№50/2017

[Травиата 84 520]

26 минут назад, Вишня зимняя сказал:

где такой город в котором все жители верят в восточный календарь и ради этого не шумят, не блестят? Художественный вымысел чистой воды

Это  как  виньетка  на  странице  старинного  романа  со  строгой  моралью  в  конце.     Вообще,  на  улице  чего  не  увидишь,  верят  кто  во  что  горазд.   

 

26 минут назад, Вишня зимняя сказал:

не случись мне выйти замуж, наверное, я тоже бы нашла возможность иметь детей

Я,  скорее  всего,  нет.   Не  нравится  мне  хлебать  всё  в  одиночку,  я  эгоистка.  Нет  мужа-  нет  ребёнка.  А  другие-  как  хотят,  лишь  бы  у  меня  помощи  не  просили.    Злая  я.    
Но  по  рассказу,  мне  думается,  что  конец  у  него  не  так  прост,  как  видится  на  первый  взгляд.    Пришёл  к  пышногрудой  красавице  в  ярком  платье  свободный,  щедрый  и  добрый  мужчина.   И  всё?   Вылечат  они  девушку,  правда,  не  понятно,  только  ли  ходить  или  к  ней  вернётся  её  разум?  Вот   это  бы  самое  главное-  чтоб  она  вышла  из  состояния   улыбающейся  спящей  красавицы.    

Ну  а  потом?   Вдруг  Варю  снова  поглотит  минутная  страсть,  к  которой  отписавшиеся  с  лягушачьей  кровью,  не  способны  и  потому  исходят  желчью?    Или  к  доброму  Вариному мужу   подляжет  под  бочок  новая  Варежка,  только  на  15  лет  моложе?  А  чо,  всем  родить  хочется,  мужчин  не  хватает  же.    И  деньги,  которые  муж  обещал  на  лечение,  утекут  к  другой  доброй  и  весёлой?    Нет  же  морали,  всё  можно,  если  осторожно,  да?   
  Так  что  не  конец  это,  далеко  не  конец.    Ну  и  друзья,  лишившиеся  баньки,  внесут  свою  лепту.  И  настанет  глава  вторая:  триллер.   

Изменено 23 Декабря 2017 пользователем Травиата

[Вишня зимняя 46 819]

2 минуты назад, Травиата сказал:

Вообще,  на  улице  чего  не  увидишь,  верят  кто  во  что  горазд.   

Ну не все же сразу?

2 минуты назад, Травиата сказал:

Ну  и  друзья,  лишившиеся  баньки,  внесут  свою  лепту.

Какая банька в малогабаритной квартире? Я пошла перечитывать, может не заметила?

[Травиата 84 520]

30 минут назад, Вишня зимняя сказал:

Какая банька в малогабаритной квартире?

Написано-  электробаня.   Я  сама  не  пробовала,  но  вероятно,  есть  такие,  я  где-  то  читала.     Счёт  за  электричество  тоже  оплачивала  добрая  Варя.   

[Алим 27 921]

48 минут назад, Вишня зимняя сказал:

Какая банька в малогабаритной квартире?

 

16 минут назад, Травиата сказал:

Написано-  электробаня.   Я  сама  не  пробовала,  но  вероятно,  есть  такие,  я  где-  то  читала.

Когда читала в рассказе, подумала: вот, бойлер висит для подогрева воды у человека. Как у меня дома. И правда - электробаня. 

[Вишня зимняя 46 819]

38 минут назад, Алим сказал:

И правда - электробаня.

Перечитала, нашла. Читаю быстро и не отложилось в памяти. 

[Человек в кустах 238]

7 часов назад, Волшебная на всю голову сказал:

А в Каменном веке знали про Солнечную систему?!

Нет, не знали, о том и речь. Мы-то не в каменном веке живём, в наше время странновато подобное не знать. Я прекрасно понимаю, о чём рассказ, просто такую вот мелочь подметила.

[Ягодка опять 138 437]

22 часа назад, Надежда Н. сказал:

Попробую заступиться за свою Варюшу

Я считаю, что у каждого своя судьба. Мне нравится Ваша героиня тем, что горе не сломало её, за простоватостью и лёгкостью характера, похоже, крепкий стерженёк. 

