Женскую самооценку формируют окружающие мужчины или сами женщины?

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

8 минут назад, Правая нога сказал:

Осознание себя как личности, а не как придатка к другой личности. Осознание своих сильных сторон и степени их реализации. Осознание своих  личных потребностей и расстановка их по приоритетности. Понимание, что эти потребности - отражение своей личности, а не что-то маловажное, чем можно пренебречь. 

В целом смысл понятен. А у вас было по другому когда - нибудь? У меня нет. Это не про самооценку, в том смысле, как я это понимаю. К самооценке здесь если только сильные стороны и степень их реализации.

8 минут назад, Правая нога сказал:

И один из признаков адекватно высокой самооценки - то, что она не требует стороннего подтверждения. Ибо незачем. 

Тут опять же неплохо было бы выяснить, что именно вы называете самооценкой. 

Изменено 4 Декабря 2020 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Счастлива 541]

53 минуты назад, Марисабелла сказал:

Через мужчину, причем даже не обязательно постоянного партнёра, вообще реализуется большинство составляющих успешного жизненного сценария )))

Я бы не была столь категорична.) Не то чтоб большинство, но немалая часть, это да.

[Правая нога 51 949]

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

опять же неплохо было бы выяснить, что именно вы называете самооценкой.

Вообще-то это общепринятый термин, и мое понимание его соответствует определениям, закрепленным в психологии. Поэтому встречный вопрос к вам - а что вы-то называете самооценкой, раз ваше представление о самооценке не совпадает с классическим, используемым мною?

Изменено 4 Декабря 2020 пользователем Правая нога

[Мечта поэта 145 927]

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

что именно вы называете самооценкой. 

Само-оценка. Что непонятно? Как человек сам себя оценивает, то и есть - само-оценка.

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

24 минуты назад, Правая нога сказал:

Вообще-то это общепринятый термин, и мое понимание его соответствует определениям, закрепленным в психологии. Поэтому встречный вопрос к вам - а что вы-то называете самооценкой, раз ваше представление о самооценке не совпадает с классическим, используемым мною?

Я вообще то пост убрала. Но если вы настаиваете. 

Самооценка - это оценка личности самой себя, своих возможностей, качеств и места среди других людей. 

Скажите пожалуйста, вот своё место среди других людей, как можно оценить не сравнивая? И зачем такая самооценка вообще нужна? И ещё при чем здесь «не чей то придаток».

14 минут назад, Мечта поэта сказал:

Само-оценка. Что непонятно? Как человек сам себя оценивает, то и есть - само-оценка.

Мне понятно. 

Изменено 4 Декабря 2020 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Николавночка 21 073]

8 часов назад, Флер де Лиз сказал:

Так об этом и говорят - самооценка не должна зависеть от мужчины!

Когда я была юной и молодой "красоткой" (даже еще не 18, а меньше) я себе установку дала, никогда не переживать из за мужиков (тогда из за мальчиков), никогда не поступать как хочется, ну типа, он приглашает, а ты, ну на фиг!! Галя, бросай всех и все делай наооборот.

Сейчас вспоминаю и смеюсь. Но результат есть. 43 года замужем. И все хорошо.

Скрытый текст

И муж не знает, что ждать от меня в ближайшие 60 минут.

 

[Альтер Эго 89 267]

9 часов назад, milay сказал:

Никто из оппонентов никогда (!) искренне не радуется за другую женщину. Никто. Или язвят, или принижают, или просто игнорят. Ни комплиментов, ни приятных слов. Нет этого. Вот и возникает недоумение  Не нами придумано, что счастливый человек - добрый человек) 

А "добро должно быть с кулаками" - тоже не нами придумано. Следовательно - счастливый человек - это человек с кулаками. 

А насчет комплиментов вы тоже тут не правы. Я знаю @Леди Яналично и скажу, что более яркой женщины на нашем форуме я еще не видела. Хотя знакома с многими. Именно яркая, хохотушка, легкая и умница. И чего еще мужикам надо - мне не понять. Хотя когда мы общались, она таки с мужиком была и я не видела, чтобы он ее обижал. Наоборот было - относился с обожанием, у меня даже фотки где-то есть!!! А что там у них приключилось - понятия не имею. Но скажу точно, что здесь на форуме мы с ней спорим, а при встрече точно общий язык найдем. Иначе и быть не может.

