Дочь связалась не пойми с кем

[смешливая 40 206]

Жизнь продолжается

В данной конкретной ситуации я не только не на девочкиной стороне, но и не на стороне родителей, так как не сторонник резких действий в виде запретов, если не совсем уж край в виде сидельцев или что-то в этом роде. Разговаривать, убеждать, обосновывать свою точку зрения, без скандалов, естественно.

Хорошо от того, что уйдет, не будет никому, и дочке в том числе. Она не взрослая, и поддержка родителей нужна еще долго. Такие случаи, как правило, заканчиваются одинаково: девочки возвращаются к "плохим" родителям с лялькой на руках.

Мне что особо не нравится: если уж такая любовь, пусть парень к родителям девочки приходит, просит руки дочери или как-то в этом роде.

А то, сломя голову, к какому-то мальчику на съем нестись... Мы-то тут "с попкорном", а вот в реалиях, думаю не многие мамы дочек были бы довольны таким развитием сюжета.

[Жизнь продолжается 89 415]

Сегодняшняя

Девочки, не ссорьтесь!

Да кто ссорится?

Тем более с основного ника написала форумчанка, перепутав, видимо. Там вроде она вообще бездетная.

Но тема сама по себе занимательная.

[Верхотура 80 694]

Сегодняшняя

Девочки, не ссорьтесь! Есть такое дело, да. Эстрогены коварны. Для начавших эту самую взрослую жизнь после двадцати. Порой и сильно после двадцати.

Никакой зависимости нет. Вот сильно рано, годиков так в 13-14 начинать, не есть хорошо.

Мэри Грант

А, ещё они в соцсетях познакомились. Тоже плохо, видимо. Хорошие мальчики по соцсетям не шастают, они на мерседесах по улицам ездят и достойных девушек цветами забрасывают.

Нет, они делегацию сватов с калымом засылают, рекламируя себя как выгодную партию.

Жизнь продолжается

Тем более с основного ника написала форумчанка, перепутав, видимо. Там вроде она вообще бездетная.

Угу, писала где-то о нежелании иметь детей, было дело. А тут дочь аж 19-ти лет.

[Никеша 86 014]

Мэри Грант

Кто сказал, что человек рабочей специальности - нищий? У меня муж по образованию - слесарь, с годами стал ещё и сварщиком, потом - монтажником-высотником, сейчас занимается всем подряд плюс бригадирствует. Было бы желание работать. Я со своим модным инфаком всегда зарабатывала меньше. Так что, это смотря с какой стороны разбирать подобные мезальянсы.

Ой, у меня как всегда припасена история на каждый случай жизни Была у меня коллега-француженка, пускай будет Жюльетт. Обожала русский язык и культуру, и до одури мечтала замуж за загадочного русского мужчину. Ну, как говорится, мечты сбываются, Газпром Познакомили ее кто-то из русских друзей с парнем, пусть будет Вася. Так вот, Вася оказался... слесарем-сантехником, прямо классика жанра Кстати, вопреки прозвучавшему тут мнению, что со слесарем культур-мультурной девушке и поговорить не о чем - встречала я разок того Васю, реально умный мужик, пусть Камю в оригинале и не читал но речь правильная, вежливая, без матерка и распальцовки, размышления грамотные, и с виду - практически Гоша из нашей оскароносной мелодрамы.

И вот Гоша, тьфу ты, Вася, начал уговаривать Жюльетт вернуться на ее историческую родину. Жюльетт, как могла, отпиралась - во-первых, ей в России очень нравилось, а во-вторых, говорила она, подумай только, Гоша, тьфу ты, Вася, тут я зарабатываю хорошие деньги, а дома что? Ноги ж протянем с голоду, же не манж па сис жюр Ну, в общем, уломал как-то, уехали они во Францию. Через год, может, чуть больше, приехали в Москву - навестить Васиных родителей, и Жюльетт зашла к нам в гости. Гордо рассказала, что работает неполный день, преподавая французскую литературу в местном университете на сущие еврокопейки, а семью содержит Вася! Который пользуется большим уважением и почетом, работая по профилю, и зарабатывает очень приличные деньги!

