Моя свекровь - манипулятор.

[Музыка 1 106]

@Мурчака

4 минуты назад, Мурчака сказал:

Сама купила сама и плати. Нам будет надо, мы пойдем и купим сами, что захотим. Смешно. Пока вы будете  совать в клювик она так и будет считать, что это норма. А вообще ужас конечно. Скажу сразу - мы родителям деньгами не помогаем, мы натур-продуктом. И то, приезжаем, не знаем как отбиться - мама все время хочет нам сунуть денег, то на одно, то на другое. Не берем и ругаемся.  Но сунуть всё время норовят. Дети же.  

Да не платили мы. И денег не даем. А просьбы все равно имеются. Настырная она.

У нас такого никогда нет - чтобы нам что-то совали. Максимум -еду, что со стола осталась. А деньги? Я такого от них вообще никогда не видела.

[Леди Ястреб 40 984]

15 минут назад, Музыка сказал:

Принуждать - не значит стоять с пистолетом. Насилие бывает не только физическое.

Принуждает - звонит и требует, чтобы мы купили другой внучке подарок на годик. Если не покупаем, она покупает сама от нас с требованием возврата средств.

И что мешает ответить "Купила? Молодец! - денег нет"? Не надо пугаться отвечать прямо. Это не оскорбление - это ваша точка зрения. Если свекровь что-то не устраивает, пусть она меняет свою точку зрения.

[Кастрюля 49 225]

7 минут назад, Домосед сказал:

Всё равно, не встречала таких лично и из окружающих никто не жаловался. Редки, видимо, как выигрыш в лотерее. 

 Я тоже не встречала, зато почти все родители помогают взрослым детям. Более того, взрослые дети даже досадуют, когда родители мало помогают.

[Мурчака 109 328]

1 минуту назад, Кастрюля сказал:

Более того, взрослые дети даже досадуют, когда родители мало помогают.

Ну в моем окружении нет ни одного человека, который бы досадовал, что родители помогают мало. Ни одного. Как то все сами справляются и с родителей не тянут. 

[Domino 127 016]

1 час назад, Домосед сказал:

2 часа назад, Делла Стрит сказал:

А можно вопрос вам тогда в тему? а вот моя свекровь не работающая тетка. И пенсии у нее нет! Как быть? Ей 53 года, молодая, работать не хочет. Не хочет и все, вот так вот просто. Пенсия, сами понимаете, еще не платится. И что теперь? 

Что сказать? Запущено всё до последнего предела. Работу она не найдёт тем более и не ищет. Раньше надо было маму воспитывать. Не уловила, какие суммы она у вас просит. Давайте ежемесячную сумму в размере, как у соседки-пенсионерки

Почему? Кто @Делла Стрит с мужем содержать дееспособного человека не пенсионного возраста? Пенсию платит Пенсионный Фонд, вот к нему пусть "мамо" и апеллирует.

И что значит "воспитывать маму"? Сладкого лишить и в угол поставить? 

@Делла Стрит, на мой характер - сказать твёрдое "нет" и отстраниться.  Нет родственных отношений "мама-сын", есть паразитирование "донор-вампир". Занимайтесь своим здоровьем, своими потребностями. 

 

[Кастрюля 49 225]

2 минуты назад, Мурчака сказал:

Ну в моем окружении нет ни одного человека, который бы досадовал, что родители помогают мало. Ни одного. Как то все сами справляются и с родителей не тянут. 

 А нам с вами и не скажут, мы же со старшего поколения. Я от дочки и сына знаю, им знакомые говорят, бывает.

[Жаконя 25 340]

1 минуту назад, Мурчака сказал:

Ну в моем окружении нет ни одного человека, который бы досадовал, что родители помогают мало. Ни одного. Как то все сами справляются и с родителей не тянут. 

У меня папа такой. Очень обижался, что теща ему не помогает материально. И сейчас считает, что мамина сестра могла бы им и племяннику( моему брату) денег подкидывать. Бабушке сейчас 91, тетя на пенсии давно. И, когда она покупает очередную шубу, его аж корежит. Есть такие люди.

[Domino 127 016]

8 часов назад, Katakomba сказал:

я знаю, что если я денег давать не хочу, то я и не дам. Попросят - не дам, не попросят - не дам. У меня одно поведение вне зависимости от внешних обстоятельств, поэтому мне плевать, что там просят, как считают и куда руки тянут. Я не открываю кошелек. Не кто-то лезет в мой кошелек или не лезет, а Я не открываю.