Так что не все мы язвительные и противные.

[Леди Яна 22 009]

2 минуты назад, Альтер Эго сказал:

я не видела, чтобы он ее обижал. Наоборот было - относился с обожанием, у меня даже фотки где-то есть!!! А что там у них приключилось - понятия не имею.

Светик, спасибо тебе! А то, что мы тут спорим это же нормально, мы же не обижаем друг друга и не оскорбляем, а отстаиваем свою точку зрения. А про того обожателя, если ты выйдешь из подполья и встретишься со мной, обязательно тебе расскажу! Уверена ты оценишь и посмеешься) Нет, даже поржешь!

[Котота 65 200]

4 минуты назад, Альтер Эго сказал:

Но скажу точно, что здесь на форуме мы с ней спорим, а при встрече точно общий язык найдем. Иначе и быть не может.

Знаете почему? У вас нет и в помине оценивающего отношения к женщинам. Вы просто и откровенно пишите о себе - ваша незлобливость и доброжелательность подкупают.

[Альтер Эго 89 267]

46 минут назад, Мечта поэта сказал:

Само-оценка. Что непонятно? Как человек сам себя оценивает, то и есть - само-оценка.

В чем оценивает? В золоте или попугаях? Лично мне не понятно потому, что мера оценочная не ясна. Так и живу без самооценки.

 

[Правая нога 51 949]

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Скажите пожалуйста, вот своё место среди других людей, как можно оценить не сравнивая?

Легко. Вот у меня как огородника самооценка высокая. Адекватно высокая. И запросы высокие - к посадочному материалу, к помощникам, к тому, с чем и с кем я в огороде взаимодействую. При этом я не сравниваю себя с другими огородниками, я сужу по урожаям и состоянию огорода - нравится мне или нет.

Как у сексуального партнера у меня самооценка высокая, и она адекватно высокая, и запросы высокие к партнеру. При этом я не сравниваю себя с другими женщинами в сексе - откуда мне знать, каковы они, другие женщины? Я сужу по степени удовольствия партнера - насколько ему кайфово. А партнерам кайфово, вот ей-богу кайфово, у меня не попритворяешься.

Как у мастера быстрой кулинарии у меня самооценка высокая. Потому что готовлю я быстро и очень вкусно. Надо ли мне себя с кем-то сравнивать, или можно просто радоваться, что времени на ужин потрачено совсем чуть-чуть, а удовольствия от еды получаю массу? Не надо ни с кем себя сравнивать! Есть высокий запрос к качеству и вкусу еды, и есть способность себе этот запрос удовлетворить.

То, что это не требует стороннего подтверждения - само собой. Я ни от кого не требую, чтоб меня хвалили как огородника, сексуальную единицу или кулинарку. Но и кокетничать "ах нет, что вы!" не стану, когда свидетельства адекватности моей самооценки без требований со стороны поступают. Да, я хороша, я знаю.

Это и есть адекватно высокая самооценка. Я - ценная единица человечества. Это не означает, что я ценнее других - я ценна сама по себе, а не в сравнении. Ни разу за все это объяснение я не употребила сравнительной степени.

Изменено 4 Декабря 2020 пользователем Правая нога

[Свечкая 6 388]

3 часа назад, Правая нога сказал:

Адекватно высокая не по сравнению, а по факту. Осознание себя как личности, а не как придатка к другой личности. Осознание своих сильных сторон и степени их реализации. Осознание своих  личных потребностей и расстановка их по приоритетности. Понимание, что эти потребности - отражение своей личности, а не что-то маловажное, чем можно пренебречь. 

И один из признаков адекватно высокой самооценки - то, что она не требует стороннего подтверждения. Ибо незачем. 

Интересное мнение. И это мнение я приравняю не только к женщинам, а к окружению в целом. Дети( если есть), работа ( отношения с коллегами), мужчины - поклонники и т.д.  И мне удивительно, как так может быть, что самооценка любого человека не требует стороннего мнения? 

