Рожать ли детей, если плохо с жильем и нет денег

[смешливая 40 202]

52 минуты назад, Юлемна сказал:

Вот и получается - бедным рожать нельзя. 

Да почему нельзя, все можно. Только некоторые вещи все же лучше с холодной головой делать. 

В ситуации автора она сама на шее у бабушки с дедушкой фактически сидела, так как с заработком в 13 тысяч и на себя-то не хватит. Ну, или сразу малыша в дом ребёнка скинуть до поры.

Изменено 14 Мая 2022 пользователем смешливая

[Карамболь 29 180]

3 часа назад, Юлемна сказал:

Да, в бойне (и чего я туда поперлась?!). Я поняла так - @Беверли Хиллз не имела средств и возможностей растить ребенка, но вопреки всему родила, а теперь жалуется, что тяжело материально. 

Она не родила вопреки. Она нашла все-таки мужчину, вышла за него замуж. У него есть жилье. А это основа для начала семьи. 

Ребенок у нее только один. Маленькая девочка. 

И мне не очень понятны ее выкладки...Дорого, мало, не хватает. Ну неужели двое взрослых не способны накормить и одеть ОДНОГО ребенка?

Работа у нее тяжелая и малооплачиваемая. Надо было учиться и овладевать профессией! Ведь замуж не в 17 лет выскочила. 

Как в анекдоте.

Шел еврей по улице. Смотрит, пачечка купюр бесхозных лежит. Поднял, пересчитал. Не хватает!

 

И главное, пока бессемейная была, всего в деревне ей хватало, все было хорошо. А как семья появилась-очень в политике и экономике стала женщина понимать...

ПС. Я, если что, тоже топила за  "рожать". Мне иногда кажется, что это не та @Беверли Хиллз , под ником пишет другой человек.

 

[смешливая 40 202]

2 минуты назад, Карамболь сказал:

Она не  Я, если что, тоже топила за  "рожать". Мне иногда кажется, что это не та @Беверли Хиллз , под ником пишет другой человек.

Вы оформили мою мысль,  тоже подумала, какие странные метаморфозы с форумчанкой...

[Данжи 86 703]

9 минут назад, Тындейка сказал:

такие подробности про Дальний Восток 

Так об этом только что из утюга не вещали в свое время.

Ну а что касается финансов и ребенка..

Пусть цинично, но... Я еще могу понять совсем молоденьких девочек, которые рожают в надежде на помощь мамы-папы. В возрасте ближе к 30 и старше уже, по идее, появляется житейская мудрость и понимание, что никто кроме нас. И уже нужно малость просчитывать, а сможешь ли, а потянешь ли.

Безусловно, бывают форс-мажоры, как у моей знакомой, когда в 90-е в одночасье ее сбережения превратились в фантики. Но там тетка как изначально умела пахать, так и потом не растерялась. 

Но тут речь немного о другом. У человека изначально было не очень с финансами и в целом, с возможностями. Как по мне, стоило бы сначала решить вопрос с образованием и перспективами с работой. а потом уже бежать в материнство. Потому что при отсутствии финансов недовольство жизнью будет выливаться на ребенка...  

2 минуты назад, смешливая сказал:

какие странные метаморфозы с форумчанкой...

Тут все просто. Именно пресловутый финансовый вопрос. Человек мечтал-хотел, а получил и понял, что счастья-то нету, а ком проблем все больше(( 

[НатаФКа 108 432]

44 минуты назад, Юлемна сказал:

По свой работе (и жизни) знаю, что в приоритете детные. Им и оклады выше, и поблажки есть. Причём, именно так и объясняется - им детей кормить, а тебе и так хватит. 

Ничего подобного! В нашем отделе, например, не смотрят, кто детный, а кто нет. Зарплата зависит только от нагрузки. Никаких поблажек я им не делаю, в отпуск летом идут независимо от того, есть дети, или нет. Вообще нет различий. О детных вспоминает отдел кадров, и то только тогда, когда нужно заявление на вычет писать.

