Манипуляторы, нарциссы, абьюзеры

[Идиот неместный 8 673]

Почитал ветку. Вспомнил:

Толковый словарь женского политкорректного языка "Feminist Dictionary"

Недостаточный зрительный контакт (insufficient eye contact) – оскорбительная форма сексуального приставания. Если мужчина избегает смотреть на женщину, она может потерять уверенность в себе.

Чрезмерный зрительный контакт (excessive eye contact) – оскорбительная форма сексуального приставания.

Альтернативная внешность (alternative body image). Так предлагается называть женщин, которых раньше именовали некрасивыми.

Боббитектомия (bobbitectomy) - оскопление мужчины в знак протеста против фаллократического общества.
Феминистка Стефани Моррис для определения этого поступка ввела термин "социосексуальная непримиримость" (socio-sexual vigilantism).

Галантность (chivalry) - орудие подавления, делающее женщину неспособной решать жизненные проблемы без каждодневной помощи мужчины.

Гетеросексуальный целибат (heterosexual celibate) - определение, заменяющее оскорбительный для женщин термин "фригидность".

Посткоитальное несогласие (postcoital nonconsent) - формальный юридический отзыв и опротестование женщиной предварительного согласия на половой акт после его совершения.
Среди признаваемых судом уважительными основаниями для P.N. втч числятся: психологическое принуждение к согласию (то,что прежде называлось "ухаживанием"); несоответствие полового акта ожиданиям и желаниям женщины.

Потенциальный насильник (potential rapist) – любое существо мужского пола, достигшее половой зрелости.

Приспешник (collaborator) - женщина, публично заявляющая о том, что ей нравится заниматься сексом с мужчинами.

Увеличенный клитор (extended clitoris) - пенис. Синонимы: удлиненный половой орган, заменитель фаллоимитатора. Слово "пенис" считается неполиткорректным, поскольку указывает на отличие женщин от мужчин.

Умозрительное изнасилование (conceptual rape) - воображаемое мужчиной участие в половом акте с женщиной без ее предварительного согласия.

 

Изменено 29 Мая 2019 пользователем Идиот неместный

[Третья попытка 9 811]

Вспомнила и я своего "демона" 

Познакомились на сайте. Я из областного города, он - из совсем небольшого. Очень привлекательный внешне, при созвоне - понравился голос, довольно-таки крепко стоящий на ногах. Часто и долго разговаривали. Вроде много общего. Ровесники. Первая встреча - ничего подозрительного, симпатия перешла в реальность. Сколько-то раз приезжал ко мне, затем снимает здесь квартиру, там - выставляет имущество на продажу, находит себя в работе (то, чем он занимается востребовано везде). Встречаемся, общаемся, секс очень даже неплох . К нему - не часто, когда не устала. Ко мне - когда ребенка нет дома. Меня - все устраивает. А он начинает двигать идею совместного прожитья и женитьбы, хотя мною было четко обозначено - никаких. Сначала - не против от меня уйти утром потому что разморило, потом - давай вещи освежить в машинку закинем, соответственно идти не в чем, называет меня своей фамилией как бы в шутку: Брагина, иди, у тебя мясо горит. Отшивает парочку моих поклонников и одного просто друга ( внаглую отвечает на мой телефон и "вносит ясность"). Пользуясь знакомством с моей подругой, обращает ее в свою веру и теперь делают мне мозг уже сообща . 

Поначалу трачу кучу нервов и слов, рассказывая и доказывая, что ни к чему все усложнять, нам ведь и так хорошо. Наблюдаю истерики: я на тебе остановил свой выбор, уже бы женился ( Еще не поздно, тебе всего 37)

 - я все бросил (Что бросил? Ты все продаешь, перебираешься в город гораздо крупнее)  

- ты меня обманула ( Память плохая, но я точно знаю - свою позицию озвучила сразу, это ты предпочел "не услышать")