Что касается прелюбодеяния, ну я всегда так думала и уже не передумаю: я могу предъявлять претензии к себе и человеку, который рядом, который обещал любить, хранить, носить и на руках и в клювике. Не понимаю я этого " Варюша соблазнила, как она смела?"  Не соблазнишь того, кто не захочет, кто верность хранит, несмотря на обилие красавиц вокруг. Потому и спрос всегда со своего, ну для меня - так. А то у Варюши с моралью проблемы, а у мужчин, что семена разбрасывают, всё в порядке, ну.   Ну да, они же свои, их оправдать хочется.

И ещё мне понравился рассказ тем, что закончился оптимистично. Я уже придумала продолжение, в котором Наташе сделают операцию и она снова сможет ходить. Что Наташа будет учиться, влюбляться и бегать на свидания. Вот это будет самым важным для Варюши, а дальше жизнь покажет. Спасибо Вам большое! 

[Птичка-невеличка 4 124]

Много интересного для себя нашла в номере.

Как и все рассказы о животных Н. Старых, очень порадовал рассказ "Пьянчужки". По-моему, Наталья научилась разговаривать с зверушками по-ихнему и те нашёптывают ей свои секреты.

Понравилась статья "Кто все эти люди?". Просто подписываюсь под ней.

Позабавил рассказ А.Дёмина "Пусть мои грехи замаливает". Однако, чем больше мужчина рассказывает о своих подвигах на любовном фронте,тем, как правило, он менее состоятелен в этой области.

Но особенно мне понравился рассказ М. Хакимовой-Гатцемайерь о докторе Лизе "Просто обними". Спасибо,спасибо за рассказ о таком замечательном человеке. Как-то радостнее жить, зная, что есть (к сожалению -была) такие люди. Нам очень надо знать о них, нужны такие примеры. Я читала, глотая слёзы. Ещё раз спасибо!

[Алим 27 921]

Ирод окаянный

На форуме пропустила. Зато вчера нашла этот пост Елены @Сагиттариус Альфа

До чего же здорово написано! Сказано - писатель! Леночка, твои рассказы читать - большое удовольствие, как и фильмы твои смотреть.  Сюжет захватывает и не отпускает. Следила за действиями героинь рассказа, затаив дыхание. А ирода хотелось поколотить... Марьюшка-то умница, курицей прикинулась, у окна "кудахтала"... Аж ахнула я, дочитав до кульминации. Надо же, как судьба ирода наказала. 

Понравился язык повествования, плавный, напевный, слово за слово, словно бусины в красивом ожерелье.   Молодец автор, заворожила своим рассказом. Спасибо!

[Лесовинка 47 760]

21 час назад, Алим сказал:

Я скажу так, как дома, бывает, говорю: вот вам всем последний шанс - или вы включаете мозги и пересматриваете свои отношения. Взгляды, приоритеты. Живите нормально, без кулаков и тумаков. И никакой вам материальной помощи - выживайте. Уж сильно вас всех забаловали.

Мила, согласись, это не совсем тот случай. Я не могу себе представить,, что буду уговаривать жить нормально человека, который бьет младенца. Пусть бы они между собой обоюдно дрались, не трогая ребенка. На равных, так сказать. А здесь больная, абсолютно безвольная зависимость со стороны девочки. Ее просто тупо бьют, а она также тупо терпит.

Я просто себе представила, что это мой крошечный 8-ми месячный внук и какая-то сволочь его бьет. Неужели бы ты стала такого уговаривать вести себя прилично и отдала ему на откуп внука? Очень сомневаюсь. И последнего шанса может не быть каждый день и каждый час. Мы написали, что думаем по поводу публикации. А решать автору письма и ее мужу. Кстати, вот еще одна опасность, и серьезная. Если муж Инги опять увидит синяки на дочери и внуке, нет гарантии, что он сумеет удержаться и не покалечит молодого негодяя. И тогда и его судьба может быть исковеркана. Решать, повторюсь, им.

[Алим 27 921]

29 минут назад, Лесовинка сказал:

Мы написали, что думаем по поводу публикации. А решать автору письма и ее мужу.

Да, решать им, соглашусь с тобой, Люда. 

[Бельканто 22 803]

15 часов назад, Надежда Н. сказал:

Вера исключает знание и вопросы.

Это в корне ошибочное мнение, почерпнутое из псевдорелигиозных книг, которых сейчас великое множество. Вера заставляет думать в первую очередь, а размышления требуют знаний. Оттого, что вы верите в правильность таблицы умножения, а не проверяете её результаты каждый раз, когда надо перемножить числа, ваша вера не является препятствием для получения знаний по математике. Если вы верите, что мир создан Творцом, то познание этого мира вменяется вам в обязанность, вот так.