Собственно, да - это и есть рецепт. Закрыть кошелёк.

8 часов назад, Музыка сказал:

Принуждает - звонит и требует, чтобы мы купили другой внучке подарок на годик. Если не покупаем, она покупает сама от нас с требованием возврата средств.

Просто ответить: "Нет". Твёрдо, спокойно, не вступая в дискуссию. Сама купила - сама платит, вы тут при чём?

7 часов назад, Домосед сказал:

на таких мам надо смотреть трезво сыновьям. Невестки и так всё видят и, даже, больше. А к мужьям, которые до сорока в коротких штанишках, только с калькулятором и лаской, если они от родителей не добрали. Всё равно, не встречала таких лично и из окружающих никто не жаловался. Редки, видимо, как выигрыш в лотерее

Вот и  я таких в реале не вижу. Один раз что-то похожее встречалось, но не настолько.

[Делла Стрит 22 161]

12 минут назад, Домосед сказал:

Я уже исправилась в дополнительном сообщении. Думала, что Ваша свекровь одинока, а, если при муже, пусть он её на работу и гонит, если им не хватает.

А, прошу тогда прощения. Муж ее не гонит, а может быть и гонит. я у них дома 1 раз была, перед свадьбой знакомились и все. Понятия не имею, что там с этим за ситуация. 

13 минут назад, Домосед сказал:

А к мужьям, которые до сорока в коротких штанишках, только с калькулятором и лаской, если они от родителей не добрали.

Надеюсь, короткие штанишки в прошлом остались. Поживем - увидим. Пока он держится. Ему просто обидно, вот и все. Тем более, он видит нашу (меня и родителей) семью изнутри. У нас все ближе как то. Если мой папа может сказать - покатай меня в магазин, мне скучно одному, и я качу. Для мужа это дикость вообще. Как так, папа подошел потрындеть за жизнь и вместе чай попить. У него не было и нет таких отношений в семье. =( 

Сложно это. Я б тоже переживала, если бы со мной так. 

[Domino 127 016]

19 минут назад, Музыка сказал:

Да не платили мы. И денег не даем. А просьбы все равно имеются. Настырная она.

Уже легче. А просьбы - она попросила, вы отказали. Делов-то.

Мой средний сын в детстве был очень настойчив в просьбах, если что в голову взбрело, изводил меня часами "купи-купи-купи". Так то ребёнок был, к совершеннолетию прошло само...

[Домосед 18 909]

34 минуты назад, Музыка сказал:

Если не покупаем, она покупает сама от нас с требованием возврата средств.

А не спросить ли ехидненько, не такой ли бесплатный подарок она "купила", который вашей дочке подарила? У меня вон куча лежит для от 1 до 3 лет. Собираюсь на лавочке возле дома положить.

[Делла Стрит 22 161]

7 минут назад, Domino сказал:

на мой характер - сказать твёрдое "нет" и отстраниться.  Нет родственных отношений "мама-сын", есть паразитирование "донор-вампир". Занимайтесь своим здоровьем, своими потребностями. 

Спасибо. Занимаюсь, но, гложет все же. Как она звонит, я подслушиваю, честно. Сразу напрягаюсь, пытаюсь по лицу мужа понять, что именно она говорит. Маразм уже) Все же, боюсь, что муж прогнется. Вроде и не должен, но боюсь. 

 

[Пинья 5 568]

16 часов назад, Музыка сказал:

Почти все мужики такие, многие так воспитаны матерями, особенно старшие дети - вечные должники с чувством вины. С этим ничего не поделаешь. Я стала замечать, что в основном мужчины слабее нас, женщин. И где бы точно мы не сломались - и детей растить, и работать, и дом вести, и за родителями ходить, да успеть на маникюр с магазином, да пофиг на температуру - там мужик просто сядет и руки разведет « я не успел, я не знал, я забыл». И рефлексирования у них больше, и комплексов. Все отвоспитания, все из детства. 

Зря вы всё в кучу валите. Это вам такой муж достался, с чувством долга, впитанным с молоком матери. Не все мамы такие.

Такое бывает, по моим наблюдениям. Когда мамаша не любит ребёнка почему-то, пренебрегает им. А он потом "из шкуры выпрыгивает", чтобы заслужить "маменькину любовь".