[Карамболь 29 180]

6 минут назад, НатаФКа сказал:

Ничего подобного! В нашем отделе, например, не смотрят, кто детный, а кто нет. Зарплата зависит только от нагрузки. Никаких поблажек я им не делаю, в отпуск летом идут независимо от того, есть дети, или нет. Вообще нет различий. О детных вспоминает отдел кадров, и то только тогда, когда нужно заявление на вычет писать.

А в нашем "отделе" очень хорошая поддержка семей с детьми. Правда, что касается трудовой дисциплины-какие тут уже могут быть поблажки? Наоборот, в нашем "отделе" текучка и безоответственность исходит от бездетных. У них "оков тяжких" в виде иждивенцев, ипотек нет. А "на покурить и отдохнуть" всегда можно заработать.

[НатаФКа 108 432]

12 минут назад, Карамболь сказал:

Наоборот, в нашем "отделе" текучка и безоответственность исходит от бездетных.

Уговорили, я очень безответственная  Весь день баклуши бью.

13 минут назад, Карамболь сказал:

У них "оков тяжких" в виде иждивенцев, ипотек нет.

То есть, только ради этого работать?  Мне, например, хочется хорошо отдыхать в приличных отелях, получать впечатления, покупать себе все, что захочу (ну ладно, почти все). Очень стимулирует!

[Данжи 86 703]

22 минуты назад, Карамболь сказал:

нашем "отделе" текучка и безоответственность исходит от бездетных.

Я вам открою тайну. если человек безответственный в принципе, то хоть дети у него, хоть ипотека, он таким и будет. И наоборот. Вот до 34 лет я была бездетной. И чо-т безответственным отношением к работе не отличалась) Как до того пахала, так и после. 

[Оксана Александровна 34 681]

1 час назад, Верхотура сказал:

Ипотека

Так же муж есть у автора. Это у неё такая зарплата. Кажется, в садике работает. У младшего персонала у нас тоже такая зарплата. 

[Кракатук 63 390]

Вот будь у меня в молодости теперешние мозги, я бы вообще ни одного ребенка не родила. И какое счастье, что их у меня не было тогда. Особенно их отшибло в 91-м, когда я забеременела вторым ребенком, дочкой. У нас была общага без кухни, сын, которому не было еще трех лет даже и пугающая неизвестность 90-х. 

Всегда пишу - спасибо, Господи, что я была такой бестолковой и непродуманной. Дети выросли хорошие, лужайка тоже откуда-то взялась, не попрошайничали, хотя и хлебнули безденежья. Любой родитель скажет, что растил детей тяжело. Ну, кроме Галкина с Пугачевой, наверное.

[Изморозь 31 571]

Старший ребенок рождён в мои 24, жильё мужа, бытовых условий никаких, две бюджетные работы с минимальной зарплатой. Муж предлагал не торопиться с планированием, встать на ноги сначала. Но мне хотелось ребенка. 

Но потом мы 7 лет вставали на ноги в жёстком режиме, и мы тогда были очень рады, что ребенок у нас уже был рождён. Потому что на этом этапе декрет для меня был бы непозволительной роскошью. 

Вот и я тоже думаю - хорошо, что эта временная молодая непродуманность пошла только на пользу.

 

 

 

Изменено 14 Мая 2022 пользователем Изморозь

[Реинкарнация 31 464]

1 час назад, Верхотура сказал:

Ипотека? На 13000 зарплаты? Серьёзно? 

Там мужа добрачная комната вложена в квартиру (не помню сколько комнат), на доплату ипотека. 

Я в ее ветках на пальцах раскладывала, сколько стоит младенец. Начиная с дюфастона заканчивая комбезами. 

Мне хором кричали, да что, будет носить и еще и огород копать (как бы не так, оказалось), и родит и на электричке домой поедет (ага, а потом оказалось, что роды не пальчик порезать и было тяжко), и младенец орет. 

Но все вышло намного лучше - муж есть, его жилье вложено в совместнонажитое, дитя родилось, мечты сбываются. Но денег не хватило, вынужден был автор на работу выйти, а не хотелось, с мужем полезли проблемы, а деться некуда. 