После 40-ка статистика плоха, да. Но кто мешает не сидеть до таких лет, дожидаясь принца на белом коне? На всех принцев не хватит никогда, да и принцесс у нас в наличии негусто. Неужели так уж у всех не было никого, кто бы тебя полюбил, кто бы захотел и от тебя чувства? Приучили ждать " неземного наслаждения" и успешных мачо , а если этот мачо уже женат, то пусть жена подвинется. Все эти аргументы кочуют по полям дискуссий давно и прочно. Никто не хочет честно признаться, что была возможность устроить жизнь, но сам не захотел. Все хотят готовенькое, создание семьи воспринимая как начало праздника длинною в жизнь. А это начало работы...

[Санитар леса 28 385]

В 23.12.2017 в 07:30, Надежда Н. сказал:

 

Разве нынче не военное время, если (могу ошибаться) в России, по статистике, после сорока на 1 мужчину приходится 7 женщин? Неужели одиноким женщинам либо тихо угасать без любви (хотя Бог дал им детородную функцию), либо тихо сходить с ума? Да, они вынуждены воровать любовь кусочками. Но у кого язык повернется упрекнуть голодного, унесшего крошку хлеба с богатого стола? Предназначение женщины - любить и рожать. Им что, всем в монастырь податься? ЭКО делать? Какой выход-то?

 

Не знаю, возможно, и есть где-то такая статистика. А я, помимо статистики, ещё и вокруг смотрю. И вижу, что вот именно сейчас, в наше время, стало невероятно много, по сравнению с недавним прошлым, одиноких мужчин. И мужчин неплохих, может, не супер-пупер состоятельных, может, не сверхбрутальных, но вполне приличных, не бездельников, не уродов, не маргиналов, и без зависимостей. И в том числе молодых, из поколения наших детей. И то, что я наблюдаю, убей меня, идёт в разрез с расхожим мнением, что уж мужика-то любого подберут - и пьяного, и драного, и неустроенного.

Причина? А причин может быть много. Кто-то сам жениться не хочет, потому что сейчас появился пугающий стереотип семейной жизни - жена, которая, во-первых, хочет, чтобы всё было только по её, а во-вторых, которой всё мало, сколько бы муж ни заработал. А нужна ли человеку такая кабала? А кто-то, может, и рад бы жениться, да никак не может встретить ту, которая бы не рассматривала его чисто с утилитарной точки зрения. Многовато что-то таких девушек стало. Можете со мной спорить, если угодно, но вижу я такую тенденцию, и здесь порой это проскальзывает.

Почему бы этим женщинам, которым не хочется угасать без любви, не "воровать любовь кусочками", а немножко разуть глаза, да вокруг повнимательнее посмотреть? В чужом саду что, малина слаще? Впрочем, мне сдаётся, что эти женщины, о доле которых кому-то хочется поскорбеть - они и сами не очень-то хотят создавать настоящие семейные отношения, им они не нужны. Необременительные, недолговечные отношения предпочтительнее. Ну и чего их жалеть-то, они вполне счастливы и своей жизнью довольны.

Хотя, на самом деле, я далека от морализаторства. Пусть себе люди живут, как им живётся, в конце концов, ситуации разные бывают, и кто там, в клубке отношений, прав, а кто виноват, разобраться очень трудно, да и не нужно. Просто не согласна с навязшим в зубах постулатом, что мужчин катастрофически не хватает. Может, наоборот, женщин, пригодных для семейной жизни, не хватает?

В 23.12.2017 в 22:51, Бельканто сказал:

После 40-ка статистика плоха, да. Но кто мешает не сидеть до таких лет, дожидаясь принца на белом коне? На всех принцев не хватит никогда, да и принцесс у нас в наличии негусто. Неужели так уж у всех не было никого, кто бы тебя полюбил, кто бы захотел и от тебя чувства? Приучили ждать " неземного наслаждения" и успешных мачо , а если этот мачо уже женат, то пусть жена подвинется. Все эти аргументы кочуют по полям дискуссий давно и прочно. Никто не хочет честно признаться, что была возможность устроить жизнь, но сам не захотел. Все хотят готовенькое, создание семьи воспринимая как начало праздника длинною в жизнь. А это начало работы...