Но прикладывать об пол под эту статистику всех мам сыновей - неправильно. То, что мужчины слабее нас - доказано давно. Нам нужно выжить в любых условиях, приспособиться, чтобы вырастить своё потомство. Потому и психика у нас гибкая, и приспособляемость к обстоятельствам хорошая.

[Domino 127 016]

20 минут назад, Делла Стрит сказал:

Спасибо. Занимаюсь, но, гложет все же. Как она звонит, я подслушиваю, честно. Сразу напрягаюсь, пытаюсь по лицу мужа понять, что именно она говорит. Маразм уже) Все же, боюсь, что муж прогнется. Вроде и не должен, но боюсь. 

И правильно делаете - это называется "держать руку на пульсе".  Надеюсь, ваш муж привыкнет жить свой жизнью в своей семье. Особенно с появлением ребёнка. Чего я вам от души желаю  

[Домосед 18 909]

4 часа назад, Делла Стрит сказал:

Не согласна. Не думаю, что муж Музыки воспринимает ее и детей как что то второстепенное. Если бы был так, он бы вообще ни с кем там не считался, все маме нес бы. А так, делает правильно, но осознать это не сразу дано и не всем. 

Дело в том, что женихи нашего поколения попадали к нам в объятия "тёпленькими". Школа - армия - женитьба. От мамы отвык, сексуальность на пике - лепи, что хочешь. Где-то рассказывала, что после нашей женитьбы муж остался у мамы со всеми вытекающими (зарплату - маме), а я доучиваться отбыла. Поплакала - ушёл от мамы. В догонку - отобрали сыночку с большими деньгами. Не материальное там рулило с моей стороны, а неудобство встреч. 

А закостенелых в своих привычках мужиков после 30 слезами не проймёшь. У него мама в приоритете половину жизни.

[Я просто Космос 6 275]

1 час назад, Жаконя сказал:

Очень обижался, что теща ему не помогает материально. И сейчас считает, что мамина сестра могла бы им и племяннику( моему брату) денег подкидывать.

А к своим родственникам у него были такие пожелания? Просто тоже парочку таких мужчин встречала. Один всё сокрушался, почему у него тесть не генерал, а всего лишь майор, мог бы побольше для его карьеры сделать. К папе маляру таких претензий не было. Другой от тестей сумками продукты, мясо пёр, дети на полном обеспечении всё лето там же, ещё и обижался, если денег мало подкинут. К родным своим родителям поедет, одни приветы в сумках везёт. И не обижается. 

[Жаконя 25 340]

Только что, Амбиция сказал:

А к своим родственникам у него были такие пожелания? Просто тоже парочку таких мужчин встречала. Один всё сокрушался, почему у него тесть не генерал, а всего лишь майор, мог бы побольше для его карьеры сделать. К папе маляру таких претензий не было. Другой от тестей сумками продукты, мясо пёр, дети на полном обеспечении всё лето там же, ещё и обижался, если денег мало подкинут. К родным своим родителям поедет, одни приветы в сумках везёт. И не обижается. 

Когда-то помогали, их нет давно. Но это человек такой - все ему должны. Очень его расстраивает, что я не поддерживаю подобные разговоры, радуюсь теткиным обновки (почему нет - за свои деньги покупает, вкус к жизни не теряет, наряжается, молодец). Кроме отца я от мужчин таких речей не слыхала. От женщин - бывает. 

Но, почему то, тоже только в адрес родителей второй половины. 

[Я просто Космос 6 275]

3 минуты назад, Жаконя сказал:

Когда-то помогали, их нет давно

Наверное, из-за того, что его родители помогали, ему хотелось помощи и от других. 

 

4 минуты назад, Жаконя сказал:

От женщин - бывает. 

Но, почему то, тоже только в адрес родителей второй половины. 

Ото всех бывает, конечно. Вон и мамки некоторые не гнушаются на курорты да на подтяжку Хрудей у детей вытянуть.

[Саноринка 13 167]

В 12.04.2018 в 15:10, Музыка сказал:

Под эту гребенку и дочка наша попала. Не понимаю, в чем ребенок виноват. Демонстративно подарить бесплатную игрушку, с языка не снимая другую внучку ( все видео сует под нос, рассказы только о ней). Ну мы слушаем уже года 3,5, а все то же. Именно демонстративно. Зачем? С ней же просто прикольно, посмоотреть на нее, по виберу созвониться. Новые слова, жесты. Даже фото не попросила, с октября не видела. Не понимаю. 