Становится жадным: на ужин хочу голые макароны, но они же наверняка у тебя есть, так что в магазин заезжать не буду  и все в таком козлином духе. А мне становится очень жалко себя, я трачу душевные силы на то, чтобы убедить его в своей невиновности, что мы просто не поняли друг друга, что если он прекратит свой прессинг, все будет по-прежнему... В конце концов обнаруживаю, что я сама не своя, всегда, постоянно в возмущенном состоянии, разбита, измучена этой войнушкой. Перестаю отвечать на звонки, чтобы элементарно отдохнуть, чтобы не бояться мозгосушки за звонки "женихов". Через пару месяцев прорывается: у меня другая, но если тыыыы, одно твое словоооо и кааак заживем! Заживем, но отдельно друг от друга. Подруга до сих пор иногда спрашивает: не жалеешь, что Брагина поперла? Ни капли. Зато покой обрела. Да и новые лица стерли его из памяти 

****

[Эни Сай 40 028]

6 часов назад, Идиот неместный сказал:

Почитал ветку. Вспомнил:

А почему здесь вспомнили? И для чего примеры какого-то совершенно радикального движения?

Почему бы Новоселова не вспомнить с его тезисами о женщинах и как этих женщин лучше использовать и за кого считать? По-моему, и то больше подойдёт к теме данной ветке.

Изменено 29 Мая 2019 пользователем Эни Сай

[Барышня-крестьянка 3 205]

В 29.05.2019 в 18:50, Эни Сай сказал:

А почему здесь вспомнили? И для чего примеры какого-то совершенно радикального движения?

По теме, конечно, не подходит с любого ракурса, но смешно... Вчера женские посиделки у меня дома были, так я как задвинула про "посткоитальное несогласие" - час в голос ржали, развивая тему в ключе "не было оргазма=изнасилование".

 

Так что ИН вчера сделал наш вечер, ему сердечко. 

[Интеграция 39 881]

Я тут без форума скучала, думаю - прошвырнусь на мужские форумы небезызвестные. И что думаете? У них там тоже тема есть про баб-нарциссов  

[Мечта поэта 145 902]

16 минут назад, Интеграция сказал:

Я тут без форума скучала, думаю - прошвырнусь на мужские форумы небезызвестные. И что думаете? У них там тоже тема есть про баб-нарциссов  

Нарциссизм от гендера не зависит, тоже мне, новость. 

[Деним 32 754]

1 час назад, Мечта поэта сказал:

Нарциссизм от гендера не зависит, тоже мне, новость. 

Я бы даже сказала больше - нарциссизм это в бОльшей степени свойственно женщинам, как и манипуляции - женское дело в основном - как слабостью добиться от сильного и главного то, что тебе хочется. Тем противнее эти качества в мужчинах, это показывает, что они признаются в своей слабости.

[Juliy 15 136]

3 часа назад, Мечта поэта сказал:

Нарциссизм от гендера не зависит, тоже мне, новость. 

Я читала у Тани Танк, она пишет. что по статистике 4% людей перверзные нарциссы, а из них женщина только каждая 4-ая. Но это речь идет о настоящих нарциссах, с диагнозом, а не в бытовом смысле

[Принцесса Турандот 8 041]

9 часов назад, Juliy сказал:

Я читала у Тани Танк, она пишет. что по статистике 4% людей перверзные нарциссы, а из них женщина только каждая 4-ая. Но это речь идет о настоящих нарциссах, с диагнозом, а не в бытовом смысле

А что значит в бытовом смысле? Разъясните, пожалуйста.

[Русинка 2 530]

В 29.05.2019 в 09:25, Идиот неместный сказал:

Толковый словарь женского политкорректного языка "Feminist Dictionary"

Это бред откуда-то. Вы не в курсе, кто такие феминистки и чего они добиваются. А этот стёб неуместен при увеличении доли домашнего насилия и незащищённости женщин в нашей стране.

[Juliy 15 136]

12 часов назад, Принцесса Турандот сказал:

А что значит в бытовом смысле? Разъясните, пожалуйста.

Диагнозы, поставленные не специалистом, я имею в виду. Ну вот как тут обсуждают. Назовут какого-то человека нарциссом, а он может и не он, а кто-то другой. 