Согласна. Многие мнят себя принцессами, хотя по сути дела являются простыми свинопасками (или доярками, как тут метко шутят). И совершенно точно, что практически у каждой одинокой женщины, греющейся у чужого очага, в анамнезе был, возможно, и не один парень, которым пренебрегла из ложного гонора.

* *****

[Злобная Тетка 2 293]

Странные рассуждения, коль замуж не вышла, значит какая то не такая. 

Ну вот не нашла эта Варежка себе кандидата в мужья с похожим темпераментом. У нее все время гостей полон дом, общительная, хлебосольная в какой то мере сострадательная. Да чтоб мужчина терпел бесконечную вереницу приходящих подруг, да застолья эти. Это такого ещё поискать надо и то, будет в углу на кухне зажимать и шипеть в ухо, когда они все уйдут, выгони их.

Да и не обязана замуж бежать женщина. У нас в стране только служба в армии является обязательной, при чем только для мужчин, все остальное по собственному желанию.

Просто многие не оглядываются на старые понятия, а что люди скажут. Девичий век не долог. В 25 лет уже старая дева. Да и брак как таковой перестал быть так нужен женщине, как это сложилось исторически. С крестьянскими семьями все конечно попроще, там работница нужна была и производитель потомства. В принципе в нынешнем виде у большинства мужчин именно такое отношение к женщине и браку и осталось, конечно же тщательно скрываемое за красивыми словами о любви.

А вот аристократы выдавали своих дочерей замуж, чтоб те элементарно могли выжить. А если не выдать замуж, самому придется содержать до конца дней своих.

Потому как женщина не работала, женщина не получала профессию. Максимум могла из'яснятся по французски и играть на клавесине. Но эти умения не особо приносят доход. Следовательно жену полностью содержит муж. Так вот, чтоб все с юридической точки зрения было законно, чтоб права женщины и ее детей были защищены она должна была выйти замуж официально. Не сожительствовать, не рожать незаконнорожденных детей, а выйти замуж. Все. Вот и вся цель института брака. А ну наследование конечно ещё.

При чем, никто никого не любил, это была сделка двух семей, иногда выгодная обоим, иногда выгодная одной из сторон, но сделка.

И связи на стороне были не в почете, потому что признать рождённых от внебрачных связей детей общество не позволило бы. То есть опять же это не выгодно было для женщины и ее потомства, не более того.

И женились в случае непредвиденной беременности до родов только для того, чтоб ребенок в браке рождён был, то есть имел все права законно рождённого ребенка.

Но. Сейчас это все анахронизмы. Признать ребенка можно любого хоть в браке, хоть без брака. Наследство можно отписать хоть кому, с небольшими ограничениями, жен содержат еденицы, в основном жены кормятся сами, ещё и мужей пытаются прокормить.

По сути брак перестал исполнять те функции, которые были на него возложены. 

Так вот, смысл стремиться в этот брак так упорно? Ну предлагал какой нибудь Васек этой Варежке расписаться, ну отказалась, потому что не видела себя женой какого то электросварщика, работающего с понедельника по пятницу, а с пятницы до воскресенья бухающего и так из года в год. Ну живёт она так, как ей хочется и что ее в грешницы сразу записывать?

А кто большая грешница, Варежка, живущая и радующаяся жизни или официально забракованая Валя, жена сварщика, проклинающая мужа каждые выходные, когда он в коридорчике пьяный лежит и кыш сказать не может? Кто больше грешит, тот кто жизнь свою в помойку выкинул, ну так замужем же, официально все. Да ещё деток нарожал в браке таком. Которые мечтают из этого дурдома быстрее раз'ехаться.

А вот эта кража чужого счастья! Да невозможно счастье украсть. Если удалось, то не было это счастьем. Мужик что, тёлок на верёвочке, что прям поманила его Варежка, а он такой неразумный, пошел ее осчастливливать, и прям не хотел, и прям понимал, что низзя, жена заругает, а пошел. 

А уж в грешницы записывать. Как там в Библии, кто не грешен, пусть первый бросит в меня камень. 

Или как там у Крылова «Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?»
Ей Мишка отвечал.
Но Мишенькин совет лишь попусту пропал.