смешливая

А то, сломя голову, к какому-то мальчику на съем нестись... Мы-то тут "с попкорном", а вот в реалиях, думаю не многие мамы дочек были бы довольны таким развитием сюжета.

Дак съем-то возник из-за кипеша, поднятого родителями девочки! Из-за, о ужас, того, что их скромница влюбиться посмела, да не в потомственного аристократа, а в голодранца.

Лауретта Скикки

Никакой зависимости нет. Вот сильно рано, годиков так в 13-14 начинать, не есть хорошо.

Вы же, вроде, не гинеколог и не эндокринолог, чтобы так безапелляционно это утверждать? Я вот тоже обследовалась по поводу ряда "женских" проблем. Врач, именитая, с кучей регалий, мне совершенно открытым текстом заявила - это результат определенных гормональных процессов в организме, которых можно было бы избежать, начни я "взрослую" жизнь немного в менее престарелом возрасте

[Отражение 41 699]

Никеша

а семью содержит Вася! Который пользуется большим уважением и почетом, работая по профилю, и зарабатывает очень приличные деньги!

Верю. Наверное, во Франции (не была вот ни разу) как и в других европейских странах, в которых была, сантехник - человек о-очень уважаемый. Профессия востребованная. Вообще, профессионал - электрик ли, сантехник, строитель и т.д. всегда будут с заработком и в чести. Но тут моментик один. Если он ПРОФЕССИОНАЛ. Ключевое слово.

Юнош тот, который описан, кое-как своему ремеслу учился, как он там провода соединяет-разъединяет после еле полученного удостоверения (там ведь допуск требуется к работам, если не ошибаюсь) вопрос, конечно, интересный. Именно это - леность или скудоумие, или то и другое вместе смущают. Не профессиия сама по себе, а отношение к будущему. Сомнительное отношение, как мне бы казалось. Как в песенке "Даром преподаватели время со мною тратили..."

Если девочка пообщавшись начнёт трезво смотреть на ситуацию, то опыт этот пойдёт ей в зачёт. Если закрыв глаза будет цепляться за то, что есть лишь бы было - тяжёлый случай. Разговаривать надо. Спокойно и дружелюбно. И с дочерью, и с парнем. Мы-то тут много чего домыслим.

[Волшебная на всю голову 49 690]

Знали бы вы, кто у меня был первая любовь... Ладно, колюсь. Без памяти, ужасно я была влюблена лет в восемнадцать в водителя мусоровоза. Господи, я бы за него все отдала. Но он не взял. Видать, понял, что разного поля ягоды.

Ладно, родители не знали. Не одобрили бы. Они ниже мастера цеха мне не пророчили...

[Злобынюшка 131 689]

смешливая

Про ровню во всех отношениях. Этак девочке этой ровня во всех отношениях маменькин сынок с проплачиваемым родителями высшим образованием, ибо это точь в точь она, только мальчик. Без своего жилья и средств.

[Баба с возом 33 542]

смешливая

Для меня это было абсолютно естественным, так как другого развития своей жизни не представляла да и на слесаре, как на потенциальном избраннике, мой взор тоже никогда не останавливался.

Это все реалии больших городов. А в провинции, знаете, слесари - на вес золота! Они по шабашкам зарабатывают весьма неплохо. Мой знакомый сантехник, например, за счет подработок трех детей в институтах обучил.

Сорри за ффтоп.

[НатаФКа 108 444]

Баба с возом

Скорее всего имелось в виду не зарплата, а то, что слесарь априори должен быть тупым и рукавом нос вытирать Ведь все слесаря (электрики, токари и прочие рабочие) такие. Иначе и быть не может просто!

[смешливая 40 206]

Баба с возом

Это все реалии больших городов. А в провинции, знаете, слесари - на вес золота!

