Сестра 1 354 Опубликовано 6 Февраля 2018 (изменено) Я все таки людей не понимаю вообще Чем надо думать, чтобы делать какие-то определенные выводы? Я пришла на эту работу в июне 17-го года. Пришла сразу на место пенсионерки, которую отправили в 65 лет на пенсию до моего прихода. В коллективе из-за этого возник резонанс сильнейший. Коллектив сплошь и рядом состоит из людей пенсионного возраста. Директор решил, что пора потихоньку всех сплавлять и менять на молодежь. Люди по 25-30 лет отработали тут. Через месяца 4 директор мне предложил серьезное продвижение по службе и опять же на место женщины, которой 60 лет. Обещал, что это будет после нового года. И строго настрого запретил мне об этом чесать языком. Ну естественно, что я дура? С этой женщиной, на место которой он мне предложил, мы довольно тесно общались, сдружились. Естественно, она ничего не знала и я ей не говорила (своя-то ж дороже). К слову, ее не выгоняют нищенствовать. На минуточку, сдается 2 квартиры + пенсия ее и мужа (бывший военный) + муж работает. И к тому же не редко звучало, как ей надоело работать за копейки и "надо уходить на пенсию". В общем, мнение у меня сложилась о ней, что когда ее попросят и она узнает все, отреагирует нормально. Ну по крайней мере ко мне отношение не изменится. К тому же, вполне адекватный и мудрый человек. Был, казался. Вчера ей директор сообщил "приятную новость". Я к ней не ходила в этот день, не приставала, думаю, пусть переварит, пусть остынет (все равно же не приятно, шок, столько лет на одном месте) и она ко мне не ходила. Если честно, сложно мне сегодня было к ней идти. Это тот случай, когда надо, а не знаешь как. Надо передавать дела. Всего рассказывать не буду, как ко мне изменилось отношение (я была в шоке, если честно, наивная, но никак не ожидала от разумного человека такой реакции). Ничего не поняла. Почему меня виноватой считают? В чем? Я никого не подсиживала в правильном понятии этого определения. Надеюсь, она все же придет в себя и все обдумает (почему ночи не хватило?), дан месяц на передачу дел. Выдержать бы мне. НДП на всякий Изменено 6 Февраля 2018 пользователем Сестра 1 6 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 164 398 Опубликовано 6 Февраля 2018 2 часа назад, Сестра сказал: Надеюсь, она все же придет в себя и все обдумает (почему ночи не хватило?), дан месяц на передачу дел Я бы на её месте ушла "завтра" на пенсию, и делайте вы тут что хотите! 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тумми Весна 9 466 Опубликовано 6 Февраля 2018 4 часа назад, Крикуша сказал: Я бы на её месте ушла "завтра" на пенсию, и делайте вы тут что хотите! Да, сейчас такая практика. Пенсионер, будь добр на пенсию. Это ещё мягко руководство отправляет на заслуженный отдых. Ну и неужели те, кому 60-70 лет думают, что будут работать вечно и им замены нет. Тут 45 летних уже никуда не берут, а здесь 60 лет. Не подумайте, что я считаю, что это правильно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 164 398 Опубликовано 6 Февраля 2018 51 минуту назад, Тумми Весна сказал: Ну и неужели те, кому 60-70 лет думают, что будут работать вечно и им замены нет Ну моей маме не нашлось, обзвонились ей на пенсию, что там по работе и как... Вы не поняли, уйти на пенсию можно реально завтра, не передавая никакие дела, просто уйти. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Последняя ошибка 13 933 Опубликовано 6 Февраля 2018 9 часов назад, Сестра сказал: Я никого не подсиживала в правильном понятии этого определения. А какое определение правильное? 56 минут назад, Крикуша сказал: уйти на пенсию можно реально завтра, не передавая никакие дела, просто уйти. Ну, пенсионерка там еще обдумывает новость. Вот подумает и уйдет.)) Наследующий день. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тумми Весна 9 466 Опубликовано 6 Февраля 2018 1 час назад, Крикуша сказал: Ну моей маме не нашлось, обзвонились ей на пенсию, что там по работе и как... Вы не поняли, уйти на пенсию можно реально завтра, не передавая никакие дела, просто уйти. Поняла. Уйдет завтра и поверьте, найдут выход. Такое сплошь и рядом. Другое дело, не знаю как бы я поступила, но осадочек от поста автора остался. Не подсидела вроде, но и промолчала, ничего даже не намекнула ей, и не поговорила с руководством о двоякой ситуации. Как-то надо было этот вопрос обговорить. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Любовь земная 20 886 Опубликовано 6 Февраля 2018 9 часов назад, Сестра сказал: к тому же не редко звучало, как ей надоело работать за копейки и "надо уходить на пенсию". Это все пустые слова. Сколько б ни было денюх, никакой силой пенсионеров, которым пора дома носки вязать, не вышибешь. Денежка к денежке! Ни хренасис не видит, не понимает, но - сидит. И сидеть будет, пока не найдется другая сила на эту. "Скорей место затрещит и угнется под ними, а уж они не слетят". (с). Конечно, есть и честно трудящиеся пенсионеры, которым почет и уважение. Всех равнять нельзя под одну гребенку. @СестраА начальнику вашему респект и уважуха. Он ведь не детей на мороз выгоняет. 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Амнезия Стивена 28 430 Опубликовано 6 Февраля 2018 8 минут назад, Тумми Весна сказал: Не подсидела вроде, но и промолчала, ничего даже не намекнула ей, и не поговорила с руководством о двоякой ситуации. Как-то надо было этот вопрос обговорить. Как это можно было сделать? У нас, например - тоже , когда сокращали -убирали -двигали, все понимали, что на выход первых попросят пенсионеров. Единственное, что это было прозрачно. Моя любимая пенсионерка, без кавычек , - уходила - мы и плакали, провожали, очень она хорошая . Но себя вместо нее предложить на выход никто и не подумал. У нас пенсии нет, а дети мелкие есть. Она, слава богу - все понимала. И ни слова упрека. Недавно в гости звала весь отдел - так посидели у нее хорошо. И что делать, если директор сказал - языком не трепать? У меня было похожее. Мне прям в глаза глядя - директор сказал, чтоб моим коллегам ( двум - по совместительству подругам) - ни слова - про кое-что. Я пыталась возразить, но он прям злиться начал. И сказал - типа -все равно узнаю и не сметь и так далее. Я заткнулась. А девочкам своим сказала все равно. Но потому что это мои подруги, и я верю им как себе. И знала, что дальше не уйдет, а они будут готовы хотя бы морально. Хотя - тут получается - обманула директора. Вот что за чухня? Как разобраться. Как правильно. На сегодняшний момент, а прошло уже полгода с того события - я считаю, что поступила верно. Никто не пострадал. А @Сестра и эта женщина-пенсионерка подруги ли? Кто знает, та бы ей сказала, чтоб потом неожиданностей не было, а пенсионерка полетела б на разборки, тут уже автора погонят. , 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тумми Весна 9 466 Опубликовано 6 Февраля 2018 @Любовь земная, @Амнезия Стивена, да, ситуация такая не очень приятная, но распространённая и да, время такое, думает каждый о себе в первую очередь, а не о коллеге, которую знаешь полгода. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Любовь земная 20 886 Опубликовано 6 Февраля 2018 Тумми Весна Думать о себе - вещь хорошая и правильная. Но оценивать себя надо трезво как работника. А не так, что я тут просидел тридцать лет и три года, и еще столько же просижу. Тем более если жить есть на что и человек не перебивается из кулька в рогожку. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тумми Весна 9 466 Опубликовано 6 Февраля 2018 @Любовь земная, это я автора поста имела ввиду, что она прежде всего о себе переживает, о своём будущем. И это правильно. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Амнезия Стивена 28 430 Опубликовано 6 Февраля 2018 4 минуты назад, Тумми Весна сказал: и да, время такое, думает каждый о себе в первую очередь Учитывая, как сложно сейчас с работой.(У нас 47% безработных в регионе - по последним данным ) И на моей памяти только одна женщина сказала - доработаю до пенсии - уйду в тот же день. И слово сдержала. остальные тянут, пока их не отправят. Кто детям помогает, кому просто дома скучно. И это все тоже причины. В позапрошлом году отправили одну пенсионерку на заслуженный - и она почти сразу умерла... На работе тянулась, суетилась, была нужной. Как специалист была очень хорошей. Но... 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Любовь земная 20 886 Опубликовано 6 Февраля 2018 (изменено) 11 минут назад, Амнезия Стивена сказал: Кто детям помогает, кому просто дома скучно. Это ведь не причина работать, занимать чье-то место. 