Пожалела еды ребенку

[Зашибиська 3 807]

Не поверите, но у меня на днях был день рождения, и я тоже хотела повозмущаться, потом закрутилась, а тут тема близкая мне.

У моего мужа есть племянник, закончил 3й класс. Баловный, шумный, но раньше на его поведение за столом я как-то не обращала внимание. Помню, что только всегда мальчик отказывался от еды, предпочитая сразу торт или мороженое, или сладкую воду в прикуску с конфетами. Этого добра всегда полно, поэтому я считала: раз маме все равно что ест ее сын, то мне и подавно. Но, примерно с год назад начала замечать вот это самовольство за столом. К той самой злосчастной тарелке с нарезкой мальчик делал 2-3 подхода и она заканчивалась. На поминках свекра я еще не успела отвернуться, чтобы убрать доску и протереть нож, как пол тарелки колбасы было уже в руках. Я сделала замечание, мать рыкнула на него, а свекровь: ну зачем ты так, они, бедные, колбаску только у бабушки покушают... Ладно. 

Теперь про последний случай. Пригласила их в гости на день рождения. Предварительно закуски, салаты отнесла уже в комнату. Привез муж племянника, прошло наверно минуты 2, я понесла очередное блюдо на стол, а там... пол тарелки нарезки нет! Причем не взято аккуратно пару кусочков, а перерыта вся тарелка, все виды колбасы и сыра. Ну что, как многие тут советуют, забрала тарелку на кухню, дорезала. Благо было что дорезать. А если я на последние деньги купила эту колбасу и больше бы не было? Потом тарелка стояла на кухне, пока все гости не расселись. Мальчик подошел за едой, опять же взял гору  нарезки, картошку и огурец. Ни шашлык, ни люля-кебаб, ни запеченные грибы и овощи на мангале его не устроили. Если честно, то и количество конфет перед его приходом я регламентирую. Полную вазу один раз оставила, получила гору бумажек. Так что я тоже жлобяра.

[Галчонка 237 962]

Только что, Владелица нити сказал:

Своему - да, а если родители не озаботились перед визитом провести очередную беседу?

Я, собственно говоря писала по поводу того, что "мне было бы неудобно ребенку говорить "не хватай сыр, ты уже два кусочка съел, а Вася еще не ел" - мне кажется, что такое можно внушить еще до похода в гости. Но если уж родители не удосужились, тогда не стоит удивляться, если хозяева стола скажут "нет, всю нарезку я ребенку не отдам, вот, положила ему в тарелку, а остальное - на всех".

И я не понимаю, почему в этой ситуации должно быть неловко хозяйке, а не маме ребенка, которая не подумала, что требуя изобилия для своего чада, она может обделить остальных.

1 минуту назад, Зашибиська сказал:

Пригласила их в гости на день рождения. Предварительно закуски, салаты отнесла уже в комнату. Привез муж племянника, прошло наверно минуты 2, я понесла очередное блюдо на стол, а там... пол тарелки нарезки нет! Причем не взято аккуратно пару кусочков, а перерыта вся тарелка, все виды колбасы и сыра. Ну что, как многие тут советуют, забрала тарелку на кухню, дорезала. Благо было что дорезать. А если я на последние деньги купила эту колбасу и больше бы не было? Потом тарелка стояла на кухне, пока все гости не расселись. Мальчик подошел за едой, опять же взял гору  нарезки, картошку и огурец. Ни шашлык, ни люля-кебаб, ни запеченные грибы и овощи на мангале его не устроили. Если честно, то и количество конфет перед его приходом я регламентирую. Полную вазу один раз оставила, получила гору бумажек. Так что я тоже жлобяра.

Ну что же вы - должны были порадоваться хорошему аппетиту племянника. А если вдруг у вас запаса не было - то чего вообще гостей приглашали. А что перерыто - так это вообще не важно, есть же пришли, а не смотреть. Можно и накиданное-порушенное подать.

[лунтик 50 344]

Можно я в белом постою.. нас 3 числа пригласили на юбилей, очень близкие друзья, НО у них нет детей, совсем, во всей семье, вот так бывает. То есть у юблилярши с мужем нет детей, у сестры мужа нет детей, ну и еще две пары тоже бездетные. 

