Москва и провинция: уровень жизни - 2

[Marinayanas 5 861]

1 минуту назад, Манюсенька сказал:

кто по основному месту работы загружен от и до, а потом просто сил нет на подработку - те жить не умеют...

Танки для фронта никто из присутствующих не выпускает?

Значит, вопрос: «быть загруженным на одной или работать на трёх» - исключительно арифметический.

Кому как выгодно, короче.

 

[Пергидроль 26 441]

1 минуту назад, Лампа сказал:

Директор фриланса , знает  начальство моей работы обычной ,  работы выполняли нам .  Круг  замкнулся,  молчим   и информацию не выносим  из избы. Волки сыты, овцы целы. 

Да не важно кто и кого знает, просто у нас главбухов на фрилансе не берут. Тем более у строителей. Столько вопросов ежедневно, поэтому и удивило. 

По поводу загруженности. Танки моя фирма не выпускает, но загрузка в течении дня по полной , вопросов море и времени и сил на другие работы нет. Иначе запустится основная работа. 

Изменено 21 Января 2018 пользователем Пергидроль

[Уважительная причина 22 955]

Только что, Верхотура сказал:

Но юрлица разные. Но на прошлой работе как раз и занималась второй работой после 18-00, но там в пределах одного офисного знания была и функционал разный. Правда, с переездом офиса  на другой конец города, от той подработки пришлось отказаться.

И что с того, что юрлица разные, на предыдущей работе у меня было три ИП и три ООО, итого 6 юрлиц, но это не означает, что у меня было 6 работ.

[Верхотура 80 643]

10 минут назад, Уважительная причина сказал:

Ну так запросы должны соответствовать и доходам, навряд ли находясь в здравом уме и твердой памяти кто-то будет покупать холодильник по цене больше его месячного заработка, это я про среднюю заработную плату, исключая крайние варианты.

Естественно. И б/у агрегат брался не от крайней нищеты, а чтобы в ремонтируемой квартире хранить продукты. Хороший жалко в такие условия гробить, а этот - в самый раз. Потом же его подарили в соседнюю квартиру бригаде рабочих.

Но вот те же соседи моих родителей подобные вещи покупают в кредит, даже если этот холодильник и стоит 10-15 тыс. рублей.

И что с того, что юрлица разные, на предыдущей работе у меня было три ИП и три ООО, итого 6 юрлиц, но это не означает, что у меня было 6 работ.

Ну у них общего только территория.

Изменено 21 Января 2018 пользователем Верхотура

[Уважительная причина 22 955]

Только что, Верхотура сказал:

Но вот те же соседи моих родителей подобные вещи покупают в кредит, даже если этот холодильник и стоит 10-15 тыс. рублей.

Если покупают в кредит, то это не означает обязательно, что нет денег, может людям просто удобнее так, пользоваться вещью и платить за нее необременительную сумму для бюджета.  Я знаю людей, которые и сапоги и пуховики берут в кредит, потому что им так удобнее, вещи есть, носят и плата за них не обременительна для их бюджета, а сразу все купить в один месяц значит придется ужаться серьезно.

1 минуту назад, Верхотура сказал:

Ну у них общего только территория.

Ну и что, у меня по сути и территория не общая была, но работа была все равно одна, а так все разное и вид деятельности и отчеты.

[Йошкина кошка 7 804]

4 часа назад, Манюсенька сказал:

Один человек на 17 тысяч считается? У нас уборщица столько получает. Не пенсионерка. Одна.

А у нас инженер-конструктор с высшим образованием.

[Вольный ветер 47 891]

В 20.01.2018 в 12:52, Верхотура сказал:

Потому что если проглотят люди полосочку, потом перетопчутся без урны и скамейки, а дальше обойдутся без очищенных от снега дорог, им и тубиков подсунуть можно, пусть заражают. Скоты

Аня, так и есть. Но по регионам люди более зашуганные. Точно так же отличаются жители областного центра и области. 

Что там говорить, что взрослым людям не раз объясняла, что жалоба/ письмо подаётся в 2- х экземплярах. Озвучивала потом, зачем второй.  Сразу не понятно. 