Это вот какой-то детский эгоцентризм, демонстрация, как-будто застряла в 15 годах. 

Ну тебе же объяснил терапевт - он для неё НЕ сын. Она его подсознательно воспринимает как своего мужчину. Точнее перекладывает на него функции, которые должен выполнять ее мужчина, а не ее сын. Отсюда же неприятие тебя и вашей дочки. Подсознательно это конкуренция за ресурсы. Она для неё не внучка, а ребёнок от другой женщины. Отсюда и требования все - на поездки, на подарки, на содержание. Она с него как с мужа требует. Ты с этим ничего не сделаешь... А она с этим к терапевту не пойдёт..

Сложно вам.. Сочувствую. И, знаешь, хорошо, что написала. Она, конечно, не поймёт сейчас то, о чем ты пишешь. Но тебе и правда нет никакого смысла молчать. Отношения ваши все равно не наладить, так хотя б внутри не будешь все это держать. Мужа твоего жалко очень - ему сложнее всего, конечно.

[Делла Стрит 22 161]

4 часа назад, Domino сказал:

И правильно делаете - это называется "держать руку на пульсе".  Надеюсь, ваш муж привыкнет жить свой жизнью в своей семье. Особенно с появлением ребёнка. Чего я вам от души желаю  

Спасибо большое за пожелание). Двигаемся в этом направлении)

 

2 часа назад, Домосед сказал:

А закостенелых в своих привычках мужиков после 30 слезами не проймёшь. У него мама в приоритете половину жизни.

Ну, видать у моего не в приоритете. Был у нас разговор, я поставила жесткие рамки: Или помощь маме или развод. Сама потом, правда, испугалась, а вдруг?! "Вдруг" не случилось, слава Богу) 

Мой и женился на мне после 30-ти. В 31) 

 

[Tigra 2 048]

5 часов назад, Домосед сказал:

6 часов назад, Музыка сказал:

Если не покупаем, она покупает сама от нас с требованием возврата средств.

А не спросить ли ехидненько, не такой ли бесплатный подарок она "купила", который вашей дочке подарила?

Да вообще сказать: "Конечно, подарим подарок, спасибо за напоминание! Такой же бесплатный, как дарили нашей дочери - сгодится, правильно? Если будет возражать - удивиться: "А почему нееет?"

[Домосед 18 909]

2 часа назад, Делла Стрит сказал:

Ну, видать у моего не в приоритете. Был у нас разговор, я поставила жесткие рамки: Или помощь маме или развод. Сама потом, правда, испугалась, а вдруг?! "Вдруг" не случилось, слава Богу) 

Вижу, что с трудностями приоритет преодолевали. О том и речь. О степени погружения в семью, где мама или любовью к женщине.

[Весенняя капель 47 558]

@Музыка, сказать легче, чем сделать. Проблема в трудности очертить собственные границы, чувство вины, испытываемое после такой попытки, ярлык "я плохой и меня не будут любить, если я не сделаю так, как мать захочет". Это у сына, то бишь вашего мужа. У вас - это страх потерять расположение мужа, подсознательно ставите себя ниже его матери, ну и страх быть "не такой, не удобной, не понимающей". Откуда это - разбираться надо. Но корни, истоки - от внутренней неуверенности в себе. Что у вас, что у него.

Фраза про бабушку, что Вы так никогда не сможете, как @Katakomba. А почему не сможете? Вы сразу представляете, что это добрая, ласковая ваша бабушка, которая, ничего не осознавая, по наивности, оформила оплату посылки на вас, и как же так, бабушку НЕ уважить? Это же преступление, предательство, не меньше. А теперь представьте, что эта бабушка отнюдь не ласковая, не добрая, не понимающая, а очень хитрая и расчётливая, ну и что что родная кровь...И с чего бы оплачивать её посылку собственными деньгами? Ведь это бабушка проявила НЕ уважение к вам, даже НЕ спросив вас, а может ли внучка оплатить чужую вещь, и почему, собственно, она должна это делать. Заметьте, поступок НЕ оплачивать - он наиболее верный, и менее энергозатратный. Вы никому ничего не доказываете, ни у кого не выпрашиваете относиться к вам по-другому, не пытаетесь доказать, что его поступки не верны и дурны. Зачем, если Вы на столько самодостаточны, что просто не имеет смысла разжёвывать прописные истины? А вот НЕ оплачивать  - наглядный ответ, что с вами, самодостаточной личностью, никто не имеет права поступать так.