Мы не поедем,  муж подарок накарту переведет (денежку) и цветы ей принесут домой  прямо в день юбилея.

А потому что у нас София, деть ее некуда, с собой тащить НИЗАФТО!! 

Я хочуууу хотя бы разок вдвоем с мужем в платье, на каблуках. и не оглядываться на ребенка, возможности такой нет.

Поэтому дома-дома..

[Львище 6 759]

2 минуты назад, Зашибиська сказал:

А если я на последние деньги купила эту колбасу и больше бы не было?

Не имеете запаса в холодильнике, нечего и выставлять. Или обеспечьте бесперебойный колбасо-поток. Вот так вот.

[Лавка антиквара 108 264]

16 минут назад, Владелица нити сказал:

Надо было раньше это сделать, до выноса блюда.

Блюдо сразу стояло, как украшение стола, но рядом с женихом и невестой.  И привели его, когда праздник был в разгаре. Он успел там, где дети были, что-то разбить/разлить/растоптать. И вообще, как я поняла, дитеныш не так уж долго находился среди взрослых и сразу стал раздражать. По-хорошему маме надо было сразу увести его домой. 

Изменено 30 Мая 2018 пользователем Канцелярская крыса

[Талиена 50 708]

12 часов назад, Морра сказал:

А не деликатесов кто каких пожелает по 3 килограмма.

Вспомнилось про деликатесы. Три года назад организовывали мы свадьбу сыну. Свадьба была в другом городе, сватья нашла кафе, мы вместе пришли заказ делать и меню составлять. Про деликатесы мясные сразу договорились, что принесем свои, нам их тоненько нарежут и положат на тарелки. Я решила купить в своем городе, у нас много приличных мясокомбинатов, выбор деликатесов очень большой, и много действительно качественных - область сельскохозяйственная, с мясом проблем нет. Спросили у хозяев кафе, сколько нужно ( в килограммах) на 50 человек? Ответ удивил нас со сватьей - по 1 кг, например, сырокопченой колбаски, 1 кг сервелата, и еще 1 кг копченого мяса. А мы-то с ней думали - килограмма по 3 каждого, как минимум. Но в кафе люди опытные, сказали сразу - больше вам не понадобится. Если был набор закусок, 2 горячих - зачем много деликатесов? В общем, клянусь хоть чем, голодных на свадьбе, или умерших от недоедания хамона, не было. 

И я настаиваю - жалко, что диетолога на празднике автора не было. Или хотя бы педиатра. Живенько бы разъяснили, что в детском меню сырокопченых деликатесов не должно быть в принципе. Вы в меню школьной столовой или детского сада хоть раз эти продукты видели? Не по причине дороговизны, чипсы и сухарики дешевые, но их вы тоже там не найдете. Сосиски вареные диетические - и то только раз в неделю разрешаются. Нельзя детям копчености, а уж в неумеренном количестве - вообще преступление против здоровья этого ребенка.  А потом гастриты и колиты будет та мамаша ребенку лечить.  

 

[Владелица нити 5 212]

7 минут назад, Галчонка сказал:

И я не понимаю, почему в этой ситуации должно быть неловко хозяйке, а не маме ребенка, которая не подумала, что требуя изобилия для своего чада, она может обделить остальных.

Вот и я тоже из непонятливых.

5 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Блюдо сразу стояло, как украшение стола.

Ой, такой традиции я не знала. Но маму со скандалящим ребенком я бы выперла на подлете к квартире. Свадьба - это такое событие, что главных персонажей надо охранять. Это их день. Раз в жизни.

5 минут назад, лунтик сказал:

А потому что у нас София, деть ее некуда, с собой тащить НИЗАФТО!! 

Это пройдет, и будете вспоминать с улыбкой.

5 минут назад, лунтик сказал:

хочуууу хотя бы разок вдвоем с мужем в платье, на каблуках. и не оглядываться на ребенка, возможности такой нет.

А это обязательно случится, только, дочка уже вырастет. Грустно бывает, что вот идем свободные, без детей. Дети сами где-то...

Изменено 30 Мая 2018 пользователем Владелица нити

[Бокарнея 47 541]

В 29.05.2018 в 00:55, Ванильный аромат сказал:

Как себя адекватно вести в такой ситуации? Я наверное повела себя неправильно как хозяйка, которая должна найти подход к каждому гостю.

