружённости классных руководителей в жизнь учеников. Того, что вы описываете в выделенной цитате, я не видела НИКОГДА за свою довольно долгую жизнь. Это фантастика.

Походы, блин, КВН, ответственность...

Изменено 3 Июня 2018 пользователем Domino
Опечатки.

[Эмбер 35 415]

2 минуты назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

несёт за детей ответственность, даже когда они дома, находится в контакте с детьми 24 часа, если им это нужно в смысле общения и задушевного разговора.

угу. Вы хоть иллюзий не стройте по поводу большой значимости классного руководителя в жизни детей.

 

4 минуты назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

Классный руководитель возит детей в поездки, ходит с ними в походы, готовит КВНы,

Ни я, ни моя дочь, ни внучка ни разу ни в какие поездки и походы не ездили и не ходили. Даже не помню, чтоб предлагали. При этом учились в лучших школах города.

 

5 минут назад, Розалинда Айзенштайн сказал:

решает проблемы с другими педагогами, помогает в исправлении отметок и отработке задолженностей,

А не было проблем, ни с другими педагогами, ни с отметками. Хотя вру, были, только помощи не дождались. Дочь тогда на домашнем обучении была.

[Розалинда Айзенштайн 9 978]

Люди, что ж вам всем сделали учителя, что вы их так ненавидите?

@Domino

Да, 40 рублей за ребёнка в месяц.

Я была таким классным руководителем.Так сейчас работают педагоги в школе, где учатся мои дети. Класс сына только сегодня вернулся из похода с ночевкой. Мама возила своих в Торжок в пятницу. 7 класс ездил в Смоленск. Я не все знаю, я больше не работаю в школе.

Изменено 3 Июня 2018 пользователем Розалинда Айзенштайн