Посоветовала подруге не рожать второго ребёнка. Она обиделась.

[Кофейная гуща 34 804]

Я сторонник Гражданского брака, так как не люблю бюрократию, и для меня официальный муж, не делающий ничего для семьи - тоже в принципе "друг", в данном случае проблема не в штампе, проблема в парне. Который не готов к семейной жизни. Вообще. 

19 минут назад, Эллега сказал:

Я так понимаю, там ни профессии, ни образования... одни гормоны, вероятно.

ЛюбоФФФФ....

Не понимаю обид со стороны подруги, не на @Буржуазия надо обижаться, а на себя и на "мужа", что не смогли элементарно жильем себя обеспечить, и финансами, на время декрета. Чай не 20 лет, "девушке" уже 30, и раз такой востребованный специалист, можно было сделать заначку. 

[Ahaha 2 486]

46 минут назад, счастье есть! сказал:

Я бы тоже не церемонилась, может, ещё покруче завернула  бы

Не церемониться имеем право, но только в отношении своей жизни, а никак не подруг. Одно дело дать совет, когда его просят. Вежливо и без перехода на личности, а другое - "открыть глаза" на мужа, который не муж, а друг.

[Буржуазия 62]

1 час назад, Кошоныш сказал:

От Олега, автор писала выше. И это сейчас Олегу 21, а ребеночку его 1,5, а сколько было когда они забеременели? Что там вообще можно ожидать от такого мужа и отца? Конечно он усвистит в сиреневую даль, как только найдет что поинтереснее, он-то ехал к деве-директору магазина, в город, в квартиру и к её зарплате. А сейчас что?

Девочки, справедливости ради, он вроде никуда сейчас усвистывать не собирается. Он такой, как бы это объяснить, интроверт, ботан компьютерный. Кому он ещё нужен то будет? Семье своей, я думаю, он тоже не особо сдался, в Калининграде на попе ровно за компом сидеть, раз преспокойно отпустили через всю страну.

Но в любом случае, если соберётся усвистать, отсутствие штампа ему дюже на руку будет.

58 минут назад, счастье есть! сказал:

Девочки, это же Фраза Дня! Нет, месяца!

И почему убрали такую хорошую рубрику?

То, что в армию она так усердно пыталась его сбагрить - это факт, но то, что ради денег, это мои предположения, мне она их не озвучивала. Мне было сказано, что с военным билетом легче будет на хорошую работу устроиться. Я ещё подумала, агась, разбежался он работать. Просто я достоверно знаю, что если парень проходит срочную службу, то выплаты в нашем регионе около десяти с половиной тысяч. До 3 ребенкиных лет. Но, не срослось, букет болезней у него оказался, что за болезни, она не озвучивала.

По поводу его работы. Когда они только переехали в деревню,они сразу стали там снимать квартиру. Маринин брат устроил его на завод, в подмастерья что ли типо. Но хватило его на месяц, стал ныть, мол эти 12 тысяч он в интернетах заработает, зачем пахать как папа Карло на заводе?

Все это время она мне рассказывала о его прекрасных заработках в интернете, но я конечно ей не верила уже, ибо они переехали к её родителям явно из-за нехватки денег. Плюс, когда ребёнку было несколько месяцев, она отправила его в Москву, на вахту, он ей три дня в трубку ныл, что тяжело, в итоге приехал обратно и опять засел за комп. 

Но тогда я молчала в тряпку, не хотела её обидеть своим мнением, про этого "мужа". 

[Эни Сай 40 028]

Только что, Ahaha сказал:

Не церемониться имеем право, но только в отношении своей жизни, а никак не подруг. Одно дело дать совет, когда его просят. Вежливо и без перехода на личности, а другое - "открыть глаза" на мужа, который не муж, а друг.

Если он действительно - НЕ муж, и что теперь?

Он, кстати, и НЕ друг, полагаю. "И не друг, и не враг - а так.." (с). 