Во-первых, Вы не обязаны искать подход к каждому гостю. Только к приглашенным на торжество! Иначе получается, что Вы как бы недодаете должного внимания тем людям, которые были приглашены на праздник именно Вами.

Во-вторых,  не берите на себя родительские полномочия по отношению к чужому ребенку.

Я не буду сейчас рассматривать какие-то гипотетические варианты, а скажу свое мнение только по конкретной ситуации с мальчиком.

Конечно, разворачивать гостей, которые решили привести на мой праздник незванного ребенка, я бы не стала. Я бы сразу отозвала их в сторонку и сказала им примерно следующее: " Вы и сами понимаете, что это вечер для взрослых, которые будут пить алкоголь и расслабляться. А поэтому, всё что зависит от меня в данной ситуации - я сделаю - выделю место для Вашего ребенка и угощение, но дальше Вы смотрите за ним сами. Надеюсь, что вечер будет приятным для всех присутствующих."

Предупредила родителей и всё.  С ребенком я не вступаю ни в какие отношения. Все его просьбы идут только через его родителей. Подбежал к столу, запустил руки в общее блюдо - я бы сразу обратилась к его мамаше, мол, ах, как жаль, что из-за шалости вашего мальчика теперь всем гостям придется терпеть неудобство и доедать остатки после него . Говорила бы с улыбкой, но давая понять, что это уже не моя вина перед остальными гостями, а ответственность за выходки дитятки несут эти родители. Пусть они сами испытывают на себе недовольные взгляды присутствующих.

Захотел торт? Опять же на эти вопли не реагирую, а объясняю мамаше, что торт будет подаваться к чаю, в свое время, а пока можно предложить ребенку то или это. Пусть она сама договаривается со своим ребенком.

И вовсе дело не в количестве и цене еды, а в проблеме поведения конкретных людей. Можно любую ситуацию обыграть вежливо и с юмором, главное помнить - ради чего и для кого устраивается праздник))

[Зашибиська 3 807]

3 минуты назад, Галчонка сказал:

Ну что же вы - должны были порадоваться хорошему аппетиту племянника. А если вдруг у вас запаса не было - то чего вообще гостей приглашали. А что перерыто - так это вообще не важно, есть же пришли, а не смотреть. Можно и накиданное-порушенное подать.

 

Только что, Львище сказал:

Не имеете запаса в холодильнике, нечего и выставлять. Или обеспечьте бесперебойный колбасо-поток. Вот так вот.

Это типа так здесь стебутся? Или на полном серьезе?

[Мерседеса 8 587]

40 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

1 час назад, Мерседеса сказал:

 

Ну, ситуации разные и подходы разные. Я бы гостей не выгнала: у меня есть лишняя комната, один раз я могу сбегать и отнести тарелку ребенку в нее с условием, выше мною описанным - сидеть ему только здесь

Раз не выгнали, то нечего злиться и раздражаться на невоспитанных детей,  это был ваш выбор - принимать их у себя. 

32 минуты назад, Галчонка сказал:

никто так и не ответил, какой должен быть запас, чтобы точно всем хватило, д

Так для всех разные деликатесы,  никто вам точно не скажет какой должен быть запас. Я так поняла, что тут гурманы собрались, которые икру и хамон предпочитают, дешевой колбасы не едят. По кусочку хамона на человека и один про запас на всякий случай.  Зато дорого и красиво, гости должны оценить.  

Я икру сейчас не выставляю, дорого для меня.  А раньше по баночке на гостя был запас. Некоторые не ели вообще икру, так только на бутерброде несколько икринок.  Некоторые ложками могли банку съесть,  всем хватало. 

30 минут назад, Игоревна сказал:

Гостей хочется накормить повкуснее и поизысканее. Картохи с курицей они и дома поедят. Всех гостей

Ну одним кусочком хамона я не наемся,  мне лучше курочки с картошкой тогда. А хамона я сама себе куплю столько,  сколько захочу и съем в праздник. И никто мои куски считать не будет. 

29 минут назад, Котовася сказал:

если подешевле, то какой же это деликатес

Обыкновенный,  у всех деликатесы по своему бюджету. 

21 минуту назад, Магдала сказал:

что тут неудобного? Дома можно хоть уесться тем сыром, если мама может позволить себе его килограммами покупать, а в гостях нужно думать обо всех.

