Фильмы-комиксы киностудий Marvel и DC

[azzyDemon 1 899]

19 минут назад, Болие Лимения сказал:

а Вы думаете, режиссер не знал, что получится именно так, как получилось? ИМХО - прекрасно получилось

Дык, забитый жизнью и обществом несмешной депрессивный клоун должен расцвести в гения-суперзлодея, перед которым и всесильная мафия Готэма не устояла, а тут просто безумец толпу завёл, получается. Коль замахиваетесь на УльЯма Шекспира - давайте тогда полную историю про то, чем он был и как он стал тем, кем стал. Или брюзжу?

Скрытый текст

и я бы в линейку фильмов по мотивам комиксов данный фильм всё-таки не отнесла бы, тут психологической драмы больше, как мне кажется, но, разумеется, на усмотрение модераторов

 

[Болие Лимения 45 581]

12 минут назад, azzyDemon сказал:

депрессивный клоун должен расцвести в гения-суперзлодея

Кому он должен?  Это - отдельное видение Джокера. 
Кстати, не забываем, что Бэтмену на настоящее время около 10 лет (или сколько там ему было, когда родителей убили?..). Кто знает, каким этот Джокер станет через 20-25 лет и через что он может пройти, чтобы стать тем каноническим злодеем, каким мы его по комиксам знаем? 

16 минут назад, azzyDemon сказал:

и я бы в линейку фильмов по мотивам комиксов данный фильм всё-таки не отнесла бы

Почему?  Джокер, Бэтмен, Уэйны, Альфред - всё в наличии. 

17 минут назад, azzyDemon сказал:

Коль замахиваетесь на УльЯма Шекспира - давайте тогда полную историю про то, чем он был и как он стал тем, кем стал.

Это экранизация комиксов, снятая в жанре драмы.  Это же не "Мастер и Маргарита". 

19 минут назад, azzyDemon сказал:

Или брюзжу?

Так и хочется ответить - "А что это ты такой серьёзный?" (с) 

[Сила Воли 25 344]

1 час назад, azzyDemon сказал:

тогда полную историю про то, чем он был и как он стал тем, кем стал.

А разве не полная история?

1 час назад, azzyDemon сказал:

просто безумец толпу завёл

Он нормален в своем безумии. Хаос жил в нем, он его гасил, а тут понял что можно стать самим собой. Хаосом.

[azzyDemon 1 899]

1 час назад, Болие Лимения сказал:

Кому он должен? 

Мине Я  - привередливый зритель, мне вот так подавай или вообще тему Бетмена (святое!) не трогай и делай хорошую психологическую драму. И вообще даже намёк на то, что Бетмен и Джокер сводные братья - глупость, я считаю. Лично я, на всякий случай, у других может быть иное виденье. 

1 час назад, Болие Лимения сказал:

Кто знает, каким этот Джокер станет через 20-25 лет и через что он может пройти, чтобы стать тем каноническим злодеем, каким мы его по комиксам знаем? 

 

27 минут назад, Сила Воли сказал:

А разве не полная история?

Вот тут и засада, то ли они потом продолжение снимать будут, то ли ставят всё-таки точку здесь, но тогда это слишком какой-то простоватенький Джокер, скажем, Артуру до гения зла далековато. Кстати, нашла уже информацию, что в прокатной версии вырезали не мало важных эпизодов, которые на развитие сюжета влияют. Буду ждать полной версии.

1 час назад, Болие Лимения сказал:

Так и хочется ответить - "А что это ты такой серьёзный?" (с)

(голосом старой баушки, потрясая клюкой и придерживая рукой вставную челюсть): "да моё детство на Бетмене прошло, я в ночи по чёрно-белому телевизиру его, касатика, глядела, у меня книжка даже про Бетмена есть, на кино ихнее пошла, а они мне что кажут, хулюганы? Серияль какой-то мыльный, батюшку Бетменчика чернят, Джокера бесовского порочат, вот я им покажу..."   

[Болие Лимения 45 581]

11 минут назад, azzyDemon сказал:

тему Бетмена (святое!)

Ну я Вас понимаю, у меня тоже свои супергеройские любимчики есть (а вот Бэтмен в них совсем-совсем не входит ), поэтому тоже всё, связанное с ними, остро могу воспринимать.

13 минут назад, azzyDemon сказал:

простоватенький Джокер, скажем, Артуру до гения зла далековато

Так я ж и говорю - это просто новое режиссерско/актёрское видение Джокера. И хорошо, что они такие все разные получаются, ведь так интереснее. 
А согласитесь, даже в этом фильме Джокер в гриме и Артур без грима - это словно две разные личности. Ведь он совсем другой вышел. Сравните неловкого Артура-комедианта на сцене и финальную сцену Джокера в студии перед камерами и софитами. Они ведь абсолютно разные. Вот что грим животворящий делает. 