Удобная позиция всех Варежек воровками, грешницами и греющимися у чужого очага называть, гораздо удобнее, чем взглянуть правде в глаза и ответить себе честно : "я не хочу трудиться и прикладывать усилия, для того, чтоб мужу хотелось идти домой", "я выбрала в мужья кобеля, потому что у меня низкая самооценка и другие в мою сторону и не смотрели, а замуж то подпирало" ну и тд.

Ни муж, ни жена не собственность. После того, как выдали свидетельство о браке вам в собственность супруга не передали, вы не имеете права собственности на него, не можете владеть, пользоваться, распоряжаться. Многие подзабыли об этом или не знали вовсе.

Если муж пошел к Варежке , так задумайтесь почему? Не потому что Варежка воровка и грешница, в измене виноваты оба и муж и жена.

* *****

 

[Травиата 84 520]

1 час назад, Злобная Тетка сказал:

Странные рассуждения, коль замуж не вышла, значит какая то не такая

Где  это?  Здесь  нет  таких  рассуждений.   Состояние  замужества  обычно  временное,  не  с  рождения  до  смерти.   Какие-  то  зрелые  годы,  как  кому  повезёт.

 

1 час назад, Злобная Тетка сказал:

вот не нашла эта Варежка себе кандидата в мужья с похожим темпераментом

Нашла  в  конце  рассказа,  очень  доброго,  состоятельного,   не  связанного  браком,   влюблённого.    И  с  удовольствием  вышла  за  него  замуж. 

 

1 час назад, Злобная Тетка сказал:

Сейчас это все анахронизмы. Признать ребенка можно любого хоть в браке, хоть без брака. Наследство можно отписать хоть кому, с небольшими ограничениями, жен содержат еденицы, в основном жены кормятся сами, ещё и мужей пытаются прокормить

Нет,  это  не  анахронизмы.   Некоторым  не  очень  везёт,  бегут  замуж  за  бездельников,  вынуждены  рассчитывать  только  на  себя,  и  что  в  браке,  что  без  брака-  жизнь  их  мало  меняется.   Только  проблемы  множатся.    Но  так  не  у  всех.   Наследство,  квартира-  это  не  вся  жизнь,  а  просто  деньги.   Их  могут  и  родители  подарить,  и  американский  дядюшка  прислать.   

 

2 часа назад, Злобная Тетка сказал:

А кто большая грешница, Варежка, живущая и радующаяся жизни или официально забракованая Валя, жена сварщика, проклинающая мужа каждые выходные, когда он в коридорчике пьяный лежит и кыш сказать не может? Кто больше грешит, тот кто жизнь свою в помойку выкинул, ну так замужем же, официально все

  Ну  да,   там  в  рассказе  она  и  с  кровью  лягушачьей,  и  желчью  захлёбывается,  и  церковь   не  забыта,  типа   фанатичка,  а  сама-  то.      То  ли  дело-  яркая,  свободная,  с  инстинктами.   

1 час назад, Злобная Тетка сказал:

Если муж пошел к Варежке , так задумайтесь почему?

Да  по  кочану.     От  бесплатного  мало  кто  откажется,  все  грешники.    И  о  чём  тут  задумываться?  Ухватил  кусочек  филе,  лязгнул  зубами  по  дороге  в  собственное  логово  и  забыл.   И  постарается,  чтобы  собственная  волчица  не  учуяла  запаха  чужой  (  не  волчицы,  нет,  другой  породы  псовых  ).     И  всё  хорошо,  спасибо,  даже,  случайной  варежке,   что  стресс  сняла  и  помогла  понять,  что  собственную  никто  не  заменит.    Ведь  ни  один  чужой  муж,  а  их  было  немало,  не  бросил  свою  жену  ради   безусловной  красавицы  и  доброй  женщины?   Она  дождалась  своего,  свободного.   Бросил  бы  он  жену,  стал  бы  оплачивать  дорогое  лечение  чужой  дочери,  если  бы  был  женат?    Вот  это  вопрос.

Сразу  оговорю-  сам  рассказ  я не  обсуждаю,  он  безусловно  хороший,  читается  как  видится.      Только  ситуацию,  которых  рядом-  не  одна  и  не  две.   Устраиваются женщины,  как  могут,  что  поделать.    Презирать  никого нельзя,   не  мы  такие-  жизнь  такая.   

 

[Злобная Тетка 2 293]

Было в обсуждении про то, что не такая, раз замуж не берут, ещё помнится пятым размером ткнули. 