Что страшного сказала Буржуазия? Что у подруги фактически нет мужа и рожать в ее ситуации - не самый лучший вариант? Ну ведь это правда. Она подругу не обзывала, не говорила гаостей. только факты. Я б похлеще сказала, если бы меня спросила такая подруга.

И что получила в ответ? Он тебя не трахает - вот это уже хамство. И фантазии. И попытка унизить, а так же показать свое превосходство.

Так что я на стороне Буржуазии, та сказала все, как есть. Правильно сказала.

А правда не всем нравится.

[Буржуазия 62]

28 минут назад, Кофейная гуща сказал:

Я сторонник Гражданского брака, так как не люблю бюрократию, и для меня официальный муж, не делающий ничего для семьи - тоже в принципе "друг", в данном случае проблема не в штампе, проблема в парне. Который не готов к семейной жизни. Вообще. 

ЛюбоФФФФ....

Не понимаю обид со стороны подруги, не на @Буржуазия надо обижаться, а на себя и на "мужа", что не смогли элементарно жильем себя обеспечить, и финансами, на время декрета. Чай не 20 лет, "девушке" уже 30, и раз такой востребованный специалист, можно было сделать заначку. 

Финансами то на время декрета она себя обеспечила, если честно, и декретные хорошие получила, около 150 что ли, и ежемесячные выплаты. Вот на это и жили, наверное. Даже ноутбук ему умудрились новый купить, а как же, для работы же надо. А ей шиш чего купили. 

Но деньги имеют свойство заканчиваться, вот и закончились видимо. И Олегу пришла гениальная мысль ещё рожать. А Марине с гормонов крышу снесло. Вот тут уж я промолчать не смогла.

[Жизнь продолжается 89 408]

4 минуты назад, Буржуазия сказал:

Даже ноутбук ему умудрились новый купить, а как же, для работы же надо. А ей шиш чего купили. 

Тысяч поди за тридцать? Да покушать, да одеть.

Зачем ей еще один ребенок, двое у нее уже есть.

5 минут назад, Буржуазия сказал:

. И Олегу пришла гениальная мысль ещё рожать.

Мне тоже гениальная мысль пришла. Пусть Олег родит. Выплат хватит надолго))

[Мана 3 448]

@Буржуазия, да всё правильно вы сказали, несколько в самом деле резковато, но это видимо под влиянием момента. Думаю, что подруга поразмыслит и поймёт вашу правоту. Я бы первой позвонила, если подруга дорога. На то что

В 08.03.2017 в 23:30, Буржуазия сказал:

Наверное, муж тебя редко имеет"

не стала бы особо обижаться, она ведь тоже от неожиданности, что вы её не поддержали, а такую отповедь дали. Видно муженек её  это только и способен хорошо делать. Ну, а дальше посмотреть, если у подруги сильная обида на ваши слова и ничего теперь ей от вас не надо, то что уж тут поделаешь, имеет право.

[Счастье есть! 38 352]

5 минут назад, Буржуазия сказал:

И Олегу пришла гениальная мысль ещё рожать

И правда- гений.

Рожательный.

Он пусть морду от экрана повеинет и увидит, что дети эти, которых он " решил" рожать- кушают каждый день и не один раз. И вырастают из одежек моментом, и болеют- ттт- и стоит это тысячи и тысячи.

А уж если на съём в деревне(!!!) денег не хватает, а потом и на коммуналку, которая в деревне же на порядок ниже, чем в городе- то тут только полная незамутненость сознания могла привести к сей светлой мысли...

[Мана 3 448]

Только что, счастье есть! сказал:

полная незамутненость сознания

Парню ведь всего 21, редко в этом возрасте встретишь ответственных и на семью настроенных. Подцепил женщину уже состоявшуюся, думал, что как сыр в масле, а тут нате вам-дети, денег нет, работать заставляют, в армию сдают. Будут двое орущих младенцев сделает ноги и ищи его потом свищи с приставами по всей России.

