Разве свекровь не может остановиться в доме у сына?

[Драга 50 379]

8 минут назад, Удивительное рядом сказал:

пожить, дабы после операции оклематься

Да может даже не пожить, а так же ночь-две перекантоваться. У нас, например, из больницы ближе к обеду выписывают. Пока она до вокзала доберется, пока доедет, а там еще пешком до деревни, уже в потемках получится. Да и просто может хотела душ принять в нормальных, городских условиях после больницы, а потом полежать, обсохнуть. Ведь в деревне надо воды натаскать, баню протопить. 

[Санитар леса 28 386]

5 минут назад, Davari сказал:

дамы, ну кто-нибудь, объясните мне: почему свекрови человеку допустимо сказать гостю, что он утомил, а в данном случае ужас ужасный?

Только не говорите, что Вы это всерьёз. Потому что в данном случае это не назойливый гость, а мама мужа, у которой серьёзные проблемы со здоровьем. И которой просто обязаны помочь. Какое, к чёрту, утомление?

[Davari 15 334]

9 часов назад, Afrika сказал:

ыло написано и то, что свекровь заранее договорилась со своей соседкой, что та будет ей помогать после операции.

Отчетливо помню, что этот пункт вчера разбирали. Вроде как сделан вывод, что с соседкой договорились после выгонения (? как это правильно то написать?)

9 часов назад, Санитар леса сказал:

Комфорт нарушится, забот прибавится?

Именно. Комфорт нарушится и забот прибавится. Опять же, многие люди органически не переносят чужих у себя дома.

9 часов назад, Санитар леса сказал:

Только не говорите, что Вы это всерьёз. Потому что в данном случае это не назойливый гость, а мама мужа, у которой серьёзные проблемы со здоровьем.

Я всерьез.

Потому что будь свекровь близким человеком, этой темы не возникло бы.

9 часов назад, Санитар леса сказал:

Какое, к чёрту, утомление?

Обычное хроническое. С двумя детьми, один из которых малыш, утомление имеет свойство накапливаться. В данном случае даже не важно почему так случилось-может, свекровь-мамО, может невестка-социопат. Вот так сложилось, что не смогла хозяйка еще два выходных дня жить с гостьей. Кстати, откуда взялось "две ночки переспать", если только этот визит планировался на три дня и две ночи?

[Удивительное рядом 64 319]

2 минуты назад, Davari сказал:

дамы, ну кто-нибудь, объясните мне: почему свекрови человеку допустимо сказать гостю, что он утомил, а в данном случае ужас ужасный?

Объясняю: я понятия не имею, где и как чья сноха утомила свекровь до такой степени, что она указала ей на дверь, да еще и тайно от сына, да еще и с угрозами. Да еще и с метров, ему принадлежащих по закону. ))) Не имею понятия, почему для кого-то это допустимо. 

Я обсуждаю ситуацию, заявленную в стартовом посте данной ветки, основываясь на фактах, предоставленных нам автором. И для меня ситуация, где сноха из двухэтажного дома тайком от мужа с угрозами лишить ее общения с внуками выгоняет, по сути, свекровь, приехавшую на обследование, ибо надоела частыми ночевками перед визитами к онкологу, это нонсенс. Даже если она ей неприятна, как человек. 

[Санитар леса 28 386]

4 минуты назад, Davari сказал:

Именно. Комфорт нарушится и забот прибавится. Опять же, многие люди органически не переносят чужих у себя дома.

Очень тяжело разговаривать с людьми, которые считают родителей, причём отнюдь не маргинальных, чужими людьми. И рассматривают их немощи только в контексте ухудшения собственного комфорта. И которых перспектива прибавления забот заставляет напрочь забывать о человечности. Для меня такие разговоры - это всё равно, что объяснять кому-то, почему людей кушать нехорошо...

Неладно что-то в Датском королевстве.

[Juliy 15 136]

14 минут назад, Davari сказал:

Я всерьез.

Потому что будь свекровь близким человеком, этой темы не возникло бы.