В 20.01.2018 в 14:26, НатаФКа сказал:

то все такие продуманные, капец, а в регионах одни дебилы, куда им с их умишком то... вот и вкалывают за 15.

Меня умиляет читать про дешевизну чего- то там. Почему то это не воспринимается как факт того, что с заработками значит сложнее. 

[Кино и немцы 13 209]

12 минут назад, Marinayanas сказал:

Без няни -  сложно. Но дефицита нянь в Москве нет. 

Ну вот я и говорю, в Москве это еще реально, т.к. большой "зазор" между зарплатой няни и хорошего специалиста. И на няню хватит, и еще останется. В провинции же, как правильно, этот "зазор" намного меньше. Иногда его нет вообще. Среди моих казанских знакомых я знаю только одного человека, кто пользовался услугами няни - моя подруга, у которой свой бизнес. У нее родились близняшки, а бабушки-дедушки не особо рвались помогать, в итоге на протяжении первых лет жизни детей на подхвате была няня. Иначе можно было бы сразу распрощаться с бизнесом. Но там и доходы были не такие, как на стандартно-женской работе, могла себе позволить.

А так, няня для казанцев - это не типично. Это уже роскошь. Москвичек читаю - там упоминания о нянях встречаются гораааздо чаще. 

[Пергидроль 26 441]

1 минуту назад, Уважительная причина сказал:

Если покупают в кредит, то это не означает обязательно, что нет денег, может людям просто удобнее так, пользоваться вещью и платить за нее необременительную сумму для бюджета.  Я знаю людей, которые и сапоги и пуховики берут в кредит, потому что им так удобнее, вещи есть, носят и плата за них не обременительна для их бюджета, а сразу все купить в один месяц значи

Если есть средства, то необременительно доя бюджета просто купить без всяких кредитных танцев и излишней уплаты процентов . Вот реально не знаю ни одного реально обеспеченного человека кто берет в кредит бытовую технику и сапоги. Об этом и речь, что не стыковка. Ну лично для меня.  Это я имела в виду, когда писала что запуталась.  То пишут о нескольких квартирах и машинах за миллион, то холодильник  в кредит. Или не в кредит , но не критерий. 

 

[Манюсенька 32 757]

10 минут назад, Marinayanas сказал:

Танки для фронта никто из присутствующих не выпускает?

Значит, вопрос: «быть загруженным на одной или работать на трёх» - исключительно арифметический.

Кому как выгодно, короче.

 

Нет, это вопрос режима,  объема работ и контроля рабочего времени со стороны руководства.

Опаздывать нельзя - штрафы и лишения премий, загрузка - полная, в любой момент приходит начальник и заглядывает через плечо, требуя рассказать, чем конкретно ты занимаешься и показать результаты. Если начальник не придет, то ему твои же коллеги помогут прийти.

[Верхотура 80 643]

15 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Ань, мы говорим о советах работать на двух-трех работах людям, у которых на основной есть время два раза за 10 часов дойти до туалета. Куда им совмещать?

Я бы тоже взяла 10 работ от жадности, если бы все они были в одно время. И многие так. Но везет так с основной не всем.

Ну у меня 70% рабочего времени в разъездах. Там одна дорога туда и обратно треть рабочего времени сжирает. И поработать с двумя организациями на одной территории куда эффективнее выходит. А документы наловчилась в электричках делать, если есть возможность присесть.

[Уважительная причина 22 955]

Только что, Пергидроль сказал:

Если есть средства, то необременительно доя бюджета просто купить без всяких кредитных танцев и излишней уплаты процентов . Вот реально не знаю ни одного реально обеспеченного человека кто берет в кредит бытовую технику и сапоги. Об этом и речь, что не стыковка. Ну лично для меня.  Это я имела в виду, когда писала что запуталась.  То пишут о нескольких квартирах и машинах за миллион, то холодильник  в кредит. Или не в кредит , но не критерий. 

Сейчас много рассрочек и кредитов, когда магазин возмещает проценты банка. Да и речь то больше о среднем классе, а на форуме большинство любят покрасоваться в одних темах, а потом похвалится экономией в других ветках.