[Совиная Охота 1 738]

Только что, Мана сказал:

Парню ведь всего 21, редко в этом возрасте встретишь ответственных и на семью настроенных. Подцепил женщину уже состоявшуюся, думал, что как сыр в масле, а тут нате вам-дети, денег нет, работать заставляют, в армию сдают. Будут двое орущих младенцев сделает ноги и ищи его потом свищи с приставами по всей России.

В армию при наличии двух детей разве берут? Просто на второго декретных поболее получится, а там всегда можно обратно в Калининград укатить. Не попрется же девушка с двумя детьми на руках за ним искать его.

[Ямана 37 422]

Только что, Совиная Охота сказал:

В армию при наличии двух детей разве берут?

Конечно. Хоть пять.

Только что, счастье есть! сказал:

А уж если на съём в деревне(!!!) денег не хватает, а потом и на коммуналку, которая в деревне же на порядок ниже, чем в городе- то тут только полная незамутненость сознания могла привести к сей светлой мысли...

Полностью согласна.

[Мана 3 448]

12 минут назад, Совиная Охота сказал:

В армию при наличии двух детей разве берут?

Его после первого сдать хотели, но наличие заболеваний не позволило. Теперь у него уже военник есть, армия не грозит по любому. Ну да, ему-то всё равно откуда деньги возьмутся, лишь бы не дёргали. С детьми и с первым не сидит и со вторым не будет. Короче, живет одним днём. И тем более интенсивная работа в интернете, спишется там с кем-нибудь и упорхает, ищи потом.

32 минуты назад, Буржуазия сказал:

Кому он ещё нужен то будет?

Вот тут не была бы так уверена, соседнюю веточку про невестку с двумя детьми почитайте. Посидела-посидела в интернете да и уехала к бравому охраннику. И даже наличие двоих детей не остановило. А тут тем более практически свободен, ни документов не надо о разводе оформлять, и любви к ребенку особой не видно, да и прописки наверное в доме жены нет. Бери сумку и адье.

[Цинизм в крови 5 990]

Альфонс обыкновенный.

С родительской шеи плавно переместился на женскую.

И второй ребенок нужен, чтобы такая жизнь продолжалась подольше.

Клещ.

[Дальняя дорога 2 745]

1 час назад, Ямана сказал:

2 часа назад, Совиная Охота сказал:

В армию при наличии двух детей разве берут?

Конечно. Хоть пять.

Раньше с тремя не брали. Но для Олега это уже неважно.

[Грызун 1 109]

Моя подруга вот так четверых родила. Жилья нет, мамы готовой помочь нет, муж невнятный не работающий тип. И что толку что я отговаривала её рожать? Родила и ушла от мужа, теперь кочует по съемным квартирам, все время на работе, дети представлены сами себе. Больше всего мне жаль детей. Подруга сама себя загнала в яму, никто её туда не тянул. А вот детям за что такая жизнь?

Я ей иногда пытаюсь как- то подсказать, открыть глаза на какие-то вещи. Она слушает но делает все равно по своему. Ну хоть на меня не обижается, понимает что я ей зла не желаю. Сама мне говорит недавно: ты обо мне такие вещи знаешь, что я не могу обижаться.

[Муми мама 14 185]

Точно такая же ситуация у моей бывшей подруги. 3 детей-погодков. Муж, хоть и официальный, но тоже невнятный. Мужику за 40, на свой угол и не пытается заработать. Потеснил родителей, заняв 2 комнаты в трешке. Подруга искренне считает, что работающая, возрастная свекровь обязана заниматься с ее детьми. Она же бабушка, это же ее внуки!

Такая логика меня убивает, если честно. Пыталась доказать, что она детей  исключительно себе рожала - сразу стала плохой. Лютая зависть ко мне потому, что ребенок у меня один и уже подросток. Нашла, чему завидовать. Могла бы тоже одного родить, но захотелось же материнский капитал, который им как кобыле хвост, поскольку добавить к нему они ничего не могут, лишних денег нет, регион у нас не из дешевых.

Надоело мне слушать нытье на плохую свекровь, "день сурка", который подруга сама себе и организовала, на мужа в компе, на вечно болеющих и заражающих друг друга детей. Пришлось резко оборвать контакты. Не люблю быть бесплатным психологом и энергетическим донором, пусть поищет в другом месте. Советы мои ей не нужны, женщине уже за 35, своей головой живет.