Изменено 4 Июня 2019 пользователем Juliy

[Идиот неместный 8 673]

В 04.06.2019 в 20:42, Juliy сказал:

Ну вот как тут обсуждают. Назовут какого-то человека нарциссом, а он может и не он, а кто-то другой. 

Цитата

Манипуляторы, нарциссы, абьюзеры

а также негодяи, хамы и мужланы в бытовом значении слова - мужчины, которые не стесняются отстаивать свои интересы.

[Эни Сай 40 028]

43 минуты назад, Идиот неместный сказал:

а также негодяи, хамы и мужланы в бытовом значении слова - мужчины, которые не стесняются отстаивать свои интересы.

Перед кем, стесняюсь спросить? Кто покушается на интересы хамов и мужланов? И на какие именно интересы? 

 

[Барышня-крестьянка 3 205]

11 часов назад, Идиот неместный сказал:

негодяи, хамы и мужланы в бытовом значении слова - мужчины, которые не стесняются отстаивать свои интересы.

... грубыми, примитивными и малоинтеллектуальными способами, как то: насилие, шантаж и обман. При этом проявляя потрясающую невоспитанность и неизысканность душевных порывов и манер. Прямолинейный интерес к сексу во втором письме или на первом свидании - в ту же кучу.

 

Сдались там кому-то права ваши, как дети, чесслово...

[Лаура Д 4 941]

В 07.06.2019 в 06:06, Идиот неместный сказал:

а также негодяи, хамы и мужланы в бытовом значении слова - мужчины, которые не стесняются отстаивать свои интересы.

Оу, тады хамки, лентяйки и меркантилки в бытовом значении - это просто женщины, которые отстаивают свои интересы. Ок.

[Семёрочка 857]

Идиот неместный

Цитата

а также негодяи, хамы и мужланы в бытовом значении слова - мужчины, которые не стесняются отстаивать свои интересы.

С виду приличная семья, жена занимается магазинчиком и бытом, муж небольшим автобусным парком и отдыхом. Собственным.

Гости. Жена накрыла на стол, переоделась, села. Друг мужа выдал фразу из разряда " я уважаю твою жену, хорошая женщина"

Никто не ждал, что вслед за этими словами на голову жены прилетит табурет... Муж отстаивал свои интересы, если жену уважают, значит у них явно что-то было. Нельзя просто так уважать чью-то жену. Жене от этого может быть больно...

Пыс. До этого прилетало только на словах. Правда подруги у нее все какие-то не такие, шлюхи, если по простому. Были. А мать, раз заступается за дочь, тварь и ей не место в их доме. До свадьбы у девы была однушка, теперь трешка, но принадлежащая мужу. Схему расписывать не буду, но красивая, честно, я восторгаюсь его изобретательностью...

Изменено 8 Июня 2019 пользователем Семёрочка

[Лаура Д 4 941]

16 часов назад, Семёрочка сказал:

Гости. Жена накрыла на стол, переоделась, села. Друг мужа выдал фразу из разряда " я уважаю твою жену, хорошая женщина"

Для некоторых мужчин похвала жене - это как в сердце острый нож.

История: вышла девушка замуж, умея неплохо готовить и печь. Пока был медовый месяц, муж находился в отпуске и нахваливал приготовленные блюда. А выйдя на работу и принеся приготовленные женой вкусности, услышал от коллег, что это обалденно вкусно! И какая жена его молодец! Многие даже рецепты просили.

Так муж начал психовать, твердил, что это самая обычная еда и не стОит никаких похвал...Позже вообще начал ходить в столовую, а свой контейнер с едой отдавал кому-нибудь из коллег. И дома стал есть с кривым лицом.

[Барышня-крестьянка 3 205]

5 минут назад, Лаура Д сказал:

И дома стал есть с кривым лицом.

Зато отстоял какие-то мифические права, наверное 

[Лаура Д 4 941]

16 часов назад, Барышня-крестьянка сказал:

Зато отстоял какие-то мифические права, наверное 

Да там тараканы какие-то, причем совсем не мифические. 