Психолог вам говорит верные вещи, тоже самое говорил и говорит вам форум, причём совершенно бесплатно.  

Но понять это должен, в первую очередь, ваш муж. Вот какая-то правильная злость в нём должна проснуться, и самоуважение к себе. Ребёнку его дарит бесплатную игрушку, зато на себя требует дорогущие подарки. А с чего, собственно? Нет денег для тебя, мама, кто бы мне помог? Ты не можешь, ну ладно. Но и с меня не требуй. 

Пора, давно пора перестать ему оглядываться на детство, что там мама ему дала, чего не дала. И вам второй мамой становиться не надо ему. Вы - жена, у вас свои требования, своё видение семейной жизни. Где ласка от вас, а где и требование, естественно, без скандалов. НО слишком понимающей быть не надо. Муж не оценит. И за счёт вашего понимания и невольного потакания будет удовлетворять все требования свекрови.

 

 

 

Изменено 13 Апреля 2018 пользователем Весенняя капель

[Реинкарнация 31 722]

7 часов назад, Делла Стрит сказал:

Спасибо. Занимаюсь, но, гложет все же. Как она звонит, я подслушиваю, честно. Сразу напрягаюсь, пытаюсь по лицу мужа понять, что именно она говорит. Маразм уже) Все же, боюсь, что муж прогнется. Вроде и не должен, но боюсь. 

 

Сейчас тебе объяснят, что подслушивать некрасиво и будут правы, но... Я тоже за то, чтобы держать руку на пульсе. По принципу мой муж, хочу в трусы залезу, хочу в телефон. В открытую, конечно. И именно переписка в телефоне мужа открыла мне глаза на истинное отношение ко мне его родственников. С вытягиванием денег, поливанием меня грязью и откровенными попытками сделать так, чтобы свадьбы не было. В глаза мне сказать что-то слабо до сих пор.  Четвертый год вопрошают у мужа, как он со мной живет, и не верят, что замечательно. 

Это классика жанра, молодая семья, еще хрупкая, с отстаиваем своих границ, притиркой характерами и не желанием категорическим родственников отпустить свой ресурс. Это было многократно на форуме, чего это ты в ребенка жены вкладываешься (удочеренная девочка), когда у тебя есть родная кровь (племянница), ее и содержи. Или невестка сына забрала, а рожать не хочет, в последней интерпритации - котиков нянчит, зараза. Или вообще на метры свекрови (мужа даже если) заселилась и смеет гвозди бить или посуду не мыть тогда, когда свекровь велит. 

5 часов назад, Домосед сказал:

А закостенелых в своих привычках мужиков после 30 слезами не проймёшь. У него мама в приоритете половину жизни.

Да ну. Сейчас в принципе не редко женятся после 30. Уже созревшими к браку и четко знающими, что в жизни нужно. Но с мясом отрывают то, что им те же 30 лет прививалось. Тут или оторвется от родителей и прилепится к жене и будет нормальная семья, или будет так и жить донором для всех своих родственников, ибо жена скорее всего уйдет, так как не выходила замуж за весь колхоз. 

Сугубо из собственного опыта, чем раньше будет ультиматум, тем лучше, при явном перекосе в сторону мамо, удочеренной дочки жены от первого брака, братика-сестрички или еще кого, кого слишком много в жизни супругов, даже тещи (если не нуждается в помощи, конечно). А там уже муж пусть выбирает, или своя семья, или не дурит жене голову и в дальнейшем живет с тем, кто ему дороже. 

[Домосед 18 909]

12 минут назад, Реинкарнация сказал:

Да ну. Сейчас в принципе не редко женятся после 30. Уже созревшими к браку и четко знающими, что в жизни нужно. Но с мясом отрывают то, что им те же 30 лет прививалось. Тут или оторвется от родителей и прилепится к жене и будет нормальная семья, или будет так и жить донором для всех своих родственников, ибо жена скорее всего уйдет, так как не выходила замуж за весь колхоз. 

А я как-то о том же, что 30-летние приходят в семью чётко знающими, что им в жизни нужно. Не всегда это совпадает с желанием жены.