Да не в жизни такой дело, дело в том, что осуждают, поучают как жить правильно. А кто знает, как правильно?  С христианской точки зрения, так это только после смерти ясно будет, а правильно ли жили то, верно ли заповеди поняли.

Анекдот есть на эту тему.

Прихожанка у батюшки спрашивает: "Батюшка, вот я вина не пью, матом не ругаюсь, с мужчинами не хоровожусь, правильно ли я живу, Батюшка?"

На что ей батюшка отвечает: "Правильно , дочь моя, но зря!"

И что ж это за волк то такой, который по дороге к своей волчице к беспородным псинкам забегает то? Может быть просто волчица вовсе не волка то себе выбрала?

 

[Травиата 84 520]

3 минуты назад, Злобная Тетка сказал:

что ж это за волк то такой, который по дороге к своей волчице к беспородным псинкам забегает то? Может быть просто волчица вовсе не волка то себе выбрала?

Вам  очень  хочется  задеть  замужнюю  женщину?   Да  какая  разница,  кого  она  выбрала?   Ей  и  жить.   Если  свободной  красавице  небрезгливо  с  ним  переспать  на  бегу,  то  наверное,  жена  всяко   больше  от  него  получает.  И  почему  сразу    беспородная  псинка?   А  может,  лиса  или  эта,  Писица,  песчиха...  в  общем,  супруга  песца ?   

 

6 минут назад, Злобная Тетка сказал:

Анекдот есть на эту тему.

Прихожанка у батюшки спрашивает: "Батюшка, вот я вина не пью, матом не ругаюсь, с мужчинами не хоровожусь, правильно ли я живу, Батюшка?"

На что ей батюшка отвечает: "Правильно , дочь моя, но зря!"

Анекдот,  причём  к  правде  исповеди  отношения  не  имеющий.  В  пионерлагере  ещё  не  то  слышала.  На  самом  деле,  трудно  батюшкам  нашим.   Должны  исправлять  грешную  природу  человека,  а  встанет  вот  такая:  "А  почему?  А  мне  так  нравится,  а  мне  так  удобно,  а  я  же  по  любви..."   Типа,  "пригнись,  Православие,   сие  уже  устарело,  сейчас  я  расскажу,  как  надо".  Ну  да.      Кто  не  даёт-  то?     

[Злобная Тетка 2 293]

Второй день перед глазами разворачивается картина неверности и измены. 

Знакомый мужа давно хвалился, что к нему дама замужняя бегает. А тут страсти накалились до предела.

Муж этой дамы уличил ее в неверности, начал следить за ней. А она все к любовнику рвется. Прикрылась встречей с подружками, поехала на машине, машину где то на стоянке оставила вызвала такси и к любовнику.  Сидят в гараже с подружкой с любовником и другом любовника, мужики выпивают, подружке и этой даме муж ее названивает, пытается выяснить где они, те врут про какой то бар. 

Мужик этот довольный , что к нему замужняя баба бегает, хвастает всем.

А по сути. Ему просто лень искать не замужнюю, прикладывать усилия, ужаживать, организовывать встречи. Здесь сама хоть куда прибежит, даже в гараж.

Муж так и вовсе странно ведёт себя, зная об измене следить, подозревать, выискивать.

Женщина вообще похоже сомооценку поднимает, типа аж два мужика у меня. Качество мужиков так себе конечно, особенно тот, что в любовниках ходит, без слез не взглянешь, но так не суть, двое то больше чем один.

Так что Варежка на фоне вот таких вот человеческих отношений смотрится действительно очень даже невинно.

[Злобная Тетка 2 293]

1 минуту назад, Травиата сказал:

Вам  очень  хочется  задеть  замужнюю  женщину? 

Да и в мыслях не было задевать. Кого выбрала с тем и живёт, только претензии тоже своему выбору надо пред'являть, а не лисам и песцам. Очи бачили, шо руки брали, как говорит народная мудрость.

1 минуту назад, Травиата сказал:

  Типа,  "пригнись,  Православие,   сие  уже  устарело,  сейчас  я  расскажу,  как  надо".  Ну  да.      Кто  не  даёт-  то?     

Да кто б его пригибал, то православие. Просто у православных адептов позиция , что их правда самая правильная и их истина самая истинная. И исходя из этой позиции почему то зачастую пытаются судить и порицать людские поступки, забывая о православной заповеди не судить.