[Fragoletta 10 215]

В 9.3.2017 в 09:14, Луша сказал:

Буржуазия, согласна с Канцелярская крыса вы повели себя по хамски.  Я вообще в шоке, нифига себе вы подруженька... Опустили и мужа подруги и ее саму. Да кто вам права давал так об их отношениях говорить? Если она считает его мужем значит и для вас он должен быть ее мужем. Да у нее сложный период и возможно она не совсем адекватно воспринимает происходящее и видит выход там где на самом деле его нет, но если бы вы были подругой, то нашли бы слова для того чтобы ей это объяснить. То что сделали вы доказывает что гнилой из вас друг получился.  С такими подругами и врагов не надо. 

Вот и я- под каждым словом. Была у меня такая подруженька. (Тоже, кстати, считает, что я-"карьеристка"). Очень она любила под видом горькой правды откровенную гадость сказать. И потом глазенками так "хлоп-хлоп", а четакова, мол. Правда же ж! Теперь вот тоже всем рассказывает, как она меня сильно любит, а я, собака такая на что-то обиделась (я на очередной...выплеск информации ответила в той же манере и прекратила общение).

Автор, у вас даже в подаче информации откровенное злорадство сквозит.

Извините, дальше читать не стала-работа.

 

[Старая ведьма 18 262]

20 часов назад, Луша сказал:

Просьба совета не подразумевает поучения особенно когда ты друг, а значит мы с тобой  равны в умении мыслить и оценивать ситуацию.

То есть ответ должен был быть односложным: "Да" или "Нет". Все остальное, особенно при отрицательном ответе, будет поучением и морализаторством.

 

[Дальняя дорога 2 745]

31 минуту назад, Fragoletta сказал:

Очень она любила под видом горькой правды откровенную гадость сказать

Вы у нее ПРОСИЛИ советы или горькую правду матку рубили без всяких просьб? Просила советы - будь добра, выслушай.  Особой резкости в ответах автора нет. Сказала как есть и довольно мягко. Марине скорее всего настанет жопа.

Так-то @Буржуазия имела право на один единственный ответ: "Ой как мило, рожай конечно, а там все сообразуется!" Говорю как тётка, которой в голову вметяшилось родить и родила третьего. Только советов я ни у кого не просила.

[Fragoletta 10 215]

11 минут назад, Дальняя дорога сказал:

Просила советы - будь добра, выслушай.  Особой резкости в ответах автора нет. Сказала как есть и довольно мягко. Марине скорее всего настанет жопа.

Что там настанет Марине, это дело Марины. 

Автора спросили, как маму погодков? Автор ответила, исходя из того, что имеет негативный опыт (цитату лень искать с телефона, но в первых постах было это: мол, тяжело очень). Нормальная подруга так бы и написала: тяжело с погодками физически и материально. Автор же не свой опыт описала, а сразу с нравоучениями полезла: пусть, мол, друг пропишется в паспорте и т.д. и т.п. Это её дело? 

Ну, и получила по заслугам, молодец Марина.

И ещё. Человек, который при пьющем отце и отсутствии поддержки сделал карьеру, сможет себя вытащить. Из любой

19 минут назад, Дальняя дорога сказал:

жопы

 

[пипилема 55 521]

Когда карьера делалась, детей не было, а это заметно облегчает карьерный взлет. И если она такая успешная, что же прямо сейчас не начинает вылезать из жопы? Если она карьеристка, то в голове должен быть голый расчет, чего в помине нет. 

Я встречалась в жизни с женщинами, которые надеялись улучшить материальное состояние с помощью рождения второго ребенка. Как показала практика, ничего они не улучшили, усугубили только.

Вот и автор подруге говорит о том же, исходя из личного опыта. 