Не, в принципе все понятно. Невестке свекровь мешает, о чем она и заявила. Но почему за спиной мужа с применением шантажа? То, что она не хочет видеть часто свекровь или даже вообще видеть, не делает ее плохим человеком. Но то, как она донесла свое мнение, ничего хорошего о ней не говорит

[Женьшень 41 687]

7 минут назад, Davari сказал:

Потому что обследование? Потому что родня?

Потому что кровотечение было, которое остановили, но оно могло бы открыться вновь, и вообще спокойней спать, когда знаешь, что больная мама рядом и в случае чего можешь либо вызвать ей скорую, либо самому отвезти её в больницу. Есть еще один момент - операция на глазах, которую женщина перенесла недавно, и после которой сразу открылось кровотечение. Плюс возраст. Все это дало основание сыну предоставить ей кров на пару дней перед обследованием. 

Ваше бессердечие не дает понять этих элементарных причин для предоставления жилья на время больной женщине.

[Davari 15 334]

@Санитар леса

Вот честно-приезжай незвный гость ко мне месяц на выходные-я бы взвыла. Муж работает, выходные-единственное время, которое мы проводим вместе. И каждые выходные свекровь в расстроенных чувствах. Понятно, что думая о такой болезни ни один человек весел не будет, это нормально. Однако выходные пропали. Третий приезд с 9 числа (если я не перепутала с датами) это как раз каждые выходные.

6 минут назад, Juliy сказал:

Но то, как она донесла свое мнение, ничего хорошего о ней не говорит

Бесспорно. Не знаю какие слова подобрать, чтоб донести до человека, что его приезды не желанны,  и он при этом не обиделся. Вероятно кто то сможет, я навскидку не подберу.

6 минут назад, Женьшень сказал:

Ваше бессердечие не дает понять этих элементарных причин для предоставления жилья на время больной женщине.

Мой эгоизм не дает понять, почему это было сделано без моего согласия.

[Juliy 15 136]

Только что, Davari сказал:

Не знаю какие слова подобрать, чтоб донести до человека, что его приезды не желанны,  и он при этом не обиделся.

Дело не в этом, дело в грязном шантаже. Она могла, в конце концов и грубо сообщить свекрови, что та надоела, бывают люди грубые, но при этом неплохие. Но без шантажа, без требований, чтобы муж ничего не узнал. Она так старалась найти верные слова, чтобы свекровь не обидеть, что аж до шантажа опустилась? Это что, оправдывает, то, как она это сделала? Обязательно нужно сыну сказать о сложившейся ситуации и угрозе.

[Чернава 28 616]

5 часов назад, kuksi сказал:

Но причина была. Невестка Валентину знает не первый день, раньше ее у себя принимала и в этот раз "развернула" ее не с порога. А значит причина была.

 

Конечно причина была. Ничего просто так не происходит. 

Принимала раньше и сейчас приняла в надежде, что на день-два приехала как всегда(3 раза за год.) 

Но тут узнала новость, что болезнь серьёзная, операция будет. Прикинула, что вдруг ухаживать понадобится после операции, да ещё к себе домой свекровь придётся из больницы забрать, вот и решила выставить свекровь из дома. Зная мягкий характер свекрови, пригрозила чтоб та молчала и не пыталась жаловаться сыну, в противном случае будет отлучена от внуков. 

Шантажировать человека можно только тем, что человеку дорого - значит  Валя любит и дорожит внуками. 

Поскольку в город Валя ездит редко очень, то очевидно, что чаще внуки бывают у Вали в деревне, возможно, пока только старший. Приезжают, видимо, с отцом, а может и всей семьёй - это неизвестно здесь.  

Но, как бы то ни было, Валя ценит общение с внуками и сыном. А тут невестка угрожает её лишить этого общения. Конечно же ей горько и обидно, но сыну она не может этого рассказать, вот и плачет от обиды.

Сын не знает о такой ситуации и считает, что мать переживает из-за болезни и утешает её как может.

Невестка при муже ведёт себя как обычно, не в её интересах, чтобы муж что-то заподозрил. 

Всё просто на самом деле.  

[Удивительное рядом 64 319]

1 минуту назад, Juliy сказал:

То, что она не хочет видеть часто свекровь или даже вообще видеть, не делает ее плохим человеком.

Вот именно. Много тут невесток и свекровей, жаждущих всегда жить со своими под одной крышей?