 

[Травиата 84 520]

8 минут назад, Злобная Тетка сказал:

Просто у православных адептов позиция , что их правда самая правильная и их истина самая истинная. И исходя из этой позиции почему то зачастую пытаются судить и порицать людские поступки, забывая о православной заповеди не судить.

Какое  мне  может  быть  дело  до  чуждой  мне  религии,  если  она  ко  мне  никакого  отношения  не  имеет,  предположим?      Кто  там  кого  и  за  что  осуждает.   Правоверные  мусульмане  в  отдельных  государствах  многих  из  присутствующих   убеждённо  забили  бы  камнями,  заточили  в  тюрьму  и  подвергли  разным  неприятным  процедурам,  в  том  числе  и  замужних-  вера  у  них  такая,  а  мы  нарушаем  своей  жизнью  её  каноны.      Но  лично  нам  ведь  дела  нет?   А  здесь  почему-  то  есть.  То  есть,  "в  церковь  не  хожу,  писания  не  изучаю,  но  обо  всём  наслышана  (  свечница,  бабка  в  притворе  или  странная  духовница  сообщила  )   и  не  понимаю,  как  так  можно".      Чего  понимать?  Кто  хочет-  верит  и  изучает  свою  веру,  кто  не  хочет-  живёт,  как  ему  нравится. 

Впрочем,   я  должна  дискуссию  прекратить,  позиция  моя,  думаю,  понятна,   добавлю  лишь,  что  рассказ  очень  злободневный  и  жизненный.   С  хорошим  концом.        

[Лавка антиквара 108 294]

В 22.12.2017 в 18:16, Надежда Н. сказал:

Правда, он был думающим священником, что церковью категорически не приветствуется.

Извините, зацепило. Большего бреда я не встречала. Ибо если бы это было так, то при подготовке священнослужителей ограничивались бы только духовными училищами и хватит с них. А так-то есть и духовные семинарии - высшее духовное образование и даже академии. А уж там-то не думающим делать совершенно нечего. Более того, священников отправляют получать высшее светское образование. Весьма настоятельно. В высших учебных заведениях тоже не думающим делать нечего. Кроме этого сказать так - считать всех верующих, воцерквленных прихожан не думающим быдлом, которым в наставники духовные годятся исключительно не думающие духовники. А между тем, среди верующих очень много образованных и думающих людей и разговаривать они должны на одном языке. 

В 22.12.2017 в 18:16, Надежда Н. сказал:

Его "командировали" куда-то на Дальний Восток.

Священника не просто "командируют", а отправляют с почетной миссией. Ибо и там, на Дальнем востоке нужны священнослужители и чаще всего думающие. Это не ссылка, как Вам кажется. Вот так и рождаются нелицеприятные мифы. Когда из Самарской Епархии (как и от каждой Российской Епархии) с почетной миссией отправляли священнослужителей на Дальний восток и в Китай, выбирали лучших из лучших. Если что, я глубоко в теме.  И их соратники поздравляли. Ну вот кандидатуру моего крестника тоже выбрали тогда и он очень гордился, ибо это не ссылка. Но матушка, жена его была в положении, поэтому решили не срывать их с места, дабы вреда не было.  А вот те, кто уехал на 3 года на Дальний восток и в Китай, приехав, много интересного рассказали о своей миссии. 

Я понимаю, что это не относится к обсуждению номера, но раз уж автор газеты так рассуждает, не могла не откликнуться. 

В 22.12.2017 в 18:16, Надежда Н. сказал:

Однажды Вадим Шамсулин сказал, что я берусь судить о тех вещах, в которых форумчанки гораздо лучше меня разбираются.

И он был очень прав. Передайте ему мою огромную благодарность за эти слова. 

Извините, если получилось резко. 

[Санитар леса 28 385]

4 часа назад, Злобная Тетка сказал:

Странные рассуждения, коль замуж не вышла, значит какая то не такая. 

 

4 часа назад, Злобная Тетка сказал:

Признать ребенка можно любого хоть в браке, хоть без брака. Наследство можно отписать хоть кому, с небольшими ограничениями, жен содержат еденицы, в основном жены кормятся сами, ещё и мужей пытаются прокормить.

По сути брак перестал исполнять те функции, которые были на него возложены. 

