Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Нессун Дорма

как прикажете, с другом, с которым спишь, обсуждать, например, потенциальных мужчин и перспективы отношений с ними?

Кстати, зАпросто.

А то ишь, как хорошо устроился - и сам не берёт, и другим не даёт.

Может, Вы его такими разговорами на решительный шаг сподвигнете.

Вариантов два, как обычно: или женится, или сбежит. laugh.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нессун Дорма

blush.gif Я тоже сначала подумала о том, что каждый разное понятие вкладывает в термины "любовница" и "друг", потом тоже принялась рассуждать, что суть не столько в разнице понятий, которые мужчина и женщина могут рассматривать по разному, сколько в том, что определяет статус "любовница" и статус "друг".

И опять подумала, что для разных людей может быть по статусу "любовница" выше "друга", и тут поняла, что обманываю себя.

Статус "Друг" всегда выше статуса "Любовница", хотя бы по узкой направленности деятельности любовниц. shiz.gif

biggrin.gif В общем, говоря нормальным языком, мужчина, который крайне болезненно реагирует на определение "любовница", тем самым пытается перевести отношения из просто сексуальных в область человеческих, что явно должно быть выше.

Сам по себе факт приятный.

Но то, что женщина этого мужчины это факт прочувствовала и задумалась над ним, лично для меня, говорит о многом.

Не говоря о том, что интуитивно, женщина чувствует лучше и раньше, чем мужчина, здесь, например можно подумать о разнице восприятий их отношений этим мужчиной и этой женщиной.

Вот эту разницу она почувствовала и пытается обдумать и понять. blush.gif

На мой взгляд, есть смысл задуматься, для чего этому мужчине надо отказываться от этих отношений как отношений, в первую очередь, сексуальных.

Потому что сама женщина, у которой уже есть друг- мужчина, проверенный двадцатилетней дружбой, рассматривает перспективы отношений со своим, скажем прямо и не стесняясь, любовником, именно для отношений мужчины и женщины, а не друга-мужчины и друга-женщины, как в приведённом случае многолетней дружбы с другим мужчиной.

То есть, если мы не будем спать вместе, то мы, конечно, можем остаться друзьями, но это же будут другие отношения! Не такие, как сейчас...

Однако мужчина для чего-то не хочет видеть нынешние отношения недружескими...

И женщина правильно насторожилась. blush.gif На мой взгляд.

Или он сам себе не хочет в этом признаваться... Или этой женщине... g.gif

И отношениям между мужчиной и женшиной, которые встречаются с определённой целью, этот мужчина пытается придать другой статус.

Вроде бы даже больший и высший, чем статус просто сексуальных отношений.

Но тем самым, сами сексуальные отношения с женщиной, он опускает ниже планки. (На мой взгляд...)

Вот для чего-то ему это надо... g.gif Понимает ли он сам-то это? То есть делает это осознанно или неосознанно?

Я бы тоже задумалась и пыталась понимать... Не только для него или для того, чтобы понимать его, этого мужчину. Для себя и для этих и дальнейших отношений с дорогим мне сейчас мужчиной.

smile.gifПоэтому мне очень близко и понятно мнение Стюардессы blush.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нессун Дорма

Я понимаю секс между людьми, которые друг друга любят. Хотят. Когда все на эмоциях и каждый раз как в первый и последний.

А вот секс с другом - не понимаю.... 

Я вот тоже не понимаю. И более того- мальчиков не люблю.

Но вот кто- то сказал: нужно, чтоб жена была и любовницей в постели, и лучшим другом...

Ну, любовницей- это понять можно, верно? Но как может быть жена- лучшим другом? Ведь я с лучшим другом по девчонкам бегал! А тут...

Нестыковочка получается.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Начну по-порядку с последнего smile.gif

Баритон, для Вас другом может быть только и исключительно человек одного с Вами пола? Ну, у каждого по-разному, для меня в дружбе разделения по половому признаку не существует.