Но ребенок дорогое удовольствие, а автора предупреждали. 

[Клевер Бело-Розовый 6 547]

46 минут назад, Карамболь сказал:

Работа у нее тяжелая и малооплачиваемая. Надо было учиться и овладевать профессией!

Имея образование, также можно остаться без работы - не найти себе место по специальности. Под сокращение попасть. Зарплату тоже могут урезать. Или, если не урежут, скажут: "Ну, выручка упала. Доход у фирмы снизился. Где мы вам возьмем деньги на зарплату?" Что, я не права? Причем работающие на сдельной основе наиболее уязвимы. В нашей жизни может случиться всякое, никто ни от чего не застрахован. И не стоит упрекать людей в том, что они несколько лет назад не смогли предвидеть нынешнюю обстановку и поэтому выучились не на то, что надо и востребовано.

58 минут назад, Карамболь сказал:

И мне не очень понятны ее выкладки...Дорого, мало, не хватает. Ну неужели двое взрослых не способны накормить и одеть ОДНОГО ребенка?

13 тыс. руб. и один ребенок - да, маленькая зарплата. И дорого, и мало, и не хватает. Неужели кто-то считает, что это нормальная зарплата, чтобы и на себя хватало, и дитя поднимать?

Насчет того, что Автору следует больше зарабатывать. По своему предприятию сужу: места с более-менее хорошей зарплатой (в районе 25 тыс. руб) - заняты! Вас никто туда не пустит, какая бы вы умная-разумная или супер работящая не были. Там УЖЕ работают люди. И делиться местом с вами никто не будет и входить в чужое положение тоже (ребенок у кого там маленький или ипотека).

Места же с зарплатой в 13 тыс. руб. - они есть, они вакантные. Хочешь работать, раз тебе кушать нечего и за коммуналку нечем платить? Вот иди на эти места и работай.

Таковы реалии жизни.

[Юлемна 30 884]

2 часа назад, Верхотура сказал:

Там бы старикам кто помог, а не лужайку из них делать. 

А какие они старики? В 50-то? Им ещё пахать и пахать.

2 часа назад, Тындейка сказал:

Ипотека в сельской местности под 1%. Для некоторых категорий и вовсе 0,1%. 

Да ладно?!  Чегой-то я 16% платила? А кредит я брала с зарплатой 15 тыс. 

2 часа назад, Тындейка сказал:

13 тысяч для некоторых мест - очень даже неплохая зарплата

Назовите хоть одно? 

А цены там какие? 

[Встанем 11 367]

2 часа назад, Карамболь сказал:

Мне иногда кажется, что это не та @Беверли Хиллз , под ником пишет другой человек.

Вооот, вы меня поняли абсолютно правильно. О чём свидетельствует весь ваш пост. Дело не в том, кому можно рожать, а кому нельзя (бред какой-то), а в том, что см. выше.

Как подменили человека...

[Карамболь 29 180]

1 час назад, НатаФКа сказал:

Уговорили, я очень безответственная  Весь день баклуши бью.

То есть, только ради этого работать?  Мне, например, хочется хорошо отдыхать в приличных отелях, получать впечатления, покупать себе все, что захочу (ну ладно, почти все). Очень стимулирует!

Вы сами писали недавно, что долго получали мало. Значит, хватало?! 

А потом работали-наработали, научились-выучились и стали на порядок больше зарабатывать. 

Без приличных отелей и путешествий прожить можно. А вот от выплат за свое жилье и  от содержания детей-от этого не отвертишься, раз взвалил. 

Я лично не жалуюсь. Нам хватает и на отдых, и на ипотеки, и на троих детей. 

Так что я РэмбА. 

Поэтому стенания на жизнь на заре семейной жизни, на трудное содержание одного ребёнка в семье мне не очень понятны. 

Мы тоже с нуля начинали. Причём дважды. 

13 тыр зарплата? Это даже для пенсии мало. 

