Дети от первых браков и запросы их матерей/отцов

[Амнезия Стивена 28 412]

17 минут назад, Реинкарнация сказал:

мать-ехидна, я ребенка отдам папе.  И он его разведет с любой бабой. 

Алименты будете платить? 

 

Вы упорно не хотите верить, что есть мамы, которые не любят своих же детей. И используют их в борьбе с мужьями или роднёй. 

Я знаю подобную историю. Там от первого брака ребёнок. Мать вышла снова замуж и родила ещё. Родной отец долго пырхался. Но над ним банально издевались. Подарки заказывали, разрешали встречи, приезжал - ребенка не давали, а подарки через забор передавали, и это все помимо алиментов. 

А потом помог случай. У ребёнка в школе увидели синяки. Оказалось отчим девочку бьёт. Вот такое воспитание. Отсудили. Я уже подробности не помню. Как. Вроде уже мировым соглашением, она за нового мужа испугалась. 

Кстати - у меня нет мужа с детьми от других браков и не было.

Я сама бывшая. То есть , в ваше определение спорящих с вами не попадаю. 

[Сибирская душа 19 539]

47 минут назад, Реинкарнация сказал:

Своим детям скажите, чтоб не зарекались, особенно дочери.

Ну я своей это скажу. что дальше? Мне тоже говорили, что даже при самом лучшем муже надо думать КАК ты будешь растить ребенка САМА, если останешься без него. А также посоветую думать об истинных интересах ребенка. а они не всегда заключаются в том. чтоб выдоить из нормального отца все до последней пинты крови,даже если вы расстались с мужем на обидках. 

[Фобос 63 336]

Радостным и бодрым шагом часть участников ветки отправляется в Бойню. А то вы сами не знали, где она находится

[Фобос 63 336]

38 минут назад, Реинкарнация сказал:

 

Если серьезно, иногда банан это банан, а самочьи войны это самочьи войны. И мне реально ну очень неприятно читать, как всячески в борьбе за ресурсы своему потомству тетки переходят грань добра и зла и опускаются вплоть до воплощения зла не только бывшей, но и малолетних  детей. Лишь бы своим детям личным побольше урвать. 

P.S. Не бывшая, не актуальная мужика с детьми. Просто... Противно. 

Вопрос. Если ребенку от первого брака всего хватает (вот ничья ситуация, гипотетическая, но реальная): хорошие алименты, и иное содержание сверх, но чужим детям все равно достается от этого мужчины больше, вы тоже будете возмущаться?

По условию задачи бывшая жена вообще не возмущается, даже не знает, какой доход идёт мимо ее дочери. Алименты законные и белые. Ситуация реальная. Метафорически, ребенок от первого брака в шоколаде, а новая семья с чужими детьми еще и в шоколаде с глазурью)

Вас такая ситуация возмутит и станет противно? Я правильно понимаю, что ребенку от первого брака после развода должно достаться ВСЁ? По какому праву? По праву первородства и единственного наследника? Ну...дак мужчина может считать иначе

Я вам кое-что сейчас подскажу всё-таки. От хорошо зарабатывающего мужчины лишние средства можно получить только одним способом: адекватностью запросов и культурным обращением. Еще и бывшей жене достанется. Любые приказы, скандалы, интриги, негатив, угрозы - это путь в никуда. Денег-то лишних мужчина может дать, но этот ребенок, единственный он или нет, будет навсегда ассоциироваться не с его счастливым детством, личностным ростом и успехами в учебе/занятиях, а с его скандальной идиоткой-мамашей с мега-запросами

[Баронесса Штраль 50 437]

12 минут назад, Реинкарнация сказал:

Не бывшая, не актуальная мужика с детьми. Просто... Противно. 

Не побывавши в шкуре бывшей или актуальной рассуждения смотрятся как бы неуклюже. Книжки мы все читаем, а у жизни свой сценарий. И зарекаться, а так же вешать ярлыки, не имея собственного опыта, не стоит. И дай бог вам этого опыта не иметь. Ни к чему он.

[Флорика 10 394]

Если что я первая и пока  единственная жена, но возник вопрос.

Женщины после развода частенько выходят замуж, и рожают нового ребёнка.

Ущемляют кровиночку от первого брака - в деньгах, жилплощади, а то и припахивают его к помощи с младшим братиком или сестричкой от чужого дяди, которого старший не заказывал. И не каждая мать оформит на ребёнка свою долю в квартире или отложит ему на счет денежки на 3 года из своих доходов. А женщины тоже смертны, мало ли.

И это нормальная, обычная семья.

А если отец женится, и живёт своей жизнью - то все, трагедия и предательство.

Изменено 4 Октября 2022 пользователем Флорика

[milay 48 881]

37 минут назад, Фобос сказал:

От хорошо зарабатывающего мужчины лишние средства можно получить только одним способом: адекватностью запросов и культурным обращением.

+100. Ну я сама тоже как пример. Я и бывшая и актуальная. Получаю законные алименты и редкую помощь в плюс. В виде развлекашек с папой. На море возил пару раз. У нас с ним нормальные отношения. С бывшей свекровью - замечательные. И я никогда, ни разу, не произнесла: должен.

