Домашнее насилие - 2

[milay 48 951]

1 минуту назад, Вятская сказал:

Реально, если вы знаете - как избавиться от всего этого - подскажите! Помогите. Наверное да, не надо мне больше писать в эту ветку.

Я - не знаю. Я не психиатр. Но, то что с жертвами насилия должны работать не психологи, а психиатры, писала много раз. 

Пишите то, что вы считаете нужным. Но с вами тяжело спорить, так как боишься обидеть лишний раз. Поэтому, я лучше не буду. 

[Абсолютная добродетель 68 429]

20 часов назад, Свет мой сказал:

Думаю, хороший психолог поможет ей забыть свои унижения. 

@Вятская

Наверно это полезно. Но не всегда прошлые обиды мучают настолько, что хочешь отнести их специалисту. Иногда просто нет желания что-то ворошить даже с благими намерениями.

Изменено 22 Декабря 2017 пользователем Абсолютная добродетель

[Эни Сай 40 082]

Только что, Winterborn сказал:

Государство не изменит менталитет, у него другие задачи.

Какие? Благополучие граждан не входит в задачи государства? Сегодня день открытий  

Только что, Winterborn сказал:

них два выхода: либо перепрошиться и принять ответственность на себя, а заодно перестать распространять токсичную философию, либо умереть.

Перепрошиться КАК? На кого смотреть, на кого ориентироваться? Как выбраться? Остается умереть. Вы лично не вправе убивать, а вот 

 

Только что, Winterborn сказал:

От кулаков любимки

Это для вас нормально. То есть насильники - это некие санитары. чистящие общество от токсичных дам? Вы эту роль им отводите, получается?

[Огнёвка 74 542]

2 минуты назад, Вятская сказал:

@Огнёвка вроде не боится жить, встречаться с мужчинами, у неё есть романы. Спросите - она забыла? Ей не снится всё, что было? Она не испытывает никаких эмоций, просто услышав что-то о бывшем муже?

Не забыла. Снилось. Недавно вошла в учительскую, а там пожарник в проверкой, так на бывшего похож, я думала - он, чуть плохо не стало. Кинуло в жар, ноги задрожали, в себя пришла где-то через час. 

Мужчина тоже страдает от того, что я подранок. Он не знает - почему. Но ему достается...

[Абсолютная добродетель 68 429]

12 минут назад, Вятская сказал:

Реально, если вы знаете - как избавиться от всего этого - подскажите! Помогите.

Наташ, мне помогло четко проговорить для себя - придурок ты и есть придурок. Если не уважаешь человека, как-то на него и обид нет. Кто-то вышибает клин клином, это тоже эффективно. Мне кажется, для каждого своя терапия. 

Но сказать, что я забыла предыдущий негативный опыт было бы неверно. Просто он больше не имеет надо мной никакой власти. Но я все прекрасно помню, и не дай бог, мне забыть - чтобы не повторилось. Просто больше не больно и не обидно. 

[Winterborn 19 356]

Только что, Эни Сай сказал:

Это для вас нормально. То есть насильники - это некие санитары. чистящие общество от токсичных дам? Вы эту роль им отводите, получается?

Нет, зачем. Их сажать надо по закону, я где-то утверждала обратное? Только вот токсичным дамам от этого будет не легче. Санитар тут не преступник, а механизм и парадигма явлений.

1 минуту назад, Эни Сай сказал:

Перепрошиться КАК? На кого смотреть, на кого ориентироваться? Как выбраться?

Больше носителей новой философии. Не ориентирующейся на нормы рабской этики. Если бить никого нельзя, значит НИКОГО НЕЛЬЗЯ! Больше примеров успешного разрешения ситуации. Больше пропаганды, что у женщины на первом месте должна быть она сама, а не муж и дети и что она одна - уже ценность.  И да, почаще читать те самые антибабские сайты. Кто предупрежден, тот вооружен, знаете ли.

 

[Шеда 23 392]

1 минуту назад, Огнёвка сказал:

Мужчина тоже страдает от того, что я подранок. Он не знает - почему. Но ему достается...

Еще как.  Мой очень возмущается - "накосячил этот лысый, а отвечать мне". 

5 минут назад, Winterborn сказал:

А я вам еще раз повторяю, у них два выхода: либо перепрошиться и принять ответственность на себя, а заодно перестать распространять токсичную философию, либо умереть. От кулаков любимки или от переживаний. Третьего не дано.

Это приведет только к увеличению насилия, так как одна не даст отпор и умрет - и 100 других уже побоятся давать отпор. Человек существо стадное, давно уже доказан закон 5% - если 5% из 100% начинают что-то делать, все остальные повторяют. Если 5% мужиков начнут бить жен, а 5% женщин - боятся и умирать, то 99% будут бить жен и все будут молчать. 