Знаю. В больших городах классные рабочие (электрики, сантехники

и т.д.) тоже на вес золота. Хороших специалистов передают из рук в руки, и в рекламе такие не нуждаются, они работой на месяца вперед завалены.

Но только я не об этом постами выше говорила. Просто знаю семьи, где жена с образованием, муж - без, но получает больше жены. Так сплошные насмешки, типа, ну и на фига такая вышка, когда сидишь на такой зарплате И прочее бла-бла - ну, эдакое утверждение за счет жены, комплексы человека, не получившего образование. Ну, Гоша тому красноречивый пример. Только он хоть сразу честен был с женщиной - не могу быть по статусу ниже жены, а в основном - опускают жену до своего уровня.

[Волшебная на всю голову 49 690]

Скорее всего имелось в виду не зарплата, а то, что слесарь априори должен быть тупым и рукавом нос вытирать

У нас слесаря в подвале лазят и оттуда зачастую выползают в алкогольной интоксикации, весело махая электродами и ключами в воздухе:

- Щазз заделаю. Покажите хде...

А вот один не пьет. И при такой же зарплате и прочих доходах катается на шикарной иномарке и учит детей в университетах. Так что дело не в бобине, дело в том, кто сидел в кабине.

( перефразированная цитата)

[НатаФКа 108 444]

смешливая

Почему у человека без вышки должны быть комплексы? Повторю - все мои мужчины были с вышкой, а то и с двумя. Ну вот вообще не ощущалось различия! А некоторые вещи вообще я знала, а они нет. Потому что технари, и им на фиг это не надо было. И да, мне с моей зарплатой вышка не нужна Но это не насмешки, а констатация факта. Недавно с одноклассницей разговаривала - она раза в 2 меньше меня получает. Институт окончила.

[Баба с возом 33 542]

смешливая

Но только я не об этом постами выше говорила. Просто знаю семьи, где жена с образованием, муж - без, но получает больше жены. Так сплошные насмешки, типа, ну и на фига такая вышка, когда сидишь на такой зарплате И прочее бла-бла - ну, эдакое утверждение за счет жены, комплексы человека, не получившего образование. Ну, Гоша тому красноречивый пример. Только он хоть сразу честен был с женщиной - не могу быть по статусу ниже жены, а в основном - опускают жену до своего уровня.

Ну это савдеповские стереотипы. Я думала никто так не живет уже, а почитала автора темы и удивилась даже. Как-то смешно, комично выглядит такое.

Волшебная на всю голову

У нас слесаря в подвале лазят и оттуда зачастую выползают в алкогольной интоксикации, весело махая электродами и ключами в воздухе:

- Щазз заделаю. Покажите хде...

Самое интересное знаете в чем? Пресловутые слесари из подвала делают надежнее и дешевле, чем белоручки из агентств а-ля "Муж на час".

[Никеша 86 014]

Отражение

Вообще, профессионал - электрик ли, сантехник, строитель и т.д. всегда будут с заработком и в чести. Но тут моментик один. Если он ПРОФЕССИОНАЛ. Ключевое слово.

Ну, Васе-сантехнику и моей коллеге обоим было 30+ на момент моей истории, так что вполне возможно, что в 19 и он был раздолбаем, а в 30+ и парень из старттопика стане вполне уважаемым и востребованным специалистом с хорошим заработком.

Я скорее свой пост писала в том смысле, что никогда не узнаешь, что тебя ждет впереди. И девочка с потенциально востребованной специальностью и высшим образованием может быть, пардон, неумным человеком в бытовом плане. Высшее образование, ИМХО, также не является показателем ума и/или интеллигентности, как и его отсутствие - показателем тупости и/или быдлячества. Тут настолько все тонко, что делать обобщения невозможно в принципе.