Неудобно,  потому что на столе стояло три кусочечка колбаски. Вы мои слова из контекста вырвали, поэтому вам и непонятно. Килограммами мои дети не едят, а вот два- три куска сыра могут съесть, это уже невоспитанность?  

21 минуту назад, Никеша сказал:

гостях - прикидываю, что вот эта тарелка на сидящих здесь 5 человек, значит я возьму кусочек вот этого, того и вон того

А я не прикидываю и не хочу,  чтобы у меня гости не отдыхали и приятно проводили время,  а считали куски еды. 

23 минуты назад, Никеша сказал:

То бишь, в небольшом. 

Если чего-то у меня мало и специально для всех гостей,  то раздам порционно  каждому. А в общих тарелках лежит еда, которая у меня есть в запасе.

23 минуты назад, Сильное звено сказал:

Почему неудобно говорить? Н

Я выше уже написала, почему.  Пришли в гости, а там на столе три куска сыра на троих. Мне неудобно будет говорить ребёнку, что не ешь два куска сыра, потому что его кто-то не попробовал, так как этим я дам понять, что стол беден и еды не хватает.  А мои дети любят поесть,  поэтому пойду и куплю им еды, не голодным же им сидеть. 

26 минут назад, Сильное звено сказал:

И зачем сажать детей за общий стол со взрослыми? Положили им в тарелки , покормили на кухне или в детской, и не будет хватания без меры с общих тарелок.

Это вы к чему спросили?  Есть разные форматы праздников, мои дети на родственных посиделках всегда за общим столом сидят, так у нас принято.  Если есть отдельный стол, то тем более пойду и куплю еды, а не буду считать сколько мой ребёнок съест, если там кусочки на каждого поделены. 

29 минут назад, Сильное звено сказал:

- хватит сыр таскать, это не тебе одному

Что значит таскать? Я уже написала, раз стоит общее блюдо, то считать куски,  съеденные соседом неприлично.  И я скажу,  чтобы попробовал ещё что-то,  на столе много вкусного, а не так, что не ешь сыр, его  и так мало.  Да, если бы я от своих гостей такое услышала, то сама бы остановила такую мамочку.  Пусть ест ребёнок,  сколько хочет,  об остальных гостях я сама подумаю. 

[эгоисто 2 810]

1 минуту назад, Зашибиська сказал:

Это типа так здесь стебутся? Или на полном серьезе?

Конечно ирония

[Шампурик 35 843]

Только что, Зашибиська сказал:

 

Это типа так здесь стебутся? Или на полном серьезе?

На полном серьёзе несколько человек так думают

Нет колбасы в достаточном количестве—нефиг и гостей звать, ну или просто не выставлять ее на стол. Или, как вариант купить побольше дешевой колбасы, чтобы жалко не было))

 

[Мышулькин 6 849]

1 минуту назад, Зашибиська сказал:

Это типа так здесь стебутся? Или на полном серьезе?

Конечно серьезно. А если нет запаса в холодильнике, то под парами должно стоять такси, на котором именинник должен метнуться в магазин. Здесь уже это популярно объяснили и не один раз.

[Лавка антиквара 108 264]

16 минут назад, Владелица нити сказал:

Но маму со скандалящим ребенком я бы выперла на подлете к квартире.

Ну да, вот об этом говорили потом, вплоть до того, что "Зачем вообще ее пригласили!" Ну вот так, недосмотрели, народу много, праздник в разгаре... Лето, квартира на первом этаже. Люди выходят и заходят... 

16 минут назад, Владелица нити сказал:

Вот и я тоже из непонятливых.

Да маме ребенка в принципе не может быть неловко! Потому что она уверена, что все так и должно быть! Есть она и ее ребенок, а остальные подвинутся! Достаточно почитать тему "Пропустите маму с ребенком.." Они везде такие. И чем застолье отличается для них? 

13 минут назад, Зашибиська сказал:

Это типа так здесь стебутся? Или на полном серьезе?

Про колбасопоток - на полном серьезе. Прямой, с мясокомбината. Заключать договор и по звонку пусть этот поток идет и идет. А иначе нефиг гостей приглашать 

Изменено 30 Мая 2018 пользователем Канцелярская крыса

[Магдала 30 567]

1 минуту назад, Мерседеса сказал:

Килограммами мои дети не едят, а вот два- три куска сыра могут съесть, это уже невоспитанность? 