Более того, Речная нимфа меня удивила вот этим

процесс просматривания порно весьма интимный. Его обычно смотрят либо наедине с собой любимым, либо с самым близким человеком

Двое друзей у меня мужеска полу, один далеко за 3000 верст, второй в 40 минутах езды на маршрутке (рядом почти) - с ними с обоими, было дело, и вдвоем оставались, и порно смотрели - исключительно для интересу, никакого намека на интим....

Стюардесса

А какое здоровье Вас беспокоит? Детородная функция, что ли?

Счастливый Вы человечище, кроме детородной функции ни о чем не думаете....

Я 15 лет живу под страхом отказа двигательных функций, часики тикают... А Вы мне по детородность... Кстати, товарищ мой к своим 40 тоже кучу диагнозов имеет....

Кому нужнее - тот и возвращается.

Оба возвращаемся. Он не говорит, что чувствует он, но... Когда мы с ним серьезно ссоримся (вот как в последний раз) - мне лично становится просто физически плохо, не в душе, нет, начинает болеть спина, мышцы на руках, сердце, дергает и крутит суставы пальцев...

Не представляю с ним совместной жизни, но и без него тоже не представляю.

Лииса-Кайса подошла, наверное, ближе всех.

есть смысл задуматься, для чего этому мужчине надо отказываться от этих отношений как отношений, в первую очередь, сексуальных.

женщина, у которой уже есть друг- мужчина, проверенный двадцатилетней дружбой, рассматривает перспективы отношений со своим, скажем прямо и не стесняясь, любовником, именно для отношений мужчины и женщины, а не друга-мужчины и друга-женщины

Любовники - это мужчина и женщина. По половому признаку. А значит чувства или их отсутствие.

Дружба - это дружба. Нету мужчины и женщины, нету чувств, нету желаний, есть просто взаимоуважение двух людей.

Или он сам себе не хочет в этом признаваться... Или этой женщине

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нессун Дорма

Баритон, для Вас другом может быть только и исключительно человек одного с Вами пола?

В таком случае поведайте мне, какой пол у слова "друг"? Ведь в Вашем посте именно Вы не можете понять, как можно спать именно с другом!

Не с другом- мужчиной, а в общем смысле слова друг. Или я оБшибаюсь?

Впрочем где- то Вы правы. Друг- это тот, кторый познаётся в беде, и так далее. Поговорить по душам я могу и в поезде. А вот в постель людей укладывают обстоятельства, даже несмотря на то, что они называют себя друзьями. И пусть порой эти обстотельства заключаются именно в разных половых принадлежностях, это уже не имеет никакого принципиального значения.

Обстоятельства, только и всего.

Не представляю с ним совместной жизни, но и без него тоже не представляю.

А ежели так, то не всё ли Вам равно, друзья вы или любовники? В условностях, вами двумя созданными, это не имеет никакого значения. Вы нужны друг другу именно такими, какие вы есть друг для друга- что может быть более важно, чем не доказательство от обратного?

И потом, неужели Вы и впрямь считаете, что, ежели как Вы говорите

Лииса-Кайса подошла, наверное, ближе всех

Ваш партнёр будет ломать над этим голову?

Мне сомнительно. Какой ему прок отказываться от женщины а тем более размышлять по этому поводу, если и так всё устраивает?

Враг любых отношений- неопределённость любого из участников.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Баритон

В таком случае поведайте мне, какой пол у слова "друг"?

Да о чем я и толкую! Нету пола у слова этого, нету. Именно пожтому спать с другом - и невозможно для меня лично.

вот в постель людей укладывают обстоятельства, даже несмотря на то, что они называют себя друзьями.

Вот опять же - сугубо по моему мироощущению - после постели дружба на прежних условиях невозможна, именно потому, что как только увидел в человеке существо противоположного пола - дружба и прекращается, отношения на иной уровень выходят.

И все это при том, что относится я к человеку нормально и хорошо не перестану...

Ваш партнёр будет ломать над этим голову?

Мне сомнительно. Какой ему прок отказываться от женщины а тем более размышлять по этому поводу, если и так всё устраивает?