[Лампа 181]

Я не представляю сколько няня стоит, наверное 30 тысяч.  Платный садик столько стоит в Москве.

 

[Пергидроль 26 441]

6 минут назад, Уважительная причина сказал:

Да и речь то больше о среднем классе, а на форуме большинство любят покрасоваться в одних темах, а потом похвалится экономией в других ветках.

Наверное вы правы. Просто я реально запуталась , вот и написала. Ибо лично у меня четкие критерии и я не боюсь правды для себя.   А такие нестыковки вводят в заблуждение.

Вот и получается, что провинция живет типа лучше.  Но по факту это далеко не так. И конечно в этом люди не виноваты. Не москвичи, не провинциалы. 

[Капризулька 28 947]

Только что, Уважительная причина сказал:

Сейчас много рассрочек и кредитов, когда магазин возмещает проценты банка. Да и речь то больше о среднем классе, а на форуме большинство любят покрасоваться в одних темах, а потом похвалится экономией в других ветках.

Ну, я такая. Я хожу без маникюра и педикюра (не люблю я все это), просто с коротко стриженными ногтями, одеваюсь в Ашане и на распродажах (сэконды не люблю, а то бы и там прибрахлялась), стригу сама своих мальчишек, можно и дальше перечислять  статьи экономии ..., зато у нас своя трешка за 5 миллионов.

Это всего лишь вопрос приоритетов... Когда коллеги на работе достают свои Айфоны, я, глядя на них, в уме перевожу потраченное в квадратные метры... Нееее... Я на такие траты не согласна...

Про покупки в кредит. Иной раз купить в кредит - значит реально сэкономить. Если купить и сразу погасить... Однако, одна моя знакомая кредиты никогда не оформляла, а выпрашивала, как на рынке, скидку в магазине при покупке за наличный расчет. И ей давали. Это, конечно, высший пилотаж, я на такое не способна. Пока...

Кстати, есть у меня знакомые с двумя машинами в семье, но все равно недовольные экономической ситуацией, ростом цен на бензин и прочее-прочее-прочее...

[Верхотура 80 643]

32 минуты назад, Уважительная причина сказал:

Ну и что, у меня по сути и территория не общая была, но работа была все равно одна, а так все разное и вид деятельности и отчеты.

Я поняла вас, Ольга. Для вас работа в одной должности, но в разных юрлицах - это одна работа.

32 минуты назад, Уважительная причина сказал:

Если покупают в кредит, то это не означает обязательно, что нет денег, может людям просто удобнее так, пользоваться вещью и платить за нее необременительную сумму для бюджета. 

Но у тех людей, действительно, нет денег на крупную покупку. И размазывают на полгода эти 10000, по 2000 в месяц, да, с переплатой, но хоть так эти вещи доступны.

 

27 минут назад, Пергидроль сказал:

Вот реально не знаю ни одного реально обеспеченного человека кто берет в кредит бытовую технику и сапоги. Об этом и речь, что не стыковка. Ну лично для меня.

Ну сапоги в кредит берут от крайней нищеты уже. С этим явлением сталкивалась, мне в кабинет поступил звонок из одного сетевого обувного магазина, интересовались одной из работниц. На ее должности 5 лет назад зарплата была 8000 рублей. Сапоги явно меньше этой зарплаты стоили, там самые дорогие не дороже 6000 рублей были.

Скрытый текст

Нравилась мне та сеть. Хорошие у них кожаные балетки были за 1100 рублей, пятилетку отбегали добросовестно. Но это уже в рамках флуда.

23 минуты назад, Уважительная причина сказал:

Сейчас много рассрочек и кредитов, когда магазин возмещает проценты банка. Да и речь то больше о среднем классе, а на форуме большинство любят покрасоваться в одних темах, а потом похвалится экономией в других ветках.

Ну не на всех вещах можно сэкономить. Я дома салатик, суп сварганю и на работу принесу, в 5 раз дешевле, чем в столовой выйдет. И рубашку или на распродаже, или в секонде куплю. В аэропорт на общественном транспорте с 4 пересадками поеду по проездному (сейчас меня в жмотстве обвинят), потому что такси мне дорого. Но на качественных стройматериалах и бытовой технике экономить не стану.