Вообщем-то прекрасно иллюстрировано на примере Кущевской станицы, когда банда держала в страхе целый поселок и все боялись.

[Ягодка опять 138 437]

1 час назад, Огнёвка сказал:

Да потому что его - все оправдывают. А тетку - осуждают. Получается он - прав. А вне ума - тетка. Тетку осуждают и за терпение и за уход от побоев - семью развалила, дети без отца, за все. Везде ей клин, просвета нету просто. Где тут поверить, что сумасшедший - он?

Не-не, ты меня не путай. Если сейчас мы начнём говорить, что за окном ночь с целью тебя задурить, ты не поверишь своим глазам? У меня матери 77 лет, она постарше той же Натальи намного, но ушла от мужа, не помню, чтобы она рассказывала о таком давлении общества. Давно такого нет. 

И я  не думаю, ( к сожалению, подробностей не помню) что той же Наташе не говорили, что так жить нельзя и что ты в силах изменить жизнь. Ну вот как? Допустим, живёт такая Наташа рядом со мной или работает, и вот в минуту слабости она плачет и рассказывает о своей страшной жизни. Первое, что я скажу: нельзя так жить, почему ты это терпишь, проживая в своей квартире. Почему помощи не ищешь? И таких мнений много. Кто осуждает-то? Кто говорит-то, бабки у подъезда? Ну если мнение бабок важнее своей головы...

И вообще, получается, говорят женщинам разное, но слышат они то, во что сами свято верят.

Изменено 21 Декабря 2017 пользователем Ягодка опять

[Эни Сай 40 082]

Только что, Winterborn сказал:

Больше носителей новой философии. Не ориентирующейся на нормы рабской этики. Если бить никого нельзя, значит НИКОГО НЕЛЬЗЯ! Больше примеров успешного разрешения ситуации. Больше пропаганды, что у женщины на первом месте должна быть она сама, а не муж и дети и что она одна - уже ценность.

Да!! Именно.

Но- кто это будет делать?  Распространять новую философию, изменять общественное мнение? Именно поэтому я заговорила о вмешательстве государства, понимаете? Вносить эту культуру и филослфию в массы. И помогать тем, кто УЖЕ в это влип. 

Только что, Winterborn сказал:

 И да, почаще читать те самые антибабские сайты.

Нет, Анна. С ними надо как с фашистской литературой - запрещать. И порицать всячески подобные веяния. Только тогда начнет в головах большинства рассветать.. Эти сайты - пропаганда насилия, их не должно быть в здоровом обществе.

[Вольный ветер 47 958]

9 минут назад, Эни Сай сказал:

Ну, показательный пример - человек ко всему привыкает, даже к плохому, понимаешь?

В принципе, да. Но тем не менее, если он знает вкус другой жизни и не согласен платить такую цену за совместную жизнь, то шансы на благополучный исход велики.

Плюс, повторю, ученье- свет. И грамотнее и морально сильнее не затурканный человек. И окружение цивильнее, где не понятно, что "бьет, значит любит". 

Я вот писала, что когда меня бывший муж "приголубил", при этом он долго шел к такому моральному падению для себя, мне позвонила приятельница. Ну и под горячую руку я ей рассказала. А ее муж работал по специальности))) после нашего универа МВД. И он друг моего бывшего мужа, то есть мы, девочки, общались через мужчин. 

Муж ее рядом был, тут же сказал, что кому и чем грозит и если я решу написать заявление, то он помогать ему не будет. 

В данный момент для себя мы можем только создавать "оазисы благополучия". В масштабах страны дело плохо. 

[Шеда 23 392]

23 минуты назад, Вятская сказал:

Я ходила к психологам. Читала книги. Дважды лежала в клинике неврозов. Проанализировала себя от и до. Что ещё я должна сделать, посоветуйте? Чтобы забыть и выкинуть это вот всё. Разве что лоботомию. Да, я читала, и знаю, что жертва - это очень выгодная позиция, можно много плюшек огрести. Я не приукрашиваю себя, я реально мучаюсь от того, что я не могу выйти из всего этого, боюсь создать новые отношения. Не могу просто жить, не вспоминая.

Если бы я все-время вспоминала свое детство, я бы сошла с ума. Вы скажете, что такого, как вы, никто не испытывал, 20 лет вы прожили в побоях?... и что это сравнивать нельзя - на это я могу ответить, что насилие, испытанное в детстве, гораздо сильнее отражается на человеке, потому что ребенок как чистый лист, и если первое, что он испытывает - это насилие, то это забыть уже практически невозможно. Нет, меня не били в детстве (почти), но эмоционально насиловали. И физически, в 4 года. Как это забыть?... да никак, я всегда помню об этом. Но зачем об этом думать?... Да, 20 лет я не жила в побоях, но я прожила со своей матерью до 14, этот мужик приходил в дом до моих 6, наверное, ну и что?... мне всю жизнь теперь жить, подчиняясь тем воспоминаниям?... всю жизнь построить вокруг этого, чтобы они победили?... да щаз. С какой стати?... не жирно ли им будет, все детство мне отравили, сейчас я еще должна в этом вариться?... 