[Юлемна 30 884]

2 часа назад, Верхотура сказал:

Какая феерическая чушь!

Зачем так сразу? Я говорю о своем месте работы. У Вас иначе и это хорошо. 

2 часа назад, Карамболь сказал:

Мне иногда кажется, что это не та @Беверли Хиллз , под ником пишет другой человек.

Яжемамка, которой все должны? 

Блин, чего-то нехорошо обсуждать её без неё... 

 

1 час назад, НатаФКа сказал:

1 час назад, Карамболь сказал:

Наоборот, в нашем "отделе" текучка и безоответственность исходит от бездетных.

Уговорили, я очень безответственная  Весь день баклуши бью.

У меня, вообще, слова закончились. И глаз выпал. Бездетные только отдыхают и курят. Ничего, что некоторые как раз стараются "лужайку" подготовить и отказывают себе буквально во всём ради будущего ребенка? 

 

[НатаФКа 108 432]

2 минуты назад, Карамболь сказал:

Вы сами писали недавно, что долго получали мало. Значит, хватало?!

Не хватало. Поэтому и уволилась.

4 минуты назад, Карамболь сказал:

А вот от выплат за свое жилье и  от содержания детей-от этого не отвертишься, раз взвалил. 

Ну если взвалил - куда деваться. Но вот я не взвалила, а все равно приходится пахать, чтобы свои потребности обеспечивать. А это не всегда отдых или отели. Сейчас, например, мне нужен хороший кардиолог, и во сколько это выльется, я даже не представляю. Так что тут уже не до "покурить".

[Карамболь 29 180]

3 часа назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

Имея образование

По своему предприятию сужу: места с более-менее хорошей зарплатой (в районе 25 тыс. руб) - заняты! Вас никто туда не пустит, какая бы вы умная-разумная

Я к вам и не прошусь. 

Но не имея образования, шансов совсем мало. Даже в перспективе. 

По вашему раскладу и с образованием нет гарантий. Что тогда хотят люди, которые не имеют навыков, знаний, опыта? 

Я не из тех, что кричат-нет денег, не размножайся. Всё разные, и у всех разные жизненные обстоятельства. 

Как будто я много зарабатывала, живя в другой стране. Жили по тем деньгам. Теперь могу сравнить... 

 

2 часа назад, Юлемна сказал:

 

 

У меня, вообще, слова закончились. И глаз выпал. Бездетные только отдыхают и курят. Ничего, что некоторые как раз стараются "лужайку" подготовить и отказывают себе буквально во всём ради будущего ребенка? 

 

Да не надо так реагировать. Я же не о вас. 

Может, я завидую свободным от обязательств людям? Хотя это не правда. Потому что я уже давно избавилась от юношеского максимализма. Кто как хочет так и живёт. Хоть 10 детей, хоть ни одного. 

Сыну младшему 6 лет. Ну ещё лет 15 и я как нааачну курить в дорогих отелях. 

 

[Верхотура 80 655]

31 минуту назад, Юлемна сказал:

А какие они старики? В 50-то? Им ещё пахать и пахать

Какие 50? Автор же писала, что бабушке с дедушкой к 80 годам. 

[Автоледи 8 770]

Не хочется лезть в чужой кошелек, но немного информации. Малыши 0-3 могут рассчитывать на ЕДВ, так называемые путинские в размере прожиточного минимума, около 12 тысяч. Ну и маткап на первого при имеющейся ипотеке уже хорошо, можно часть погасить. Далее пособия 3-7 лет, потом 8-16 уже не только для неполных семей. Так что можно тянуть ребенка.

А Дюфастон и комбезы из Америки действительно необязательны. Так же, как и по 10 тысяч в месяц на шампуни и бутылочки для младенца.

Изменено 14 Мая 2022 пользователем Автоледи

[Юлемна 30 884]

1 час назад, Реинкарнация сказал:

вышло намного лучше - муж есть, его жилье вложено в совместнонажитое, дитя родилось, мечты сбываются. Но денег не хватило, вынужден был автор на работу выйти, а не хотелось, с мужем полезли проблемы, а деться некуда. 