3 минуты назад, Juliy сказал:

Но то, как она донесла свое мнение, ничего хорошего о ней не говорит

Там ситуация не предполагала необходимость торопливо доносить свое мнение насчет этого. Никаким способом. Раньше же свекровь не досаждала частыми визитами, а в настоящий момент необходимость возникла - болезнь, и то ненадолго.

И я не понимаю рвения оправдать сноху, несмотря на гадкий поступок, притягивая какие-то левые примеры, где и свекровь была не на высоте и "заслужила"....

[Juliy 15 136]

1 минуту назад, Удивительное рядом сказал:

И я не понимаю рвения оправдать сноху, несмотря на гадкий поступок, притягивая какие-то левые примеры, где и свекровь была не на высоте и "заслужила"....

Я тоже не понимаю. А способ, которым она отлучает свекровь от дома и вовсе отвратителен и не находит никакого сочувствия. 

 

2 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

Там ситуация не предполагала необходимость торопливо доносить свое мнение насчет этого. Никаким способом. Раньше же свекровь не досаждала частыми визитами, а в настоящий момент необходимость возникла - болезнь, и то ненадолго.

Да. В конце концов, можно было через мужа прояснить ситуацию. 

[Дина Сергеевна 11 202]

18 минут назад, Davari сказал:

может невестка-социопат.

Социопатия -   расстройство личности, характеризующееся антисоциальностью, игнорированием социальных норм, импульсивностью, агрессивностью и крайне ограниченной способностью формировать привязанности.

Для чего такие люди выходят замуж?

[Davari 15 334]

Только что, Juliy сказал:

Обязательно нужно сыну сказать о сложившейся ситуации и угрозе.

А вот с этим я полностью согласна. Не вижу ни одной причины, по которой стоило бы молчать. Если невестка действительно тварь, то молчи-не молчи, внуки будут много лет объектом шантажа.

2 минуты назад, Чернава сказал:

но сыну она не может этого рассказать,

Почему?

Почему не может рассказать, если все так и было? Она-реальная жертва (без сарказма), почему нельзя рассказать любящему сыну? Любой нормальный мужик в такой ситуации приструнит жену.

2 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

И я не понимаю рвения оправдать сноху, несмотря на гадкий поступок, притягивая какие-то левые примеры, где и свекровь была не на высоте и "заслужила"

так ситуацию все больше "сборную" обсуждают + опыт свой и веток про невестка\свекровь.

 

Только что, Дина Сергеевна сказал:

Для чего такие люди выходят замуж?

Ок, пусть не социопат а интроверт. Что это меняет?

[Дина Сергеевна 11 202]

Только что, Davari сказал:

а интроверт. Что это меняет?

 Интроверт - человек, психический склад которого характеризуется сосредоточенностью на своем внутреннем мире, замкнутостью, созерцательностью, тот, кто не склонен к общению и с трудом устанавливает контакты с окружающим миром .

Для чего такие люди выходят замуж?

 

[Davari 15 334]

4 минуты назад, Дина Сергеевна сказал:

Для чего такие люди выходят замуж?

назло свекрови, блин)))

Мужу с женой комфортно, жене с мужем-тоже. Чего еще надо то?

А если серьезно, то очень многие люди устают от чужих в своем доме. Даже от друзей и действительно близких. Есть буквально несколько человек, которых я спокойно оставлю ночевать, остальным вызову такси.

Есть пресловутая зона комфорта, и посторонний человек ее нарушает. Совершенно смешные и мелкие вещи-когда в гостях мама, я переодеваюсь, мою чашку сразу как допила, курю на балконе и т д. Мелочи полные. Однако сутки-двое, и от этих мелочей на стенку полезешь.

[Женьшень 41 687]

3 минуты назад, Davari сказал:

Однако выходные пропали.

Какая трагедия, пропавшие выходные, аж целых три пропавших за всю совместную с мужем жизнь. 

 

5 минут назад, Davari сказал:

Мой эгоизм не дает понять, почему это было сделано без моего согласия.