На самом деле, вы больше, чем это,  и только сами себя можете в этом убедить. 20 лет - не вся жизнь. Зачем еще ему что-то дарить, кроме уже отданного?... 

вот жадность, все от жадности 

Изменено 21 Декабря 2017 пользователем Шеда

[Крокодиловна 19 368]

6 минут назад, Огнёвка сказал:

Кинуло в жар, ноги задрожали, в себя пришла где-то через час. 

У меня к первому только омерзение, как к сопле бомжа. Даже фотографии видеть не могу. Я писала про наш "последний бой". На дискотеку поехали в соседний посёлок. Дочке как раз три года исполнилось. Мы отметили и поехали.У него там дача была, а у меня подруга. Вот, приехали с подругой втроём, пошли вещи на дачу занести.  И он на летнюю кухню зашёл и меня зовёт. Я подхожу, а он меня за шкварник и туда затаскивать начал. И я по глазам поняла - трындец. Смертным боем никогда не бил, а тут поняла - отбивную сделает и подруги не постесняется.

Подруга пыталась отбить, я за неё боялась. Снега по колено было, кувыркались по сугробам. Драки не было, как таковой, боролись. Но она его на голову выше, оттеснила на крыльцо, у неё баллончик с газом был, она ему пшикнула - а результата никакого, старый был. Она его держит, мне кричит "Беги". А у меня как ступор. Медленно собрала вещи, у дома раскиданные, а на дне сумки тоже баллончик был. На подругу глядючи и купила... Вот, иду к крыльцу, баллончик ищу. Нашла, подошла спокойно, подругу оттолкнула и со всей дури ему в рожу из баллончика.

И всё. Как отрезало. Ушла от него. А знаете почему? Я просто поняла, что в следующий раз я его убью. Просто убью... Перешла грань. Он это тоже понял. На отца моего нападал, драка была, суд был, отец правда, простил, штрафом отделался. Мать свою до сих пор гоняет, бьёт и выгоняет из дома. Но ко мне ближе, чем на три метра, больше не подходил. Сама сдохну, но кадык вырву.

[Winterborn 19 356]

8 минут назад, Эни Сай сказал:

Нет, Анна. С ними надо как с фашистской литературой - запрещать. И порицать всячески подобные веяния. Только тогда начнет в головах большинства рассветать.. Эти сайты - пропаганда насилия, их не должно быть в здоровом обществе.

Надежда, вы запретом добьетесь только того, что женщины будут более слепы. А так - они будут читать эти сайты и если увидят подобные рассуждения от ухажера, они его выгонят! Потому что уже знают, какие отморозки так философствуют. Видно птицу по полету, вот что. А вы хотите и этот ориентир убрать!

[Шеда 23 392]

2 минуты назад, Winterborn сказал:

Надежда, вы запретом добьетесь только того, что женщины будут более слепы. А так - они будут читать эти сайты и если увидят подобные рассуждения от ухажера, они его выгонят! Потому что уже знают, какие отморозки так философствуют. Видно птицу по полету, вот что. А вы хотите и этот ориентир убрать!

Нет, такие вещи однозначно надо запрещать, как и пропаганду фашизма. Опять же, закон 5%. Если 5% мужиков там станут обретаться и впитают эту психологию, они перенесут ее на все общество.

[Вятская 215 604]

1 минуту назад, Шеда сказал:

Вы скажете, что такого, как вы, никто не испытывал, 20 лет вы прожили в побоях?..

Вот этого я не говорила. Бывает и хуже, гораздо. И не били меня каждый день 20 лет. Было и хорошее, много. Иначе я ушла бы сразу и всё. А я любила, очень. Поэтому мне и сложно закрыть и забыть. 

Я очень сочувствую вам, маленькой беззащитной девочке. Это очень страшно, когда нет защиты от матери.

[Winterborn 19 356]

2 минуты назад, Шеда сказал:

Нет, такие вещи однозначно надо запрещать, как и пропаганду фашизма. Опять же, закон 5%. Если 5% мужиков там станут обретаться и впитают эту психологию, они перенесут ее на все общество.

Нет! Если женщины будут смотреть на положительные примеры избавления от таких ублюдков и будут читать эти сайты, то этим мужикам попросту не дадут развернуться. Они их выпнут на подлете! Так что эти сайты будут только для зализывания ран обломавшимися альфачами.