Но ребенок дорогое удовольствие

А у всех всё гладко происходит? Вроде ничего плохого она не сделала, наоборот, "всё как у людей". Только вот муж какой-то странный - не обеспечивает жену и ребенка во время декрета. Но, и такое бывает, и не всегда у лентяев. 

57 минут назад, Карамболь сказал:

Нам хватает и на отдых, и на ипотеки, и на троих детей. 

Простите, ВАшей зарплаты хватает? Или муж хорошо зарабатывает? 

 

Дальше не Вам, а просто рассуждения.

Прям все сразу после школы такие вумные, все риски просчитали, выбрали нужную профессию, смогли бесплатно выучиться, при этом работая и содержа себя, родителей ещё и на квартиру попутно накопив. Нашли перспективного мужа, съездили отдохнуть и родили ребенка в строго просчитанный срок.

Я таких людей не видела ещё. Хоть кто-нибудь расскажите КАК это осуществляется? 

Изменено 14 Мая 2022 пользователем Юлемна

[Данжи 86 703]

3 часа назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

Имея образование, также можно остаться без работы - не найти себе место по специальности.

Все-таки, с образованием, опытом работы, определенным авторитетом намного легче найти работу, чем без оного.  И, опять же, в 20-25 все впереди, а вот уже к 30-40 годам предполагается определенный опыт.  Безусловно, порой и в этом возрасте случается начинать все с нуля, но, опять же, имея опыт до уже и начинать несколько сподручнее. Но, опять же, все зависит от человека. 

 

1 час назад, Юлемна сказал:

Прям все сразу после школы такие вумные, все риски просчитали, выбрали нужную профессию, смогли бесплатно выучиться, при этом работая и содержа себя, родителей ещё и на квартиру попутно накопив. Нашли перспективного мужа, съездили отдохнуть и родили ребенка в строго просчитанный срок.

Я таких людей не видела ещё. Хоть кто-нибудь расскажите КАК это осуществляется? 

Не все, но значительная часть определяет, что нужно и идет к этому. Меня после школы пинком отправили на филфак. Хотела ли я? Тогда я хотела поработать год и пойти заочно на журфак. Но мама сказала, и я пошла. Да, училась на бюджете. Пожалела ли? Не особо) И дальше все по теории Станиславского - я в предлагаемых обстоятельствах. 

Учусь на филфаке? Отлично, значит, торгую знаниями - репетиторство, контрольные, работа на телевидении, на выборах, учеба на именную стипендию. Мужа первого выбирала не по его родителям, по душе, такой же студент. И да, поскольку панически боялась беременности, то предохранялись. И ведь сработало же! Потом таки все же получила столь желанной образование, поставила галочку и положила диплом на полочку - я это сделала. 

Говорить о блестящей карьере - ни разу не мой вариант, я не карьерист, мне важны деньги)

И да, пусть беременность у меня и оказалась случайной, но именно тогда, когда относительно была к этому готова. Да, были финансовые провалы, но, опять же, в тот момент была поддержка мужа, мамы, родни, друзей. 

Безусловно, у всех свои обстоятельства. Но, вот даже судя по форуму, основная масса негативные обстоятельства преодолевает и идет вперед. 

[Юлемна 30 884]

54 минуты назад, Карамболь сказал:

нет денег, не размножайся

Но получается именно так. 

51 минуту назад, Карамболь сказал:

Кто как хочет так и живёт. Хоть 10 детей, хоть ни одного. 

Дело в том, что не "не хочет", а не может. Не может позволить себе родить ребенка. 

42 минуты назад, Верхотура сказал:

Какие 50? Автор же писала, что бабушке с дедушкой к 80 годам. 

Я думала о родителях речь. 

30 минут назад, Автоледи сказал:

маткап на первого

Не все под это благо попали. 

[Автоледи 8 770]

Только что, Юлемна сказал:

 

Не все под это благо попали. 

Не все, только с 2020 года. Но если конкретно об авторе с 13 тысяч зарплаты, то она попала