Чем мне дорог мой партнер - тем, что он в данный момент читает все, что я тут пишу и точно так же ломает голову. Только потому, что это нужно мне.

Какой прок.... Знаете, если бы это был не мой мужчина, а кто-то чужой, я бы, наверное, с присущим мне злобным цинизмом ответила -

переходный период. На время. Устраивают обоих- на безрыбье и рак рыба.

Сказала бы - мужику просто удобно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нессун Дорма

Только потому, что это нужно мне.

Значит в Вас собака порылась... Вспомним классика. Когда в товарищах согласья нет- ничего не получается. Но тут другое. Тут в душе покоя нет.

Вам бы внутренне найти гармонию, чтоб в ладу с собой. И в остальном наладится.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну у этого мужчины своё воспитание и понятия о дружбе и любви. Мне кажется вы для него больше, чем объект страсти, т.е. между вами присутствует нечто большее чем секс. А другого слова он подобрать не может. Да и если вам хорошо с ним, то есть ли смысл париться о словах?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Баритон

тут другое. Тут в душе покоя нет.

Вам бы внутренне найти гармонию, чтоб в ладу с собой

Вот!

А ведь вроде я только что поняла причину своей заморочки...

Долгое время я для своего теперь уже бывшего мужа была что-то вроде "боевой подруги". Надо было экономить - экономила на себе, на своих потребностях в еде и одежде, косметике и украшениях. Надо было освободить от проблем - освобождала, ну и т.п.

В результате во мне просто перестали видеть женщину. Товарищ, боевая подруга - можно не подавать пальто, не протягивать руку, не дарить цветы, можно покрыть семиэтажным при знакомых.... Все стерпит.

Нынешний мужчина покорил именно своим отношением - с самого начала, с момента "просто секса" - тем, что относился именно как к женщине.

Что-то наверное, боюсь подспудно, что снова стану "боевой подругой" с возможностью еще и сексуальные потребности удовлетворить....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нессун Дорма

А ведь вроде я только что поняла причину своей заморочки...

Долгое время я для своего теперь уже бывшего мужа была что-то вроде "боевой подруги". Надо было экономить - экономила на себе, на своих потребностях в еде и одежде, косметике и украшениях. Надо было освободить от проблем - освобождала, ну и т.п.

В результате во мне просто перестали видеть женщину. Товарищ, боевая подруга - можно не подавать пальто, не протягивать руку, не дарить цветы, можно покрыть семиэтажным при знакомых

Ну, вот Вам и полный комлект реквизитов лучшего друга! smile.gif

Что-то наверное, боюсь подспудно, что снова стану "боевой подругой"

Мне кажется если человек относится к женщине как к женщине, то только потому, что для него она- женщина. Так что всё- в Ваших руках...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется если человек относится к женщине как к женщине, то только потому, что для него она- женщина. Так что всё- в Ваших руках...

А если невозможно ничего изменить? Так бывает...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Насталя

Знаете, мне ваша ситуация близка. Только у меня был друг детства (он старше на 7 лет), затем он стал любовником (или я ему любовницей). В одну прекрасную ночь он мне сказал:"Извини, но я воспринимаю тебя как сестренку..."

[Я чего-то не понимаю? Но, ИМХО, друзей с таким завидным пылом и желанием не трахают, извините...

] blush.gif

Вот и я тоже думаю, что сестренок с таким завидным пылом и желанием не трахают...Что происходит и по сей день. Может я чего-то не понимаю? Может я отстала от жизни? confused_1.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Ракета

Со своей подругой, назовем ее Олей, дружим уже больше десяти лет. Много чего пережили вместе. Но за последних несколько лет мне все тяжелее с ней общаться. У нас с ней сложились очень разные взгляды на жизнь, семью, отношения. Она всегда была девушкой с тонкой душевной организацией, странными взглядами на элементарные вещи, замечала это не я одна, но старалась воспринимать ее такой какая она есть.

Дело в том, что около года назад Оля познакомилась с женатым мужчиной. Ему тридцать девять лет, а ей двадцать два. Он женат, есть трехлетний ребенок. Он писал ей письма о любви, называл "моя Богиня", и дико ревновал к каждому столбу.