Это всего лишь вопрос приоритетов...

Именно так. Тут кому что важнее.

 

 

Изменено 21 Января 2018 пользователем Верхотура

[Marinayanas 5 861]

10 минут назад, Кино и немцы сказал:

В провинции же, как правильно, этот "зазор" намного меньше. Иногда его нет вообще. Среди моих казанских знакомых я знаю только одного человека, кто пользовался услугами няни - моя подруга, у которой свой бизнес. У нее родились близняшки, а бабушки-дедушки не особо рвались помогать, в итоге на протяжении первых лет жизни детей на подхвате была няня. Иначе можно было бы сразу распрощаться с бизнесом. Но там и доходы были не такие, как на стандартно-женской работе, могла себе позволить.

Я писала только про Москву, потому что в провинции не искала няню. Хотя странно, если в провинции безработица даже среди квалифицированных спецов, одно градообразующее предприятие,  неужели нет желающих  заработать  няней? Но спорить не буду - не знаю.

11 минут назад, Манюсенька сказал:

Нет, это вопрос режима,  объема работ и контроля рабочего времени со стороны руководства.

Опаздывать нельзя - штрафы и лишения премий, загрузка - полная, в любой момент приходит начальник и заглядывает через плечо, требуя рассказать, чем конкретно ты занимаешься и показать результаты. Если начальник не придет, то ему твои же коллеги помогут прийти.

В Москве это вопрос исключительно арифметики.

Если работодатель платит достаточно, и работнику нет смысла искать подработку, да, работодатель может контролировать, регулировать, мониторить и так далее. 

Но если работодатель платит меньше, чем в среднем по рынку, его  штрафы и заглядывания через плечо  могут произвести впечатление на очень молодых или на очень впечатлительных работников.

У меня было три работы, когда мне не хватало зарплаты на основной работе. Был  у меня такой период, слава богу, короткий. Искать основную работу побогаче мне было лениво, я нашла подработки. И мне было плевать, что о подработках думает мой работодатель. Нищебродов-работодателей много, не этот, так другой.  

И то, имхо, я тогда была не права - потеряла кучу времени, надо было сразу валить.

[Кино и немцы 13 209]

1 минуту назад, Marinayanas сказал:

неужели нет желающих  заработать  няней?

Желающих заработать-то полно  А вот с имеющими возможность оплачивать услуги няни - напряженка. 

[Уважительная причина 22 955]

1 минуту назад, Капризулька сказал:

Ну, я такая. Я хожу без маникюра и педикюра (не люблю я все это), просто с коротко стриженными ногтями, одеваюсь в Ашане и на распродажах (сэконды не люблю, а то бы и там прибрахлялась), стригу сама своих мальчишек, можно и дальше перечислять  статьи экономии ..., зато у нас своя трешка за 5 миллионов.

Я не об этом, когда люди хвалятся, что и у других и отдых не их уровня, и одежда не ширпотреб и тут же в ветках про экономию хвалятся, что купили колбасу 500 гр за 150 рублей или трусики 5 пар за 80 рублей, то есть все похвальство чисто для того, чтобы пустить пыль в глаза, а отдыхали они вообще на юге в частном секторе на койко-месте.

 

3 минуты назад, Верхотура сказал:

Ну сапоги в кредит берут от крайней нищеты уже. С этим явлением сталкивалась, мне в кабинет поступил звонок из одного сетевого обувного магазина, интересовались одной из работниц. На ее должности 5 лет назад зарплата была 8000 рублей. Сапоги явно меньше этой зарплаты стоили, там самые дорогие не дороже 6000 рублей были.

Не факт, знаю девушку, которая купила в одном магазине и пуховик и сапоги, общая сумма что-то около 30 тысяч, оформила кредит на 6 месяцев, проценты по кредиту магазин ей возместил, ей удобнее платить 5 тысяч в месяц, нежели сразу выложить 30 тысяч.

[Удивительное рядом 64 279]

Только что, Кино и немцы сказал:

А так, няня для казанцев - это не типично.