Так вот, смысл стремиться в этот брак так упорно? Ну предлагал какой нибудь Васек этой Варежке расписаться, ну отказалась, потому что не видела себя женой какого то электросварщика, работающего с понедельника по пятницу, а с пятницы до воскресенья бухающего и так из года в год. Ну живёт она так, как ей хочется и что ее в грешницы сразу записывать?

Так, собственно, об этом здесь и говорят. Возражая уважаемой Надежде Н., которая почему-то утверждает, что мужчин у нас в мирное время катастрофически не хватает, поэтому, дескать, и женщинам бедным замуж выходить не за кого. А на самом деле многие женщины и сами в брак отнюдь не стремятся. И совершенно не потому, что, как вы считаете, большинство мужиков "не дотягивает" - и уровень-то у них низкий, и бухают по выходным. А просто самим лень и неохота. Да и жёны, по большому счёту, из них с большой вероятностью выйдут так себе.

(Кстати, на мой взгляд, некрасиво опускать человека по принципу его рода занятий. Да и некорректно, в общем-то. Я за свою жизнь на всяких мужчин насмотрелась - и на мастеров, к спиртному совершенно равнодушных, и на профессоров, без малого академиков, квасящих просто не просыхая, так что жить с ними женщина будет только что разве ради престижу, про себя при этом проклиная всё на свете).

[Ягодка опять 138 437]

Из прочитанного очень повеселил рассказ @Рыжая Коваленко " Всех старушек называют мамами". 

Две публикации  - " Потому что нельзя быть на свете красивой такой" и " "Папочка, ты его убил" - расстроили. Второй рассказ я читала на форуме. Очень хотелось поддержать автора, но честно говоря, понятия не имею, какой совет тут можно дать. Но поддерживаю в решении лишить родительских прав обоих родителей. Папашу - за садистские замашки, мать - за то, что позволяет бить ребёнка. Главный пострадавший  - ребёнок. Если для матери ребёнка - выбор осознанный, то у ребёнка нет выбора и он вынужден жить с теми родителями, которые ему достались. 

Вот страшно: растишь ребёнка, а на выходе получается, что для него нормально, что кто-то вытирает об него ноги, бьёт, а порою и убивает, что уж тут замалчивать проблему.

Думаю, можно быть красивой, нельзя быть безвольной, ведомой, - велик шанс, что найдётся тот, кто этим воспользуется и попытается испортить  жизнь или даже забрать её. И если в первом рассказе бедная Маша не нужна была даже собственной матери, то вторая девочка росла в любви. Может быть психолог расскажет, как растить и воспитывать девочек, чтобы они не выросли жертвами? Чтобы они видели разницу между настоящей любовью и тем, что они имеют? На что обращать внимание в воспитании, как увидеть этот потенциал, как направить, куда двигаться, ну хотя бы примерно? Или всё безнадежно, повезёт - не повезёт, отпустить, опустить руки, отстраниться? Далеко не всем это по силам.

[Санитар леса 28 385]

А я, как всегда, получила большое удовольствие от статьи Наталии Старых "Пьянчужки". И не побоюсь лишний раз повторить - это была просто замечательная идея и редакции, и самой Натальи - писать о живой природе, приводить разные любопытные факты, и при этом обходиться без досужих выдумок и мифов, писать о том, что есть на самом деле.

Да, действительно, и алкоголь, и никотин, и прочие вызывающие зависимость вещества действуют не только на носителей высшего разума, но и на неразумных существ. Даже совсем на неразумных, насекомых, например. И вызывают у них столь же болезненную тягу, как и у иных представителей рода человеческого.

Так что, в общем-то, правильно утверждение, что, поддаваясь пагубному стремлению, позволяя химическому веществу взять над собой верх, человек опускается до животного уровня...

И, кстати, развенчивается миф о том, что, дескать, животное никогда не будет есть того, что ему вредно. Совсем это не правда. Животные, точно так же, как иные люди, обожают всё вкусное и вредное, и состояние изменённого сознания любят, хоть бы оно было и пагубно для них.

[Ягодка опять 138 437]

23 минуты назад, Санитар леса сказал:

получила большое удовольствие от статьи

Я уже углядела, но ещё не прочла. Вспомнила одну очаровательную деталь: в одном из номеров Наталья рассказывала про ёжиков, внизу, вместо её фотографии, была картинка из мультфильма "Ёжик в тумане". Не знаю, чья это была идея - Наташи или редакции, но идея -  на пять с плюсом. Пошла читать про "пьянчужек".