В конце концов, такое ощущение, что у половины отписавшихся высшее образование в роду со времен Рюрика У меня как-то вот попроще все. С папиной стороны в роду есть как аристократы, так и купцы, и простые люди, от сохи, так сказать. С маминой стороны - так все рабоче-крестьянского происхождения. С папиной стороны университеты присутствовали с дореволюционных времен, с маминой - мама первая с высшим образованием. Сказать, что мой дедушка-главный инженер завода союзного значения умнее, чем дедушка-шофер, не могу - оба были по-своему умны, по-своему интеллигентны, и оба были очень начитанными и воспитанными людьми.

[Старая ведьма 18 263]

смешливая

Долго не могла понять, что так цепляет меня в ваших постах. Теперь дошло: деление людей на касты.

Как-то подобное классовое разделение мне не нравится. Да и наличие высшего образования вовсе не означает приобретение голубых кровей.

Вы никогда не видели быдлохамов с высшим образованием? Да еще и с большой зарплатой.

И потом... Говорить об отсутствии вышки у 19-летнего парня как-то глупо. Или, по-вашему, все сразу после школы должны дружным строем идти в ВУЗ? А кто не пошел - тот низшая раса?

А если пошел, но в 25? Переедет из низшей расы в высшую или нет?

[НатаФКа 108 444]

Баба с возом

Ну это савдеповские стереотипы.

Вот кстати да. Это раньше "Маша, выходи за Мишу, он инженер! А Вася слесарь - фууу". сейчас все грани настолько стерлись... Идешь мимо института - тупые лица, мат перемат... студенты! причем сейчас вышку купить как плюнуть. Это раньше стремились, учились, а сейчас плати, рефераты и дипломы заказывай, напишут, а там и диплом дадут "специалисту".

[Злобынюшка 131 689]

смешливая

Насмешки над зарплатой жены вообще не от неправильного образования, а от неправильного воспитания.

Мой муж с двумя высшими получает больше меня, он вообще меня содержит на данном этапе. Ни единого слова по поводу того, что у меня образование техникум. А когда мы познакомились, он как заваптекой получал меньше, чем я. И опять же никто никого не клевал. И так люди живут.

Тип Гоши из известного фильма, который пьёт из-за того, что с директором завода переспал - в реале ни единого такого не встречала, везлр, наверное.

[Алим 27 921]

Ахана

Не знаю чего хочу, может быть мнений, похожих ситуаций...

Будет между ними любовь и уважение, может и семья хорошая получиться.

Ведь всё - наживное.

Вы не разлучайте их, а умно подсказывайте. И дочь не оттолкнёте. И поможете им. А если вдруг что-то плохое проявится, то сумейте дочери объяснить. На то вы - мать.

[Изморозь 31 575]

Попреки отсутствием ило присутствием высшего образования - от невоспитаности, по-моему. Мое высшее меня не кормит, мужнино среднее техническое обеспечивает нашу семью. Когда выходила замуж, предполагая дальнейшее обучение в аспирантуре, с мужем рассматривали получение им высшего образования. Слава будде, и аспирантура отменилась в связи с запланированным позже декретом и мужнино высшее тоже в связи с другими обстоятельствами.

Как меня, золотую медалистку и умницу, мама в своё время за электрика замуж выдала, я не знаю . Сейчас зато зятем гордится. Никогда не знаешь, как карты лягут в будущем.

Друг мужа, сварщик, женат на враче, встречались со школы, одноклассники. Живут вполне обеспеченно, купили недавно вторую квартиру, для подрастающего сына.

[смешливая 40 206]

Никеша

Нина, положа руку на сердце, за "слесаря-Васю" пойдете? Только честно!

Старая ведьма

Вы никогда не видели быдлохамов с высшим образованием? Да еще и с большой зарплатой.

Навалом видела, но это не значит, что хорошей девочке с хорошим образованием надо идти замуж на пэтэушника, когда навалом молодых людей аналогичного ее образования.

Да и наличие высшего образования вовсе не означает приобретение голубых кровей.

Да, не означает, все верно.