Это для любого крупного города нетипично. Понятно, что в Москве богатых людей больше, но там и народу больше если в процентном соотношении считать. А у совсем богатых жены не в в Москве рожают и живут, и этих вот совсем богатых небольшой процент по стране в принципе.) Няня с опытом и образованием, особенно круглосуточная, дорогое удовольствие. И у нас периодически девочек нанимают ( медсестер ), даже по заграницам их возят. Увольняются не задумываясь.)

[Пергидроль 26 441]

11 минут назад, Капризулька сказал:

Однако, одна моя знакомая кредиты никогда не оформляла, а выпрашивала, как на рынке, скидку в магазине при покупке за наличный расчет. И ей давали. Это, конечно, высший пилотаж, я на такое не способна. Пока...

Так сами предлагают. Мне вчера стиралку новую привезли, а старая вроде перелумала ломаться, я хотела попробовать кредит просто ради интереса. А муж бац и все оплатил и с хорошей такой скидкой. 

11 минут назад, Капризулька сказал:

Когда коллеги на работе достают свои Айфоны, я, глядя на них, в уме перевожу потраченное в квадратные метры... Нееее... Я на такие траты не согласна...

Айфона у меня нет, толька айпад. Но если честно лишние метры мне не нужны. Зачем? Для детей? Ну может быть решусь и куплю для дочери, но она здесь жить не планирует. И зачем себя  загонять? Так что вы сто раз правы- у всех свои приоритеты. Я вот не умею в одной обуви целую зиму ходить, а айфон мне не нужен. 

Про нянь. У дочки была няня и было это еще в 2000 году. Но мы не были исключением. Больше того, раньше няни были дешевле. 

Изменено 21 Января 2018 пользователем Пергидроль

[Верхотура 80 643]

7 минут назад, Marinayanas сказал:

Я писала только про Москву, потому что в провинции не искала няню. Хотя странно, если в провинции безработица даже среди квалифицированных спецов, одно градообразующее предприятие,  неужели нет желающих  заработать  няней? Но спорить не буду - не знаю.

Думаю, желающие найдутся. Предложений на всех желающих нет.

[Данжи 86 703]

4 минуты назад, Marinayanas сказал:

Хотя странно, если в провинции безработица даже среди квалифицированных спецов, одно градообразующее предприятие,  неужели нет желающих  заработать  няней?

Вот смотрите. В провинции зарплаты небольшие. Няне платить много не будут, а спрос - по полной программе. Смысл рисковать?

Одно дело, за 5-6 тысяч в месяц, знакомые так платили, молодая пенсионерка встречала первоклашку из школы, приводила домой, разогревала еду, кормила, ребенок отдыхал, и она вела его на секцию, откуда уже забирали родители. Как сама няня признавалась, и ей в радость прогуляться, они пешком с ребенком ходили, и доход. 

Другое дело, как другой такой пенсионерке предложили за 9 тысяч с 8 утра до 7 вечера сидеть с годовасом. То есть следить за ним, играть, выводить на прогулки, кормить... Мотивировали скромную сумму, мол, это больше чем нянечке платят в садике... 

[Капризулька 28 947]

Только что, Верхотура сказал:

Думаю, желающие найдутся. Предложений на всех желающих нет.

Желающих может и много, но боязно брать человека с улицы для просмотра за любимым чадом, поэтому мы искали нянь через агенства. Там и по базе пробьют, и медицинскую книжку потребуют, в случае болезни или отказа няни от работы найдут ей немедленно замену... И в переводе с почасовой на дневную или месячную зарплату няня ничего так зарабатывала... Я даже думала, может самой дома с ребенком осесть... 

[Кино и немцы 13 209]

2 минуты назад, Данжи сказал:

Другое дело, как другой такой пенсионерке предложили за 9 тысяч с 8 утра до 7 вечера сидеть с годовасом.

Я вообще не представляю, кто на такую работу меньше чем за 30 согласится. А 30 - это уже средняя зарплата, например, по нашему городу. В итоге, мама должна получать ну хотя бы 70-80, чтоб был резон вообще работать при наличии маленького ребенка. А такие зарплаты, прямо скажем, за пределами Москвы встречаются не часто...