11 минут назад, Амнезия Стивена сказал: отправили одну пенсионерку на заслуженный - и она почти сразу умерла... Ужасно. Тоже знаю такие случаи. Мне два года осталось. Вот ей-богу, на пенсии не помру. Расцвету, как... как магнолия! И речи нет об отправке на пенсию, если сотрудник соответствует должности, дает, как говорится, стране угля. Речь о других гражданах, давно нуждающихся в кадровых перестановках. Изменено 6 Февраля 2018 пользователем Любовь земная 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Паслён 13 670 Опубликовано 6 Февраля 2018 14 минут назад, Амнезия Стивена сказал: Учитывая, как сложно сейчас с работой.(У нас 47% безработных в регионе - по последним данным ) И на моей памяти только одна женщина сказала - доработаю до пенсии - уйду в тот же день. И слово сдержала. остальные тянут, пока их не отправят. Кто детям помогает, кому просто дома скучно. И это все тоже причины. В позапрошлом году отправили одну пенсионерку на заслуженный - и она почти сразу умерла... На работе тянулась, суетилась, была нужной. Как специалист была очень хорошей. Но... У нас тоже с работой сложно и пенсионеров никто не держит, но они и сами ждут этой пенсии, как заключенный воли. Постоянное нервное напряжение, стрессы, плохое здоровье. Были у нас и инсульты, и смерть на рабочем месте, и крыша у людей ехала. Так не везде в нашей республиканской структуре, это стиль руководства нашего филиала. Если нам в открытую говорят, что мы должны работать не за премии и зарплаты, а быть благодарными уже за то, что имеем эту работу, то бишь за кусок хлеба быть рабом, о чем тут говорить можно... 12 минут назад, Любовь земная сказал: Мне два года осталось. Вот ей-богу, на пенсии не помру. Расцвету, как... как магнолия! У нас раз в день убирает уборщица-пенсионерка, ей где-то лет 65-68. Утром моет пол и рассуждает о том, что хороших мужчин мало. Пойдёшь, говорит, на танцы, а там какой-нибудь один замухрышка на 20 женщин. Я из её тирады уловила фразу про танцы и офигела. Да, говорит, и на танцы хожу с подругой, и в бассейн, и гуляем в лесу. На пенсии, говорит, хорошо, интересно, вот только бы денег побольше, да здоровья. А мне только снится и бассейн и многое другое, то нет времени, то нет сил. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сестра 1 354 Опубликовано 7 Февраля 2018 18 часов назад, Тумми Весна сказал: кому 60-70 лет думают, что будут работать вечно и им замены нет Некоторые так и говорят "Вперед ногами меня отсюда вынесут только". Я лично считаю это не правильным. Не беру в расчет других пенсионеров, но в мое случае уточнила, что денег на жизнь предостаточно, а дальше жадность какая-то. 16 часов назад, Последняя ошибка сказал: В 2/6/2018 в 03:59, Сестра сказал: Я никого не подсиживала в правильном понятии этого определения. А какое определение правильное? Правильное? Получить место не честным путем. 16 часов назад, Последняя ошибка сказал: Вот подумает и уйдет.)) Наследующий день Ну да, так проще всего. Нет, я конечно в делах-то и без передачи разгребусь рано или поздно. Но это свинство (ИМХО). Ей 5 лет еще дали после выхода на пенсию отработать, не выперли. И это благодарность? 16 часов назад, Тумми Весна сказал: Не подсидела вроде, но и промолчала, ничего даже не намекнула ей, и не поговорила с руководством о двоякой ситуации. А вы бы намекнули? С риском лишиться места для себя? Не верю! 16 часов назад, Любовь земная сказал: Ни хренасис не видит, не понимает, но - сидит. Так и есть. Начальник ей не доволен уже давно. 16 часов назад, Амнезия Стивена сказал: Кто знает, та бы ей сказала, чтоб потом неожиданностей не было, а пенсионерка полетела б на разборки, тут уже автора погонят. Спасибо, вы одна ситуацию поняли. Так бы и было. Мне зачем это? Мне о себе надо думать, а не о женщине, которая через год устанет совсем и уйдет на пенсию. А такое "трепло" как я, пойдет с тряпкой половой трепаться в роли уборщицы. 14 часов назад, Паслён сказал: Были у нас и инсульты, и смерть на рабочем месте, и крыша у людей ехала Тут тоже это начинается. 2 недели назад только тетушку с инсультом увезли. Директор за голову схватился. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гюрзель 3 340 Опубликовано 7 Февраля 2018 В 2/5/2018 в 11:10, Мария-Антуанетта сказал: Дело ещё осложняется тем, что программа на которой мы работаем, новая для неё и нужно ей показывать. Ну, ок, подошла, показала, говорю: "Ты запиши буквально по пунктам что зачем нажимать". Вроде записала. Не проходит и трёх минут, ка кона оказывается за моей спиной "Я тут постою, посмотрю как ты делаешь!" И буравит взглядом, я себя чувствую как под микроскопом. Главное же, ну это моё мнение, чтобы чему-то научиться - нужно самой попробовать сделать. Что толку смотреть? Как человек, много разных людей обучивший сложной программе, скажу - обучать надо по другому. Я сажу за компьютер человека, говорю, что делать и он записывает, нажавши кнопочку) А не глядя, как я ее нажимаю. Тут сразу несколько функций памяти включается и запоминается гораздо быстрей. При этом, поясняю, для чего какая кнопочка нажимается, чтобы человек понял логику действий. Обычно все обучаются быстро и никто над душой потом не стоит, только с одной возрастной сотрудницей затык вышел, но она сознательно саботировала обучение программе. 18 часов назад, Тумми Весна сказал: Да, сейчас такая практика. Пенсионер, будь добр на пенсию. Это ещё мягко руководство отправляет на заслуженный отдых. Ну и неужели те, кому 60-70 лет думают, что будут работать вечно и им замены нет. Тут 45 летних уже никуда не берут, а здесь 60 лет. Не подумайте, что я считаю, что это правильно. А я считаю, что правильно. Если молодым негде работать. почему пенсионеров надо держать, пока из них песок не посыпется? Ситуации разные бывают. Иногда обидно пенсионеров выставляют, которые могли бы еще трудиться, а на их место молодняк с дыркой в голове ставят. Но чаще по другому. Сама столкнулась в университете. Учила меня профессор. 86 лет. В голове махровый маразм, не помнит ни черта, оценки ставит от фонаря, обижается по детски на ерунду и выгоняет с пересдачей, потом забывает эту пересдачу принять. Зато профессор, лишняя галочка в престиже университета. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 46 007 Опубликовано 7 Февраля 2018 (изменено) 1 час назад, Сестра сказал: Некоторые так и говорят "Вперед ногами меня отсюда вынесут только". Я лично считаю это не правильным. Не беру в расчет других пенсионеров, но в мое случае уточнила, что денег на жизнь предостаточно, а дальше жадность какая-то. Знаете, я хоть и на вашей стороне в данной ситуации, но вот это вот все вообще как бы не вашего ума дело. Дурная, очень дурная привычка считать чужие деньги, кому на что хватает, и тем паче - упрекать в жадности человека, которые деньги эти зарабатывает. 1 час назад, Сестра сказал: А вы бы намекнули? С риском лишиться места для себя? Не верю! Тут поддерживаю полностью, я бы ни за что не стала рисковать работой и подводить руководителя. Даже если бы это была подруга, а не просто коллега, с которой хорошие отношения. Изменено 7 Февраля 2018 пользователем Пион4к 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сестра 1 354 Опубликовано 7 Февраля 2018 (изменено) В 07.02.2018 в 12:41, Пион4к сказал: но вот это вот все вообще как бы не вашего ума дело. Дурная, очень дурная привычка считать чужие деньги Ну я знала, что кто-нибудь в это ткнет Я считаю, это не мало важный немаловажный момент в данной ситуации, поэтому "посчитала". Она на меня надулась что лишаю ее зарплаты? Последней копейки? Голодать будет? Нет! Изменено 13 Февраля 2018 пользователем Фобос 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 46 007 Опубликовано 7 Февраля 2018 (изменено) 6 минут назад, Сестра сказал: Ну я знала, что кто-нибудь в это ткнет Не, ну а как вы хотели 6 минут назад, Сестра сказал: Я считаю, это не мало важный момент в данной ситуации, поэтому "посчитала". Она на меня надулась что лишаю ее зарплаты? Последней копейки? Голодать будет? Нет! Не важно. А если б последней копейки - вы бы отказались от должности? Ну вот честно, положа руку на сердце? Есть объективный факт - ее увольняют, вас повышают. Относитесь к этому спокойно и не ищите себе оправданий, типа - "не последний хрен без соли доедает". Это и для себя вредно (сегодня ваша осведомленность и оценка чужого материального состояния вас типа "оправдывает", а завтра?), и просто некрасиво. Изменено 7 Февраля 2018 пользователем Пион4к 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Последняя ошибка 13 933 Опубликовано 7 Февраля 2018 1 час назад, Сестра сказал: Но это свинство (ИМХО). Ей 5 лет еще дали после выхода на пенсию отработать, не выперли. А мне интересно, в ТК как нибудь прописано это добровольно принудительное выпирание на пенсию? В предприятиях работающих по этому самому ТК, то есть не там где начальник самодура? Не, правда интересно. 