[MblWKA 29 756]

Посмотрела "Джокера". Два раза. Меня впечатлило. Неоднозначное отношение теперь к данному персонажу. Это ж реально можно так человека довести

[Сила Воли 25 344]

Меня "Джокер" (в кавычках и без) не отпускает. Я скажу наверное странную вещь, я внезапно для себя поняла что вспоминая Джокера мне приходит на ум Гамлет. Я нахожу их схожими. Как будто две картинки наложили одну на другую и вдруг обнаружилось что силуэт одинаковый. Это мое личное видение. Гамлет для меня не просто произведение, не просто персонаж. Вот Джокер так же.

[Ракета 4 249]

А меня дочь вчера затащила на Джокера. Захотелось в середине уйти не досмотрев. Такое днище показано, чернота

Весь фильм я думала, что мы в жизни так много испытываем страданий, зачем вызывать в себе эти эмоции еще и искусственно.

Ощущение, что у режиссера психологические проблемы и он вывалил их на меня. 

Очень пожалела, что посмотрела.

[Болие Лимения 45 581]

Мединский раскритиковал "Джокера". Я, говорит, смотрел "другие марвеловские комиксы", но такого негатива они не вызвали. 

Марвеловские комиксы он смотрел другие.  

[Малинка_29 81 208]

А я смотрела Джокера не как марвелловский комикс, а как психологический триллер. И мне понравилось! 

Только вот концовка Парфюмера напомнила. 

И потом села читать про фильм и узнала, что это марвелл. Ну что ж, я не любитель их творчества, но Джокеру респект! 

 

[Болие Лимения 45 581]

Только что, малинка_29 сказал:

 потом села читать про фильм и узнала, что это марвелл.

Это. Не. Марвел. 

Экранизацией комиксов помимо Марвел куча киностудий занимается. Сони, Дисней, Уорнер Бразерс, Парамаунт, DC. Джокер - это DC. 

[Малинка_29 81 208]

Только что, Болие Лимения сказал:

Это. Не. Марвел. 

Экранизацией комиксов помимо Марвел куча киностудий занимается. Сони, Дисней, Уорнер Бразерс, Парамаунт, DC. Джокер - это DC. 

Не важно. Просто я писала, что мой организм сложно воспринимает эти фильмы. Я на них засыпаю. Исключение - человек паук, люблю я его. 

Аквамен - я спала и зевала, смотрела на часы и ждала, когда же эта тягомотина закончится, от красок рябило в глазах, унылое повествование усыпляло.

Все остальные - стражи, веномы, мстители и иже с ними - аналогично

Джокер - посмотрела на одном дыхании. Понравился. Сама от себя не ожидала. 

[Болие Лимения 45 581]

3 минуты назад, малинка_29 сказал:

Аквамен - я спала и зевала, смотрела на часы и ждала, когда же эта тягомотина закончится, от красок рябило в глазах, унылое повествование усыпляло.

Обожаю читать Ваши отзывы по экранизациям моих любимых фильмов. 

8 минут назад, малинка_29 сказал:

Просто я писала, что мой организм сложно воспринимает эти фильмы. Я на них засыпаю.

Да, Вы неоднократно об этом писали, я помню. 

11 минут назад, малинка_29 сказал:

Не важно

Вам не важно, другим - важно. Это совершенно разные вселенные и разные истории. 

[Ямана 37 419]

15 часов назад, малинка_29 сказал:

Не важно.

Это очень важно. Марвел и ДС - две разные вселенные так - то.

[Малинка_29 81 208]

Девочки, спасибо, дремучая я в этих вселённых) я пришла поделиться тем,  что мне фильм Джокер понравился, а его обсуждают именно в этой теме. 

[Болие Лимения 45 581]

40 минут назад, малинка_29 сказал:

фильм Джокер понравился, а его обсуждают именно в этой теме.

Мой коллега по работе (мужчине за сорок!) ходил на фильм четыре раза. Поставил на телефон обои с Джокером. А я ещё думала, что это я ненормальный фанат комиксов. 

[Fragoletta 10 215]

В 16.10.2019 в 17:26, Сила Воли сказал:

Я скажу наверное странную вещь, я внезапно для себя поняла что вспоминая Джокера мне приходит на ум...

..."Шинель", "Записки сумасшедшего" и прочие "трагедии маленького человека". Пока смотрела, не отпускало ощущение, что я на сочинения по ентим джокерам тонну бумаги извела: Пушкин, Гоголь, Достоевский. Местами - Виктор Гюго "Человек, который смеется", местами - отсылки к "V-значит Вендетта" (клоунские маски) и -прости, Господи!- "Крестному Отцу" ("мусорная" забастовка). Тема внебрачных детей влиятельных людей и вовсе вечная (никто не помнит дворовую песенку: "а там, над сырою могило-о-ой, рыдает отец-прокурор"? Вот прям-оно!)