Если при этом не хватит остальным – да, невоспитанность.

2 минуты назад, Мерседеса сказал:

А мои дети любят поесть

Ну и удовлетворяйте их аппетиты дома, в чём проблема? Или на людях они себя не контролируют?

[эгоисто 2 810]

6 минут назад, Бокарнея сказал:

И вовсе дело не в количестве и цене еды, а в проблеме поведения конкретных людей. Можно любую ситуацию обыграть вежливо и с юмором, главное помнить - ради чего и для кого устраивается праздник))

Многие онижемамашки Вас не поймут. Не напрягайтесь особо.

[Domino 126 683]

19 часов назад, Рыжее солнышко сказал:

Прочитала только две страницы и покоробило то, как много форумчанок Вас поддержало. Люди, что с вами случилось? Неужели, за колбасу и торт можно гнобить прилюдно ребенка? На месте матери 10-летнего ребенка я бы в гости больше не пришла. 

Не за колбасу и торт. А за испорченный праздник. Испорченный незваным гостем - 10-летним избалованным ребёнком, и его нытьём. 

Думаю, хозяйка испорченного праздника только выдохнет с облегчением, если эта дама больше не придёт к ним в гости и не приведёт своего мальчика. 

В ситуации виноваты исключительно родители этого парня: не предупредили, что возьмут его с собой; не подумали, чем  занять сына в гостях (ещё раз - принимающая сторона запланировала праздник без детей, своих отправила к родственникам, детскую программу, соответственно, не подготовила); потакали его капризам. И - вишенка на торте - надули губы на хозяйку, что не рада оказалась, что посмела одёрнуть. 

Мало кому такие гости нужны, не уважающие хозяев.

[Мышулькин 6 849]

1 час назад, Мерседеса сказал:

Я икру сейчас не выставляю, дорого для меня.  А раньше по баночке на гостя был запас.

Ничего себе. На юбилее моей мамы было около 50 человек. Это нужно было 50 банок икры в запасе иметь???

 

1 час назад, Мерседеса сказал:

Ну одним кусочком хамона я не наемся,  мне лучше курочки с картошкой тогда.

Хамон - это закуска, а не горячее. Вы же не будете есть только хамон,правда? Возьмете и кусочек сыра и рыбку, и пресловутый хамон.

Изменено 30 Мая 2018 пользователем Мышулькин

[Зашибиська 3 807]

1 минуту назад, эгоисто сказал:

Конечно ирония

 

Только что, Шампурик сказал:

Нет колбасы в достаточном количестве—нефиг и гостей звать, ну или просто не выставлять ее на стол. Или, как вариант купить побольше дешевой колбасы, чтобы жалко не было))

 

1 минуту назад, Мышулькин сказал:

Конечно серьезно. А если нет запаса в холодильнике, то под парами должно стоять такси, на котором именинник должен метнуться в магазин. Здесь уже это популярно объяснили и не один раз.

А шнурки не погладить? Повторюсь, я могла на последнюю 1000 купить по кусочку разной колбасы и ее нарезать. На всех бы гостей хватило с лихвой, если учитывать, что мясная нарезка - это закуска, а не основное блюдо.

[Морра 61 147]

3 минуты назад, Мышулькин сказал:

Ничего себе. На юбилее моей мамы было коло 50 человек. Это нужно было 50 банок икры в запасе иметь???

 

50 килограмм надо было

[Флер де Лиз 165 484]

5 минут назад, Domino сказал:

Думаю, хозяйка испорченного праздника только выдохнет с облегчением, если эта дама больше не придёт к ним в гости и не приведёт своего мальчика.

Но на такую везуху рассчитывать вряд ли придется  Гурманы - они такие... Обидчивые, но отходчивые, когда есть где разгуляться гурманским потребностям.

[Галчонка 237 962]

5 минут назад, Мерседеса сказал:

Я икру сейчас не выставляю, дорого для меня.  А раньше по баночке на гостя был запас. Некоторые не ели вообще икру, так только на бутерброде несколько икринок.  Некоторые ложками могли банку съесть,  всем хватало. 

Реально? То есть приглашаешь 10 человек - надо иметь 10 банок икры?