2 часа назад, Сестра сказал: И это благодарность? А вам то ей чего благодарной быть? Если работа сложная, технологии постоянно обновляются, и если пенсионер не первой молодости не тянет, то наверно надо менять, тут соглашусь. Ну и да, при сокращении первые идут. А если справляется? Женщину хирурга вон показывали, 90-95 ей. Еще оперирует, а давно должна дома тухнуть. У нас девушка, 85 ей примерно (история умалчивает, может и больше)), носится как вертолет. Чтобы взяли на работу, на подмену, сама в область съездила, отучилась (ну там на один день), сама оплатила обучение, а и сократили все. Еще двое, им по 74-75. Сокращение, конечно их первыми сократили. Стоолько горя было, вы не представляете. Для них это была маленькая смерть. Я говорю - Ну теперь отдыхать дома будете. - Да я на работе отдыхал. Вот тут я не понимаю, в таком возрасте, да когда все сокращается, так страдать о потере работы. Да еще и выплаты полгода получать. Нет, страдают. Ну, а молодым тогда что делать, помирать сразу ложиться, - так и охота сказать, страдальцы блин. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гюрзель 3 340 Опубликовано 7 Февраля 2018 2 минуты назад, Последняя ошибка сказал: А мне интересно, в ТК как нибудь прописано это добровольно принудительное выпирание на пенсию? Вроде, пенсия не платится работающим пенсионерам? Я не уверена, слышала краем уха. А вообще, если пенсионер хуже справляется с работой, чем молодой, то я ЗА выпирание на пенсию. Сама к тому морально готова - я работаю в коммерции, и никто меня держать не будет за былые заслуги, если я не буду поспевать в ногу со временем. Понимаю, что к годам 60 это произойдет, а то и раньше - у меня все завязано на компьютере. программах, и умения работать в условиях многозадачности. Могут глаза подвести, может - быстрота реакций. И мне странно было увидеть здесь посты от вполне молодых женщин, что я бы ушла и дел не передавала - варитесь сами, как хотите. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 46 007 Опубликовано 7 Февраля 2018 1 минуту назад, Гюрзель сказал: Вроде, пенсия не платится работающим пенсионерам? Я не уверена, слышала краем уха Раньше не платилась. Теперь платится, но не индексируется. Проиндексировать можно после того, как перестаешь работать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Последняя ошибка 13 933 Опубликовано 7 Февраля 2018 Только что, Гюрзель сказал: Вроде, пенсия не платится работающим пенсионерам? Ну вы даете. Платится, не индексируется просто. 1 минуту назад, Гюрзель сказал: вообще, если пенсионер хуже справляется с работой, чем молодой, то я ЗА выпирание на пенсию Если на самом деле не справляется, и молодой точно лучше. А то ведь такие бывают, вроде бы вы писали, или могу ошибаться. И я именно и спросила, как в законе прописано это выпирание на пенсию. Пенсионеры у нас никак не защищены в правовом смысле от самодуров? Допустим он хорошо работает, но место понадобилось молодому и со связями, и что? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сестра 1 354 Опубликовано 7 Февраля 2018 29 минут назад, Пион4к сказал: Относитесь к этому спокойно и не ищите себе оправданий, типа - "не последний хрен без соли доедает" Стараюсь не искать, но чувствую себя виноватой немного, поэтому и ищу и не понимаю, на что обиделись. 11 минут назад, Последняя ошибка сказал: Ну, а молодым тогда что делать, помирать сразу ложиться, - так и охота сказать, страдальцы блин. Не понимаю этого, эгоизм. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Оляпка 43 578 Опубликовано 7 Февраля 2018 Только что, Гюрзель сказал: Вроде, пенсия не платится работающим пенсионерам? Я не уверена, слышала краем уха. Платится, просто не индексируется как всем остальным с учетом инфляции. Если же пенсионер работал не полный год, то индексацию считают за "безработные" месяцы. Только что, Последняя ошибка сказал: А мне интересно, в ТК как нибудь прописано это добровольно принудительное выпирание на пенсию? Маму "выперли" - по собственному писала. Она так этого боялась (политика в компании такая), что могла оформить в 50, а оформила на пенсию в 51. Но доработала до 59 и ее еще на сезон 2 года подряд звали. Сейчас говорит - не пойду, тяжело. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В