Жене-то он не говорит, что не ест ее еду на работе. Это соседка, работающая в столовке, спросила ее, чего это она мужа не кормит и он, бедненький, по столовкам шастает. А жена готовит и выготавливает, свежее каждый день, и не в курсе совсем, что происходит-то. Что ее еду муж отдает тем, кто посмел (!) ее похвалить...

[Барышня-крестьянка 3 205]

1 минуту назад, Лаура Д сказал:

соседка, работающая в столовке, спросила ее, чего это она мужа не кормит и он, бедненький, по столовкам шастает.

Тоже ещё в каждой бочке затычка нашлась. Жене бы мужу тому подотзеркалить: чего, мол, соседкину стряпню казённую жрёшь? И всегда быть с кривым лицом.

 

Ибо тараканы. Они приличий не знают.

[Лисса Гудвин 14 038]

51 минуту назад, Лаура Д сказал:

Жене-то он не говорит, что не ест ее еду на работе. Это соседка, работающая в столовке, спросила ее, чего это она мужа не кормит и он, бедненький, по столовкам шастает. А жена готовит и выготавливает, свежее каждый день, и не в курсе совсем, что происходит-то. Что ее еду муж отдает тем, кто посмел (!) ее похвалить...

 Я в начале нашей совместной жизни со вторым мужем тоже себя "проявляла" - пекла по возможности. Передавала несколько раз с ним на работу - говорил, хвалили. В День рождения его предложила - испеку торт, рулет - понесёшь, угостишь. Он скривился и сказал, что Борис (его начальник) любит только покупные торты (а они действительно просто постоянно покупали эти торты, или им приносили - праздники часто и просто подношения - почему знаю - муж домой приносил куски на "угоститься")), ну я и приняла - нет, так нет. Хотя очень удивилась, но настаивать не стала.

Несколько лет спустя как-то в разговоре промелькнуло, что мать к его Дню рождению всегда (получается) приносила ему на работу торты собственного изготовления (она Наполеон только умела печь, кстати, невкусный, но это мнение я высказываю только здесь и сейчас)). Я просто обалдела и сказала "Как так? Ты же говорил, что твой начальник не любит домашнее - я же предлагала?" - ничего не ответила рыбка, лишь хвостом по воде вильнула..

То, что мой второй муж со мной был "неудавшимся манипулятором" - это я только сейчас понимаю. Тогда мне хватало "удивлений", но они скользили по краю сознания, не проникая вглубь  Были более серьезные проблемы, с которыми приходилось жить...

Да, а готовлю я хорошо.  Пеку тоже, только к концу семейной жизни перестала это делать - фиг его знает, почему. Хотя, теперь у меня есть отгадки почти на все загадки той моей семейной жизни...  

[Одесситка 59 802]

1 час назад, Лаура Д сказал:

 

Так муж начал психовать, твердил, что это самая обычная еда и не стОит никаких похвал...Позже вообще начал ходить в столовую, а свой контейнер с едой отдавал кому-нибудь из коллег. И дома стал есть с кривым лицом.

Книга есть "Мужчины, которые ненавидят женщин и женщины, которые их любят" (про манипуляторов, ага)

Там этот механизм описывается как банальная зависть.

Изначально мужчина совершенно искренне говорит женщине комплименты, он действительно восхищается чем либо, что ей присуще. Но по факту это - чёрная зависть, и все её заслуги он будет в последствии обесценивать. Потому что бесит, ага.

При этом хочет слияния с ней, создаёт болезненную зависимость друг от друга... Трэш, короче

У наших (да и не наших) женщин - очень слабые границы и очень размытые понятия добра и зла. 

Я вот смотрю на тО, что происходит вокруг в отношениях у людей и мне страшно, реально. Если женщины однажды возьмут и прекратят жертвовать собой, и начнут опираться на ощущение "если он меня любит, то почему мне всё время плохо", то я не знаю, чтО это будет  Я не представляю, какой ядерный взрыв мужской агрессии мы получим на выходе  

 

[Вольный ветер 47 897]

58 минут назад, Одесситка сказал:

вот смотрю на тО, что происходит вокруг в отношениях у людей и мне страшно, реально. Если женщины однажды возьмут и прекратят жертвовать собой,

Это не всегда показатель реальной "жертвенности". Что- то в хоспис она работать не идет.