 

Изменено 4 Декабря 2020 пользователем Свечкая

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

@Правая нога, без цитат, что бы покороче. А где тут в принципе другие люди? 
Я поняла, что вы считаете, что хороший огородник, умеете заниматься сексом и готовить. 
Я не поленилась и сходила в Википедию. Если уж вы поклонник классической психологии. Там более 10 функций самооценки перечислено. И только одна из них - удовлетворение собой. Эта функция заменяет вам все остальные? Люди живут в социуме, конкурируют, влюбляются, строят отношения с другими людьми. Я даже, допускаю, что вам все это не нужно. Но мы же в общем самооценку обсуждаем, не конкретно вашу.

[Свечкая 6 388]

9 часов назад, Правая нога сказал:

 

Это и есть адекватно высокая самооценка. Я - ценная единица человечества. Это не означает, что я ценнее других - я ценна сама по себе, а не в сравнении. Ни разу за все это объяснение я не употребила сравнительной степени.

 только сейчас прочитала. Вы не просто ценна, вы незаменима))) 

[Правая нога 51 949]

7 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Люди живут в социуме, конкурируют, влюбляются, строят отношения с другими людьми. Я даже, допускаю, что вам все это не нужно. Но мы же в общем самооценку обсуждаем, не конкретно вашу.

Спрашивали вы конкретно у меня, как это самооценка может быть без сравнения, и я вам показала - как. На себе показала, на самых простых аспектах. Разумеется, не только эти аспекты позволяют мне иметь высокую самооценку, их много-много, эти просто самые элементарные и наглядные.

И если вы задумаетесь и проанализируете все три приведенных примера - то найдете в них все, все функции самооценки.

 

Изменено 4 Декабря 2020 пользователем Правая нога

[Мечта поэта 145 927]

2 минуты назад, Альтер Эго сказал:

В чем оценивает? В золоте или попугаях? Лично мне не понятно потому, что мера оценочная не ясна. Так и живу без самооценки.

 

Ну что-то же ты про себя думаешь? Вот это твоя самооценка и есть.

 

[Альтер Эго 89 267]

Только что, Мечта поэта сказал:

Ну что-то же ты про себя думаешь? Вот это твоя самооценка и есть.

Пока в эту ветку не зашла, даже и не задумывалась. Живу и живу.

Я так думаю, что оценивать себя начинаешь только в определенных ситуациях. К примеру когда мужик вместо тебя другую выбирает, а ты задаешься вопросом "чем она лучше меня?" Или когда на вышестоящую должность не тебя, а племянника начальника назначают. 

А где еще самооценку то включать? В очереди в театральном буфете за водой?

 

[Мечта поэта 145 927]

14 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я не поленилась и сходила в Википедию. Если уж вы поклонник классической психологии. Там более 10 функций самооценки перечислено. И только одна из них - удовлетворение собой. Эта функция заменяет вам все остальные? Люди живут в социуме, конкурируют, влюбляются, строят отношения с другими людьми. Я даже, допускаю, что вам все это не нужно. Но мы же в общем самооценку обсуждаем, не конкретно вашу.

Википедия может перечислить 110 функций, это все лейблы придуманные людьми. Завтра придет новый гуру и очередных сто статей понапишет. Вы классической психологии доверяете, а я, например, Луизе Хей и Эстер Хикс. И этот выбор влияет на наш с вами образ мышления, образ жизни и на самооценку в целом и общем.

Вот я, лично, на свою самооценку не жалуюсь, хотя 10 перечисленных функций и читать-то не стала. А вы своей, довольны?

[Свечкая 6 388]

8 минут назад, Правая нога сказал:

Спрашивали вы конкретно у меня, как это самооценка может быть без сравнения, и я вам показала - как. На себе показала, на самых простых аспектах. Разумеется, не только эти аспекты позволяют мне иметь высокую самооценку, их много-много, эти просто самые элементарные и наглядные.

И если вы задумаетесь и проанализируете все три приведенных примера - то найдете в них все, все функции самооценки.

 

Не ко мне, но отвечу.  Вы же сами пишете, что ваши достоинства оцениваются. По сути ваша самооценка выросла, потому что её подняли другие люди. В садоводстве, в сексе и как мастера быстрой кулинарии. 