А кто сказал, что согласия жены не было? Если судить по разговору невестки со свекровью, та не посмела бы в открытую не согласиться с визитами свекрови и язык проглотила, когда муж маму от подруги забрал к себе. А чего ему сама не сказала, что не нравятся ей визиты свекрови, её стираные трусы и любовь мужа к своей маме? Вместо этого предпочла исподтишка попросить свекровь больше не ездить к ним и впредь у подруги оставаться с ночевкой, когда будет приезжать в город. Да еще и угрожала внуками в случае разглашения мужу этого разговора. 

Разговор с угрозами состоялся за спиной у мужа только потому что она знала, за тот разговор и плохое отношение к его матери он её по голове не погладит. И, да, в курсе она, как муж сильно свою маму любит.

В противном случае она бы давно озвучила свои претензии мужу, не впутывая свекровь.

[Удивительное рядом 64 319]

10 минут назад, Davari сказал:

Мой эгоизм не дает понять, почему это было сделано без моего согласия.

В постах Талиены, во-первых, ничего не было сказано насчет того, как там муж и жена насчет визитов мамы договаривались. Во-вторых, дом не единоличная собственность снохи. И - по второму кругу.))

Цитата

так ситуацию все больше "сборную" обсуждают + опыт свой и веток про невестка\свекровь.

А зачем?!!

[Дина Сергеевна 11 202]

3 минуты назад, Davari сказал:

Чего еще надо то?

Предупредить мужа о своей социопатии. Чтобы родственников даже духу не было. Может муж бы и задумался перед походом в ЗАГС, если бы его предупредили.

[Чернава 28 616]

8 минут назад, Davari сказал:

Почему?

Почему не может рассказать, если все так и было? Она-реальная жертва (без сарказма), почему нельзя рассказать любящему сыну? Любой нормальный мужик в такой ситуации приструнит жену.

Потому что характер мягкий, не борец она просто. Да и сына не хочет огорчать такими откровениями о его жене. 

22 часа назад, kuksi сказал:

Ну не может кто-то один привести кого-либо к себе если этот кто-то живет не один. Он всегда ведет в семью. Так что мнение других членов этой семьи приходиться учитывать.

Отчего же, очень даже может! Сын ведёт в дом родителей свою жену не спрашивая ничьего разрешения и не учитывая мнение живущих в этой квартире. 

Ну да, это же жена его, она же к мужу жить пришла! 

Или жену можно приводить и не спрашивая никого?

Так отчего же сын свою заболевшую маму не может привести в  общую с женой квартиру? 

 

 

[Davari 15 334]

3 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

А зачем?!!

Да так получается))

Спрашивают же "почему вы так свекровей ненавидите?", поясняешь с примерами, и пошло-поехало)

3 минуты назад, Чернава сказал:

Потому что характер мягкий, не борец она просто. Да и сына не хочет огорчать такими откровениями о его жене. 

Честно-мне невозможно этого понять. Ничего не предвещало, тебя обидели просто так, попросили не приезжать, да еще угрожают в случае разглашения. Не боец, бывает. Так можно не с невесткой биться, а сказать сыну. Ничего в этом страшного или неприличного нет вроде?

 

[Белый орикс 115 443]

18 минут назад, Afrika сказал:

Можно конкретный вопрос? Не привлекая многочисленные случаи с форума о свекровях-тварях? Лично Вы отказали бы больной свекрови в двух днях ночевки перед операцией?

В 100500-ый раз - там было не два дня ночёвки. 

Я бы не отказала, в своей конкретной ситуации, потому что у нас такие отношения со свекровью НО! Замаячь передо мной перспектива послеоперационного ухода - я бы настояла на том, чтобы меня, сидящую в декрете с сыном, это не коснулось. Материально вкладываться готова, физически - нет. 

Опять же - свекровь не раздражает меня своим присутствием, а вот у сестра такая оригинальная свекровь - у меня за полтора часа общения с ней начинается двухдневная мигрень. Внешне - милая старушка, но такая мозгоедка, что я не смогу осудить сестру, если она настоит на том, что свекровь должна жить на своей территории, а они с мужем - навещать и обеспечивать уход.

 

16 минут назад, Ураган Катрина сказал:

Если человек нуждается в уходе, то почему нет?

И кто должен осуществлять этот уход? Невестка? 