Может не чувствует себя равной, достойной для мужчины иного формата? Мужчины, который реально имеет другой выбор и к себе относится по- другому.

Вот как часто звучит, когда тетка жалуется на мужа "да кому он нужен, еще и с простатитом". Выбор по остаточному принципу.

1 час назад, Одесситка сказал:

начнут опираться на ощущение "если он меня любит, то почему мне всё время плохо", то я не знаю, чтО это будет  Я не представляю, какой ядерный взрыв мужской агрессии мы получим на выходе  

А не все ли равно, что и как оценят мужчины, находящиеся на переферии твоей жизни?

Плюс, сейчас не мало пар живут с неплохим уровнем взаимоуважения. Понятно, что неизвестно, что за закрытой дверью. Но все же. Вместе время проводят, с друзьями, женщины на фитнес время находят (муж с детьми тогда, например). Одеты женщины часто лучше (по крайней мере, барахла больше) мужей, которые зарабатывают поболее. 

Просто есть часть женщин, которым лучше жить плохо с мужиком, чем одной. И установки с обществом не бьют уже особо. Я выше пример приводила, попробуй намекни такой мамаше, что она ради самца интересы детей гробит. Ух, что будет. Потому как чувствует себя правой). А тут прям ее кто- то с кем- то жить заставляет. 

1 час назад, Одесситка сказал:

Книга есть "Мужчины, которые ненавидят женщин и женщины, которые их любят" (про манипуляторов, ага)

Там этот механизм описывается как банальная зависть.

Ну вообще человек должен быть либо очень благородным, чтобы искренне порадоваться за успехи партнера (жены, подруги). И/ или плюсом что- то сам из себя представлять, верить в себя, чтобы нормально реагировать.

И женская дружба и так многие отношения и на этом строятся. 

[Вольный ветер 47 897]

1 час назад, Одесситка сказал:

наших (да и не наших) женщин - очень слабые границы и очень размытые понятия добра и зла. 

В обе стороны работало. Вот Ваня, выпить любит. Вот Маша, ей надо взамуж и на этом фоне влюбленность в Ваню приключилась. 

Ей не нравится, что он выпивает и только в школе учился. Но мимо она не идет, хотя казалось бы...

Вцепится в этого Ваню и давай его учить, как правильно жить. Если он смирный и по пьянке ее не гонял, то сожрет она его с потрохами. 

"Попадется" такой властный мужик, она будет течь от его запретов дружить, работать, учиться. 

Как раз эта когорта теток залипала, когда в старых фильмах мужик хрясь по столу кулаком. 

Короче, либо она, либо ее. 

Изменено 8 Июня 2019 пользователем Вольный ветер

[Идиот неместный 8 673]

5 часов назад, Лаура Д сказал:

тады хамки, лентяйки и меркантилки в бытовом значении - это просто женщины, которые отстаивают свои интересы. Ок.

В общем то, именно так и есть.
У каждого человека есть свои интересы, что естественно. А вот что НЕестественно, это мнение "в отношениях партнер обязан мне уступать". Кстати, это бредовое мнение наличествует вне зависимости от гендера.

5 часов назад, Барышня-крестьянка сказал:

Прямолинейный интерес к сексу во втором письме или на первом свидании

Что ж делать, у человека вот такой интерес, и он его отстаивает. И без удовлетворения этого интереса ему и напрочь никто не нужен.
Вполне себе физиологично...

И абсолютно идентично интересу к ресторану 5* на первом свидании. Снова вот такой интерес, и нормальный человек осуждать любой интерес не будет, просто либо согласится удовлетворить чужую потребность, или откажется.

4 часа назад, Семёрочка сказал:

на голову жены прилетит табурет

Это не абьюзер в бытовом значении слова. Обычный ублюдок.

Скрытый текст

А перенимать инородные термины без нужды не стОит, глупо это...