[НатаФКа 108 444]

3 минуты назад, Альтер Эго сказал:

К примеру когда мужик вместо тебя другую выбирает, а ты задаешься вопросом "чем она лучше меня?

Всегда кто-то в чем-то лучше. Поэтому лично я, например, в таких случаях поднимаю руку и... "Ну и хрен с ним, с плащом!"  Быть для всех хорошей невозможно. Наверно, у меня самооценка и завышена (да наверняка даже), но для себя я все равно всегда самая лучшая. Выбирают в чем-то не меня? Могу обидеться на какое-то короткое время, а потом решить, что "Если к другому уходит невеста, то неизвестно, кому повезло". А что думают обо мне окружающие - вообще дело десятое. Главное - это мнение важных для меня людей.

[Леди Яна 22 009]

12 минут назад, Альтер Эго сказал:

А где еще самооценку то включать? В очереди в театральном буфете за водой?

Свет, ты как бритва))) Но я тебя люблю! Театральный буфет обойти ну вот никак невозможно.

А по теме, да такая, как есть я. Ни больше, ни меньше. А как говорится, что "пусть тот, кто без греха, первый бросит в меня камень". Вот мне реально лень анализировать кто хуже, а кто лучше меня. 

[Мечта поэта 145 927]

17 минут назад, Альтер Эго сказал:

Я так думаю, что оценивать себя начинаешь только в определенных ситуациях. К примеру когда мужик вместо тебя другую выбирает

Я думаю, что оценивать себя человек начинает, когда он начинает познавать мир. И в процессе этого познавания формируется самооценка. Завышенная лучше заниженной, как по мне.

[Правая нога 51 949]

7 минут назад, Свечкая сказал:

Вы же сами пишете, что ваши достоинства оцениваются. По сути ваша самооценка выросла, потому что её подняли другие люди. В садоводстве, в сексе и как мастера быстрой кулинарии. 

Нет, не так. Другие люди соглашаются с моей уже существовавшей до них самооценкой. Что ж, значит, она адекватна.

Огородом я занимаюсь почти сорок лет - нешто я без посторонних не в состоянии оценить урожай или отсутствие сорняков? Мне разве нужно мнение со стороны о том, что у меня помидоры сладкие, когда у меня собственные вкусовые пупырышки на языке есть? Это же и кулинарии касается - мне  вкусно трескать в одну харю, и ничье мнение мне тут не нужно.

 

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

30 минут назад, Правая нога сказал:

Спрашивали вы конкретно у меня, как это самооценка может быть без сравнения, и я вам показала - как. На себе показала, на самых простых аспектах. Разумеется, не только эти аспекты позволяют мне иметь высокую самооценку, их много-много, эти просто самые элементарные и наглядные.

И если вы задумаетесь и проанализируете все три приведенных примера - то найдете в них все, все функции самооценки.

Стоп. Вы написали выше по моему мнению галиматью и отсебятину, сославшись на классическую психологию.  При этом мне предъявили, что лезу ничего не понимая в вопросах охоты волков и значение слова перепутала. И в классической психологии ничего не понимаю. Что, кстати, правда. Ну вот я в Википедию сходила.

"Самооце́нка — представление человека о важности своей личности и деятельности среди других людей; оценивание себя и собственных качеств и чувств, достоинств и недостатков, выражение их открыто или даже закрыто."

Опять же "среди других людей". И одиннадцать функций, в основном связанных с социумом и самоопределением в нем. А вы съезжаете с темы.

24 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Вы классической психологии доверяете, а я, например, Луизе Хей и Эстер Хикс.

Я не об этом сейчас спорю. @Правая нога о классической психологии писала.

[Правая нога 51 949]

1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

"Самооце́нка — представление человека о важности своей личности и деятельности среди других людей; оценивание себя и собственных качеств и чувств, достоинств и недостатков, выражение их открыто или даже закрыто."

Ну и где здесь про сравнение себя с другими? 

Гляньте формулу самооценки, классическую, из институтского курса психологии, и тогда вам ясно станет, как можно не сравнивать себя с другими.