 

[Мана 3 448]

13 минут назад, Fragoletta сказал:

Из любой

28 минут назад, Дальняя дорога сказал:

жопы

Может быть этот резкий ответ автора поможет её подруге в "любую жопу" себя не загонять? Со стороны иногда виднее.

[Делла Стрит 22 129]

Никакого хамства от лица Буржуазии не заметила. Подруга сказала то, что думает, а там, второй подруге решать, слЫшать это или нет. По ходу, этой подруге нужно было только, чтобы автор подтвердила ее совершенно наиглупейшее решение, рожать без собственного угла, с отцом-алкашом под боком, от пацана младше на 10!!!! лет + второго еще ребенка.

Кто ей доктор? Автор не разбежалась в книксенах, не лебезила, сказала то, что думает. У подруги, видно, нервы сдали, в такой обстановке жить. Ну, она сама это выбрала, никто палками не гнал. 

[Старая тигра 6 689]

Жили-были две подруги. Одна - директор книжного магазина, дело к 30, а семьи нет. У подруг детишки, у кого-то уже и в школу пошли. Зато наша девочка самодостаточна, квартиру снимает в городе.

У другой тоже всё в шоколаде.

В 09.03.2017 в 00:58, Буржуазия сказал:

У меня надежный муж, в деньгах не нуждаемся, с детьми помогает. 

У всех всё хорошо, девочки дружат.

Однако замужняя девочка устала с детьми-погодками, появилась депрессия, раздражительность.

В 09.03.2017 в 00:58, Буржуазия сказал:

... без помощи специалиста я не обошлась.

И не осознала она полностью, что у первой всё хреново, статус поменялся - уже она и не в городе,и уже и не директор, и уже и не самодостаточна. Находится в жутком стрессе, отец не безобидный алкаш, гражданский муж с психологией подростка, за коммуналку платить нечем, помощи нет, а тут ещё (скорее всего) забеременела...

И понимает подруга (П), что у Буржуазии (Б) всё замечательно, обеспечена, муж заботливый, двое детишек подрастают... Подсознательная зависть! И какими бы словами они друг с другом не обменивались, всё равно будут друг друга раздражать, потому что у них разные статусы. 

Чтобы не было раздражения между подругами, Б должна быть полезной П (высказывать сочувствие, как-то помогать), а не попрекать отсутствием штампа в паспорте.  Ну и получила по полной.

Не следует мириться, иначе опять будут обиды, положения-то разные. Если уж подруга так дорога, пересмотреть своё отношение к ней и к ситуации (только сочувствие и реальная помощь, и ничего больше).

 Как вы сказали "А ведь одной из лучших подруг числилась...". Мне кажется, не была, а числилась...

[Вольный ветер 47 891]

21 минуту назад, Fragoletta сказал:

Что там настанет Марине, это дело Марины. 

Автора спросили, как маму погодков? Автор ответила, исходя из того, что имеет негативный опыт (цитату лень искать с телефона, но в первых постах было это: мол, тяжело очень). Нормальная подруга так бы и написала: тяжело с погодками физически и материально. Автор же не свой опыт описала, а сразу с нравоучениями полезла: пусть, мол, друг пропишется в паспорте и т.д. и т.п. Это её дело? 

Ну, и получила по заслугам, молодец Марина.

И ещё. Человек, который при пьющем отце и отсутствии поддержки сделал карьеру, сможет себя вытащить. 

 

Пусть другими словами, но подруге я бы свой взгляд на ситуацию раскрыла (раз она спросила), пусть и другими словами. 

Не чужой это человек, чтобы я махнула рукой. Мол, выкрутится. Перестала бы общаться- ее дело. 

Для меня тут критический показатель возраст и отсутствие жилья у девы. Вот такие кульбиты на моей памяти выделывали девы, которые все надежды на мужчину возлагали. Досидит до тридцатника, проев всю нормальную зарплату, а Германа все нет. Планка критичности падает, дева хватается за кого не попадя и сама держит его мертвой хваткой.

И в голове у нее скорее этот деревенский менталитет, в 30 лет нет мужа и детей, вся жизнь зря прошла. Внутри нее эта деревенская девочка.