1 минуту назад, Мышулькин сказал:

Ничего себе. На юбилее моей мамы было коло 50 человек. Это нужно было 50 банок икры в запасе иметь???

Я вот тоже шизею, как стол-то готовить надо... Ну так неудивительно, реально, если доходы не позволяют каждому гостю персональную банку икры выставить, нечего и праздник затевать.

Сразу вспомнилось, как Фима в анекдоте ел икру ложкой. а на замечание, что это - не гречневая каша, довольно ответил, что реально, никакого сравнения!

4 минуты назад, Мышулькин сказал:

Хамон - это закуска, а не горячее. Вы же не будете есть только хамон,правда? Возьмете и кусочек сыра и рыбку, и пресловутый хамон.

Надо рассчитывать, что гость не захочет больше ничего, кроме хамона. Так что икры - по банке на каждого, хамона - по полкило в нос. 

[Domino 126 683]

1 минуту назад, Флер де Лиз сказал:

Но на такую везуху рассчитывать вряд ли придется  Гурманы - они такие... Обидчивые, но отходчивые, когда есть где разгуляться гурманским потребностям.

Это да. Но выше @Рыжее солнышко таким сценарием "На месте матери 10-летнего ребенка я бы в гости больше не пришла" автора пугает  

А я бы на месте автора к следующему приёму с участием той семейной пары подготовилась. Тортик из "Магнита" прикупила и нарезок разных недорогих тазик. Чтобы незапланированный гость (их сын) голодным не остался. 

[Мерседеса 8 587]

31 минуту назад, Галчонка сказал:

И да, жалко усилий, потраченных не только на приготовление еды, но и на украшение, чтобы у гостей не только желудок, но и глаза порадовались от красиво накрытого стола.

Так что - не есть в гостях,  а просто любоваться столом? 

31 минуту назад, Галчонка сказал:

А в гостях мне приятно, когда еда красиво сервирована

Ну если только посмотреть,  то можно и фотографиями обойтись. Придти, посмотреть фотографии, пообщаться.  Ведь если начать кушать, то красота все равно пропадёт.

31 минуту назад, Галчонка сказал:

к). Если же я с ребенком, а он от икры аж трясется

Если я знаю,  что он от икры трясется,  то куплю ему эту икру заранее и дам съесть, чтобы в гостях не кидался на неё. А если ко мне в гости придет такой ребёнок,  то дам ему запасную баночку и пусть ест.

31 минуту назад, Галчонка сказал:

Странненько это

Если читать, вырывая из контекста,  то все будет странным.

8 минут назад, Магдала сказал:

Если при этом не хватит остальным – да, невоспитанность

Вот поэтому я и куплю им сыр, чтобы не считать куски.

9 минут назад, Магдала сказал:

Ну и удовлетворяйте их аппетиты дома, в чём проблема? Или на людях они себя не контролируют

Контролируют, не преживайте.  А вы своим гостям кроме сыра по кусочку на каждого ещё какой то еды поставьте.  А то один кусочек на весь вечер как то очень мало. 

10 минут назад, Мышулькин сказал:

Ничего себе. На юбилее моей мамы было коло 50 человек. Это нужно было 50 банок икры в запасе иметь???

Кому надо было? Я написала о себе,  да,  раньше у меня была такая возможность.  Сейчас - нет,  поэтому не покупаю.  

11 минут назад, Мышулькин сказал:

Хамон - это закуска, а не горячее. Вы же не будете есть только хамон,правда? Возьмете и кусочек сыра и рыбку, и пресловутый

Опять из контекста вырвали. Написано же было: хамон выставлю, а картошку с курочкой пусть дома едят.

[Мышулькин 6 849]

8 минут назад, Зашибиська сказал:

А шнурки не погладить? Повторюсь, я могла на последнюю 1000 купить по кусочку разной колбасы и ее нарезать. На всех бы гостей хватило с лихвой, если учитывать, что мясная нарезка - это закуска, а не основное блюдо.

Ой, про это тоже было. Если на последние деньги покупаете хамон, то нечего и гостей звать. (Сарказм, если что)

Вот я сейчас прихожу к таком мнению, что

4 минуты назад, Галчонка сказал:

нечего и праздник затевать.

хотя доходы позволяют и хамон не считать и икру.