Когда она мне рассказала о нем, мне было интересно что же там там за персонаж. Чем может зацепить сороколетний мужчина двадцатилетнюю девушку? Уж я то думала что он красив, или материально обеспечен, или имеет какое то положение в обществе, или просто интересный человек. И вот наконец то мне выпал случай увидеть его. Наша общая подруга позвала меня в гости. Там была и Оля со своим кавалером. После того как я его увидела у меня отняло речь минимум минут на десять. Мелкий, в очках, зубы черные, вроде как даже пару штук отстуствуют. На голове огромная плешь, которую он конпенсировал густой растительностью на лице. Чем дальше пошел разговор, тем противнее мне с ним стало общаться. Кучка понтов, разговоры только о себе любимом. В добавок ко всему в конце вечера он напился, упал со стула на пол и уснул.

На следующий день я зашла в гости к Ольге, с целью хоть как ее образумить. Она как раз вышла из душа обернутая полотенцем. Рассказала мне что ее "мужчина" просто виртуоз в оральном сексе, и продемонстрировала засосы на внутренней стороне бедер. Но тут же пожаловалась что в обычном сексе он далеко мастер, проблемы с потенцией и все такое. Я была в шоке.

Потом он пригласил ее на день рождения своего сына. Она пришла. Его жена засекла их целующимися на балконе. Как так можно??? Жена звонила Оле, просила не разрушать семью, пожалеть ребенка. Я просила ее не рассказывать ему об этом звонке. Но она все равно рассказала. Потом я узнала от посторонних людей что он очень сильно избил свою жену. Мотивировал свой поступок словами "мешала любви".

Пытаюсь образумить свою подругу. Этот герой-любовник пьет, продолжает избивать жену. Мое отношение к подруге сильно меняется, не понимаю как можно разбивать семью. Ведь он ей не нужен!!! Он предлагал ей жить вместе, снять квартиру. Но она сказала что у него через десять лет стоять не будет и вообще он будет старый, а она в расцвете сил.

Неужели она не понимает,что так нельзя, что все в жизни возвращается???

Изменено пользователем binomN

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ракета

У вашей подруги проблемы с самооценкой? Или она решила самоутвердиться за счет жены.

Бедная жена, имея такое гуано под боком, еще и держаться за него.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ракета

Неужели она не понимает,что так нельзя, что все в жизни возвращается???

Вы ее предупредили, постарались уберечь, а дальше сама пусть решает. Это ее личная жизнь. В крайнем случае вы можете перестать с ней общаться, но вмешиваться в отношения троих - бесполезное и неблагодарное дело, сами разберутся. А если начнете уговаривать-отговаривать-угрожать, еще и виноватой сделают. ИМХО

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ракета

Она всегда была девушкой с тонкой душевной организацией, странными взглядами на элементарные вещи, замечала это не я одна, но старалась воспринимать ее такой какая она есть.

А Вы не можете и дальше воспринимать подругу, такой, какая она есть и предоставить ей, любовнику и жене любовника самим разобраться в своих отношениях?

Вы хотите услышать совет, как воздействовать на взрослую девушку? А если бы Вас подруга заставляла полюбить или разлюбить кого-то, образумить по своему уму и по своим понятиям, Вам понравилось бы?

На мой взгляд, не можешь спокойно реагировать на ситуацию, воспринимать подругу, как подругу, а не человека, который требует переделки по образу и подобию, лучше вообще не дружить.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ракета

Неужели она не понимает,что так нельзя,

Понимает, не понимает, какая разница. Вот захотелось ей именно этого мужчину и всё, уйдите, не мешайте. Хоть что вы ей говорите, пока не наиграется, мужичка не оставит.

Правда, что она в нем нашла, непонятно. Вот и жена держится, несмотря на то, что лупят ее каждый божий день. Наверное и правда, силен в оральном сексе. blush.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ракета

Неужели она не понимает,что так нельзя, что все в жизни возвращается???