Долго не могла понять, что так цепляет меня в ваших постах. Теперь дошло: деление людей на касты.

Все правильно вы поняли, только на "касты" не я общестово поделили, так испокон века идет, ну, скажем, эдакий слоеный пирог. Но, что касается меня, я с уважением отношусь ко всем достойным людям, независимо, из какого они "слоя".

Но вот в семейной жизни мне бы не хотелось, чтобы мои дети-внуки вниз по слойности двигались. Почему, к примеру, мои родители дали мне высшее образовние, моему мужу тоже, а я своему ребенку откажу? Вот и воспитывала это с раннего детства: внушала, формировала мнение.

[НатаФКа 108 444]

Вот читаю и убеждаюсь: образование и ум - совершенно не одно и то же. Это как возраст один приходит иногда...

[Никеша 86 014]

смешливая

Нина, положа руку на сердце, за "слесаря-Васю" пойдете? Только честно! 

Положа руку на сердце - смотря какой "слесарь-Вася" У отца моей дочери, хоть и не слесарь, но высшего образования, кстати, нет - после школы пошел работать, так сложились обстоятельства. Но настолько при этом умный, харизматичный человек, настолько с ним интересно было во всех смыслах - я по уши влюблена была с первого свидания. Карьеру делал "с низов", добился приличных результатов, кстати.

[АлСеАл 33 726]

В глобальном плане - я за образование. Высшее в том числе. И мне, и мужу оно позволило развиваться и строить карьеру, достичь определенного жизненного уровня. Как сейчас помогает это делать сыну.

Но тут начали говорить про образование нонеча и давеча, и я присоединюсь к мнению НатаФКа , например. Появление негосударственных вузов и платного высшего образования сильно девальвировало и сам процесс, и его результаты. Не, блатные и позвоночные студенты были и раньше. Но не имея определенного уровня знаний, не прилагая хоть каких-то личных усилий, получить диплом было невозможно. А сейчас, если у потенциального соискателя, или у его родителей, есть деньги, учеба в вузе может просто стать возможностью продлить беззаботное детство еще на 5 лет. За учебу заплатил, курсовые-рефераты-дипломы купил. И экзамены продают, не секрет это. Не везде, конечно, серьезные вузы, с историей и традициями марку держат, но ведь и других полно. И дипломы дают такие же, синенькие. И возможность писать в резюме и анкетах - образование высшее. Но ни знаний, ни общей культуры, ни базы для дальнейшего развития это "типа образование" не дает. Так чем гордиться-то?

[Старая ведьма 18 263]

смешливая

А вы не ответили: если он (она) лет в 25-30 получит вышку, причем, в этом возрасте это бывает осознанно, а не то, что мама велела, переедет ли человек в высшую касту?

И как быть с такими, как я? Бросила институт - стала человеком низшего сословия, восстановилась и закончила - умница и человек высшей категории.

И, кстати, то, что девочка учится, вовсе не означает, что она получит-таки вожделенную вышку.

Никеша

У отца моей дочери, хоть и не слесарь, но высшего образования, кстати, нет - после школы пошел работать, так сложились обстоятельства.

А у моего мужа оно есть, но работает автослесарем. А до того, вместо того, чтобы работать горным инженером, работал подземным электрослесарем.

Наверное, мезальянс. Я - ИТР, а он - слесарюга. Жизнь прожита зря.

[Старая ведьма 18 263]

смешливая

Почему, к примеру, мои родители дали мне высшее образовние, моему мужу тоже, а я своему ребенку откажу

Почему откажете? Нет. А если - НЕ ЗАХОЧЕТ?

Но вот в семейной жизни мне бы не хотелось, чтобы мои дети-внуки вниз по слойности двигались.

Ну, ваши дети, как минимум, докторами наук будут, а внуки - профессорами.

Чтобы вверх идти.

Слойность... Кто ее придумал? Слойность в головах.

А у людей... Просто надо быть человеками.