[milay 48 951]

2 минуты назад, Крокодиловна сказал:

просто поняла, что в следующий раз я его убью. Просто убью... Перешла грань. О

Я ещё служила... Подруга ко мне приехала. Я в форме, но вечер был. Сидим у меня в кабинете, чай пьём. И я вижу, бледная она, как стена в реанимации. Жду что сама начнёт говорить. И она не выдержала... Про мужа и про его моральные издевательства начала рассказывать ( хотя я многое и так, знала). И вот тоже эта фраза: я на него смотрю, он ест... А у меня только одна мысль, взять вилку и воткнуть ему в глаз. И убить.  

Я спокойно достала кодекс УК РФ, открыла ст. 105 и вслух ей прочитала санкции по данной статье. Потом ей объяснила: 8 лет, ты отсидишь. Тебе легче станет? Она поревела, а на следующий день ушла от него. Без соплей. И до сих пор мне благодарна, что тогда я ее не жалела, а тупо разложила все по полочкам. Без лишней жалости. 

[Огнёвка 74 542]

2 минуты назад, milay сказал:

Я спокойно достала кодекс УК РФ, открыла ст. 105 и вслух ей прочитала санкции по данной статье. Потом ей объяснила: 8 лет, ты отсидишь. Тебе легче станет?

А мне врачиха - на освидетельствование бывшего возили, я тоже там была, вот, мне сказала - Давно бы пришибла его к свиньям и все. Дали бы условно, зато жила бы спокойно. То есть не видели даже посторонние люди другого выхода. 

На самом деле связываться не надо было. Ну вот не смогла, ошиблась. 

[milay 48 951]

1 минуту назад, Огнёвка сказал:

Дали бы условно, зато жила бы спокойно. Т

За убийство, не дали бы. Поверь мне  

[Жизнь продолжается 89 697]

Только что, Огнёвка сказал:

А мне врачиха - на освидетельствование бывшего возили, я тоже там была, вот, мне сказала - Давно бы пришибла его к свиньям и все.

Так она в законах не сильна. Много бы дали, ему-то что, он лежит тихо в могилке, а за него как за порядочного сидеть придется.

Как-то разговаривали с бывшим оперативником. Затронули тему домашнего насилия. Ну а он на голубом глазу - так чего бы женщинам клофелинчик не припасти. Ага-ага, и эксперты не заметят, и никто не заметит.

[Огнёвка 74 542]

6 минут назад, milay сказал:

За убийство, не дали бы. Поверь мне  

 

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Много бы дали, ему-то что, он лежит тихо в могилке, а за него как за порядочного сидеть придется.

До убийства не дошло. Но сейчас смотрю - как ум сохранила? На грани была уже. Потому и дочкам говорю - не надо ждать, когда ударит. Любая неадекватинка - и все, радары на полную мощность, следить-анализировать, чуть повтор - проходите, мужчина. Мимо...

[Ягодка опять 138 437]

28 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Затронули тему домашнего насилия. Ну а он на голубом глазу - так чего бы женщинам клофелинчик не припасти. Ага-ага, и эксперты не заметят, и никто не заметит

Ага, уйти не могут, а отравить -  запросто.  Логика и правда)

[Садовая Соня 15 469]

10 минут назад, Огнёвка сказал:

Давно бы пришибла его к свиньям и все. Дали бы условно, зато жила бы спокойно

Условку за убийство не дадут. Была ситуация, когда муж, неожиданно вернувшийся с вахты, обнаружил дома наилепшего друга , распивающего с мужниной супругой крепкие спиртные напитки. Так его за добавкой отправили, дабы отметить. По возвращении муж обнаружил свою супругу и наилепшего друга в ситуации, исключающей разночтения, схватил на кухне нож и отправил в мир иной обоих. Ну там был судья без повязки на глазах и обвиняемому дал три года общего режима. Так что срок дали б.

 

[Жизнь продолжается 89 697]

Только что, Ягодка опять сказал:

Ага, уйти не могут, а отравить -  запросто

Так ведь могут. Чую, он не просто так это говорил. Были, наверное, случаи. Только если раскрутят, ведь посадят. Да, в общем, правильно, конечно, посадят. Но дают меньше, да. Учитывают обстоятельства.

[Огнёвка 74 542]

8 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Так ведь могут. Чую, он не просто так это говорил. Были, наверное, случаи. Только если раскрутят, ведь посадят. Да, в общем, правильно, конечно, посадят. Но дают меньше, да. Учитывают обстоятельства.

Да были и еще какие были. Тетки ведь тоже люди и иногда начинают отбиваться. А так как голова уже не в порядке, инстинкт самосохранения сдох - то что еще от неадеквата ждать? Естественно неадекватных действий. Последствия страшные.