А может жена наоборот с помощью вашей подруги образумится и выгонит вон это "сокровище"? Тогда вам уже придётся жалеть не жену, а подругу за то, что такой подарок получила. Будет её лупасить и пить.

Жена звонила Оле, просила не разрушать семью, пожалеть ребенка.

Вы думаете, она первая у него? Умоляю вас, не первая и не последняя.

Странная тема. Вы ничего не можете тут сделать, ваша подруга хочет действовать именно так, а не иначе, также как и жена, как и сам любовник. Жена видно отрабатывает какую-то свою карму, раз терпит со стойкостью мазохистки.

А подруга ваша, ей могло польстить, что взрослый мужик её богиней величает, раз у неё такая тонкая организация души, как вы написали. Такие девушки часто такое г-но себе находят и упиваются какими то только им одни известными достоинствами этого г-на.

Тока из "богини" быстро можно в "овцу поганую" и "суку" превратиться, стоит только получить то "сокровище" в своё полное распоряжение и начать с ним жить. wink.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ракета

Жену жалко. Но вы тут ничем не поможете. Пока ваша подруга дров не наломает, не образумится. Когда любовь, советы со стороны не воспринимаются. На месте жены отправила бы такое мужо на все четыре стороны. Да и ваша подруга скоро разберется, что за фрукт она полюбила. Если вам сейчас тяжело с ней общаться- отстранитесь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Настроение

Вот захотелось ей именно этого мужчину

Да нет, мне кажется это ЕМУ ЕЁ захотелось, а она дала добро, ткт как надо опыту набираться. И дядечку понять тоже можно: имея неказистую внешность и проблемы с потенцией - урвать молодую любовницу, это ж как клад найти. Короче оба друг с друга что то имеют, и оба рады. Ну и оставте Вы их Ракета в покое, пусть куражатся. Время всё по своим местам расставит. smile.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша подруга - взрослый человек, в состоянии разобраться самостоятельно в личной жизни. Она сейчас Ваши доводы вряд ли услышит.

Как говорится, хорошо учиться на чужих ошибках, но в жизни чаще получается на своей голове шишки набивать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Беломорканал

мне кажется это ЕМУ ЕЁ захотелось, а она дала добро, ткт как надо опыту набираться.

Да понятно, что обоюдное хотение у них. Вот лично я не нашла никаких приятностей у мужчины, за котрые можно зацепиться. Ну, если только оральный секс. А интересно, девушка была девственна до встречи с этим мужчиной, ей есть с чем сравнивать?

Может и правда, ничего не видела и не знала. Что попалось под руку, за то и уцепилась.

Она всегда была девушкой с тонкой душевной организацией, странными взглядами на элементарные вещи,
А может такая себе любовь Красавицы и Чудовища.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ракета

Действительно, живите Вы своей жизнью и не парьте голову по поводу отношений подруги. Этак она еще в своей жизни кучу вот таких вот красавцев" поменяет, а Вы все переживать за нее будете. Это ж никаких сил душевных не хватит.

бабаня

На мой взгляд, не можешь спокойно реагировать на ситуацию, воспринимать подругу, как подругу, а не человека, который требует переделки по образу и подобию, лучше вообще не дружить.

И, как всегда, правы на 100 процентов clap_1.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Настроение

Вот лично я не нашла никаких приятностей у мужчины, за котрые можно зацепиться.

А приятность в том, что просто напросто ЛЬСТИТ молодой девочке, что взрослый мужчина бьёт из-за неё жену, и готов даже семью бросить. Женское самолюбие же никто не отменял правда? wink.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ракета

Пытаюсь образумить свою подругу

Бесполезно, наиграется сама уйдет. 22 года, ей интересно и забавно, такие страсти, и все вокруг нее. прям как в кино. Так что можете не трудится.

Вам не нравится ее поведение, и вы считаете что это повод перестать общаться? Тогда скажу вам честно - вы не подруги, близкие на то и близкие, что поддержат тебя в любой ситуации. Заметьте, не одобрят, а именно поддержат.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×