Компиляция, однако, годная. Вполне симпатичная, это ведь, действительно, комикс. Мне понравилось. Несмотря на то, что со Вселенными я не знакома вовсе.

[Сила Воли 25 344]

3 часа назад, Fragoletta сказал:

Компиляция, однако, годная. Вполне симпатичная, это ведь, действительно, комикс.

Не считаю Джокера компиляцией. Я считаю Джокер гениальным отдельным произведением хоть в рамках комикса, хоть Вселенной нашей или выдуманной. Джокер уже перешагнул все возможные рамки, даже читая отзывы снова и снова считаю что Джокер  как зеркало каждого из нас, каждый видит свое. По-прежнему дух захватывает и от фильма и от того мира, который создал Джокер. Вот так рождаются миры.

4 часа назад, Болие Лимения сказал:

Поставил на телефон обои с Джокером. А я ещё думала, что это я ненормальный фанат комиксов. 

Я сама готова его пересматривать.

Изменено 3 Ноября 2019 пользователем Сила Воли

[Fragoletta 10 215]

2 часа назад, Сила Воли сказал:

Не считаю Джокера компиляцией. Я считаю Джокер гениальным отдельным произведением хоть в рамках комикса, хоть Вселенной нашей или выдуманной.

Ну, каждый имеет право на свое вИдение.

 

 

[Мечта поэта 145 821]

Мы тоже ходили второй раз на Джокера сегодня. Мой мужчина сказал, что и третий раз бы посмотрел. Нравится актерская игра. Феникс прекрасно справился с ролью. С комиксами этот фильм ничего общего не имеет, конечно. Абсолютно. Как по мне. 

[Болие Лимения 45 581]

2 часа назад, Мечта поэта сказал:

С комиксами этот фильм ничего общего не имеет, конечно.

В каком смысле? В смысле истории? Да, не имеет, поскольку ни в одном комиксе история Джокера не рассказывается - что было до того, как герой стал, собственно Джокером. 

Но что Вы имели в виду, говоря то, что фильм не имеет с комиксами ничего общего? Что-то я сомневаюсь, что Вы читали графические романы издательства DC, или я ошибаюсь? 

[Сила Воли 25 344]

6 часов назад, Мечта поэта сказал:

С комиксами этот фильм ничего общего не имеет, конечно. Абсолютно. Как по мне. 

Моя подруга считает так же, но без комиксов это был бы не Джокер, я даже не знаю насколько бы состоялся фильм вне привязки к комиксам.

 

 

[Мечта поэта 145 821]

6 часов назад, Болие Лимения сказал:

В каком смысле? В смысле истории? Да, не имеет, поскольку ни в одном комиксе история Джокера не рассказывается - что было до того, как герой стал, собственно Джокером. 

Но что Вы имели в виду, говоря то, что фильм не имеет с комиксами ничего общего? Что-то я сомневаюсь, что Вы читали графические романы издательства DC, или я ошибаюсь? 

Нет, не читала. Но у меня сложилось впечатление, что жанр комиксов предполагает наличие супер-героя и супер-злодея, а также супер-способностей. 

В данном случае ничего этого нет. Убрать фразу "назовите меня Джокером", которую герой произносит на студии, и никакого сходства с комиксами не останется вообще. 

[Болие Лимения 45 581]

20 часов назад, Мечта поэта сказал:

жанр комиксов предполагает наличие супер-героя и супер-злодея, а также супер-способностей

Вы немного не правы. Я читаю графические романы, и среди них очень много интеллектуальных, где всё далеко не так поверхностно и примитивно. И прошу Вас мне поверить, потому как это то немногое, в чём я разбираюсь. 

20 часов назад, Мечта поэта сказал:

никакого сходства с комиксами не останется вообще. 

А как же история семьи Уэйнов, убийство родителей маленького Брюса (напоминаю, что это будущий Бэтмен), дворецкий и телохранитель Альфред? А Готэм и Аркхем? 

Даже бусы, разорванные на Марте Уэйн в сцене убийства - это прямая отсылка к комиксам. Финальная сцена в телестудии - отсылка к комиксам. Комикс - канва этого фильма. 

Изменено 5 Ноября 2019 пользователем Болие Лимения
Уменьшила размер фото

[Мечта поэта 145 821]

2 часа назад, Болие Лимения сказал:

как же история семьи Уэйнов, убийство родителей маленького Брюса (напоминаю, что это будущий Бэтмен

Ну если это будущий Бэтмен, то да. Согласна.