16 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Тут по закону жанра последует рассказ о своей гадкой свекрови, которая никогда ее не хотела, вредила и прочие подробности, к ситуации, обсуждаемой в ветке, не имеющие никакого отношения...

Да вот фиг-то вам 

[kuksi 54 575]

9 часов назад, Чернава сказал:

Потому что характер мягкий, не борец она просто. Да и сына не хочет огорчать такими откровениями о его жене. 

Отчего же, очень даже может! Сын ведёт в дом родителей свою жену не спрашивая ничьего разрешения и не учитывая мнение живущих в этой квартире. 

Ну да, это же жена его, она же к мужу жить пришла! 

Или жену можно приводить и не спрашивая никого?

А я где-то когда-то писала, что сын может привести жену в дом своей матери даже если мать категорически против проживания у нее в доме молодой семьи? Не надо приписывать мне того, что я никогда и нигде не утверждала.

Я вообще-то за то, чтобы уважать личное пространство друг друга.

И если просить у кого-то помощи (хоть у жены, хоть у родителей), то о добровольной. И просить, а не требовать. Договариваться, искать наиболее устраивающие всех варианты, а не ставить перед фактом "выкручивая руки". 

[Afrika 5 205]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Я бы не отказала, в своей конкретной ситуации, потому что у нас такие отношения со свекровью НО! Замаячь передо мной перспектива послеоперационного ухода - я бы настояла на том, чтобы меня, сидящую в декрете с сыном, это не коснулось. Материально вкладываться готова, физически - нет.

Спасибо за ответ.  Позиция понятна для многих, в том числе и для меня. Вы обсудили бы это с мужем и приняли бы какое-то удобное для всех решение.  Но там-то невестка не собиралась ни с кем ничего не обсуждать! просто прогнала проблему с порога, да еще так, чтобы муж не в курсе был. Разница есть?

12 минут назад, Чернава сказал:

Потому что характер мягкий, не борец она просто. Да и сына не хочет огорчать такими откровениями о его жене. 

Невестка знала неконфликтный характер свекрови. Знала, что та не устроит ей скандал с привлечением сына. Знала, что просто уйдет к подруге. Это тем более мерзко. Это как ребенка ударить.

[Белый орикс 115 443]

17 минут назад, Санитар леса сказал:

чтобы я в аналогичной ситуации думала не о том, что свекровь заболела, чем заболела, и что теперь делать,

А почему думать об этом - быть тварью, мразью и т.п.?  Я бы думала. И думала, в первую очередь, как обеспечить комфортное сосуществование всем, а не только больной свекрови. 

И в случае с моей свекровью, вполне адекватной женщиной, я была бы не то что против - категорически "за" предоставление временного жилья. Но не ухода, увы.

Только что, Санитар леса сказал:

И что такого смертельно ужасного, фатального, случится, если мать мужа после операции прибудет в семью сына и невестки? Комфорт нарушится, забот прибавится? Бяда просто. Как это пережить бедной молодой семье, просто не представляю. Она ведь, наверно, думает, что жизнь - это сплошная идиллия, и нечего всяким там родителям со своими болячками эту идиллию портить.

Ну конечно. На женщину с младенцем еще навесить послеоперационную больную и невинно хлопать глазками "А чо такого?" 

Будь я трижды тварью - уход бы осуществлять не стала во время декрета. Да и не моя это обязанность, а сына, то бишь моего мужа, ему и карты в руки. А от меня отстаньте все. 

3 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

Вроде как три.

Три ночевки, крайняя - на две ночи, сколько было перед этим - автор не писала, не в курсе она, наверно. 

 

Только что, Afrika сказал:

Но там-то невестка не собиралась ни с кем ничего не обсуждать! просто прогнала проблему с порога, да еще так, чтобы муж не в курсе был. Разница есть

Вот отношение мужа/сына к этой ситуации ооочень удивляет. Он вернул же маму после скандала и не заметил (!!!) конфликта, что женщины не общаются. Предпочел не заметить, ИМХО, ему так удобнее. 

 

Только что, Afrika сказал:

Было написано и то, что свекровь заранее договорилась со своей соседкой, что та будет ей помогать после операции.

Она договорилась уже после скандала с невесткой. До него планировала вернуться из больницы к сыну.