Мой муж имеет двух детей от предыдущего брака. Алименты оооочень хорошие. Плюс, развлечения, покупка одежды и оплата отдыха на море. Но. Только детей. Не экс- жены. Она уже вышла замуж, в новом браке родился ребёнок. И вот к сожалению она не просит. Требует. Истерит. Приказывает. Чего добилась? Завещания. Где их общим детям только 20% от всего имущества моего мужа. Всё. А если бы не истерила с приставкой «должен», детям досталось бы гораздо больше. Понятно что жизнь длинная и все может поменяться. Но неадекватных бывших наказывают через детей. Увы. 

[Баронесса Штраль 50 437]

15 минут назад, Флорика сказал:

А если отец женится, и живёт своей жизнью - то все, трагедия и предательство.

Если бы оба родителя четко знали и свои обязанности, и права другого, то может и легче можно договориться. На любую претензию пунктом из Семейного кодекса. На эмоциях далеко не уедешь. Кто-нибудь да сольется в туман от вечных соплей и моральных тумаков.

[Морра 61 147]

3 часа назад, Реинкарнация сказал:

Потому, что опыт и навыки нужны, а не только платьица выгуливать. Так что передача фирмы жене-домохозяйке фикция и не более. По факту как правил мужик так и будет. Номинальная передача, а не фактическая.

3 часа назад, сиреневое счастье сказал:

Ну почему же) вот моя приятельница, например, ни разу не парикмахер, и мало что в этом смыслит. Но салоном владеет вполне успешно. Дела ведут администратор и бухгалтер. А она собственник. 

Понимаете? Жена- домохозяйка может владеть  хоть какой фирмой. А вести дела будет муж, за зарплату. Например, 25 тысяч. Или любой другой способный делать это человек. 

Кстати, эта процедура ничуть не помешает отцу содержать ребенка  и оплачивать расходы на него. А вот его бывшей содержания не будет никакого, что правильно. 

Это семейное дело людей, кому владеть фирмой, кому нет, оформить ее на жену или на бабушку, никто не обязан держать фирму, ради того чтобы были большие алименты. 

Странно, что вы упорно твердите, что это нарушение интересов ребенка. Какой у родителей доход, такие у их детей и интересы, а не наоборот. 

 

[Баронесса Штраль 50 437]

И еще я сделала вывод, что актуальной я быть не хочу. Бывшей быть все-таки попроще и понимания в обществе больше, хотя и обиднее Спасибо, предупрежден, значит вооружен

[Лавка антиквара 108 309]

Я  рассказывала про свою одноклассницу, которая вышла замуж за разведенного мужчину с двумя сыновьями на руках. У самой дочка была. Так бывшая, оставив сыновей с мужем, тоже была уверена, что старшенький, упрямый, ревнивый и категоричный, не допустит никакой бабы рядом с отцом. Да найдется ли такая дура? Дуры не нашлось, нашлась умная и любящая. И таки старший, тот упрямый, ревнивый и категоричный, когда уже женился, сказал "У меня только одна мама!" И это была как раз вторая жена. А биологическую мать знать не хотел

[Галчонка 238 083]

3 часа назад, Реинкарнация сказал:

Самое интересное, что оппонируют мне сплошь вторые жены с детьми от первого брака, на который уходил и уходит неслабый ресурс семьи. 

Самое интересное, что вы вроде первая и единственная. Но так бросаетесь на защиту бывших, как будто переносите ситуацию на себя.

А по поводу вторых жен. Я, конечно, хоть и вторая и даже не жена... Но был у нас период длительностью почти год, когда муж не то что 25 процентов (хотя, вообще-то, по закону должен был пресловутые 16,5%, потому как детей-то у него двое, это просто я не подавала на алименты, хотя имела полное право), а все 70, а иногда даже больше отдавал. Потому что падчерица попала в аварию, и ее пришлось лечить. Кстати, у бесплатных врачей. Но вот лекарства, массаж, потом санатории - это, конечно, стоило денег. И я молчала и не питюкала, хотя нашему общему ребенку был всего год. И я брала подработки, чтобы было что есть. Одежду мы тогда не покупали. благо ребенку от детей друзей по наследству полное приданое перешло. И после, 5 лет подряд муж для дочери безропотно оплачивал санаторно-курортное лечение (хотя, казалось, бы, по справедливости было бы, раз отец и мать в равных правах и обязанностях, чтобы раз папа платил за санаторий, а другой раз - мама). А вот против поездки на море я сразу рот открыла. Потому как это была хотелка мамы. И коли отправить одну дочь в тот же санаторий на том же море она не захотела (хотя в 13 лет девочка вполне могла сама съездить), то оплачивать развлечения маме как-то в планы не входило. Тем более, что позволить поездку на море своей семьей мы тогда не могли. Ничего, и один ребенок, и другой, вырос без моря. И да, деньги маме в размере стоимости путевки тоже никто даже не думал отдавать. 

А вообще, все по справедливости даже в одной семье не бывает. Вон, у нас с сестрой родители общие. Только разница в 10 лет. И вот с ней на то же море ездили каждые 2-3 года, а меня вывезли 1 раз. Время изменилось, доходы, обстоятельства. И ничего, опять же, выросла и без моря.

1 час назад, Фобос сказал:

Я правильно понимаю, что ребенку от первого брака после развода должно достаться ВСЁ? По какому праву? По праву первородства и единственного наследника? Ну...дак мужчина может считать иначе

Ну он ведь без папы растет (тут должна скатиться скупая слеза). 

1 час назад, Флорика сказал:

Женщины после развода частенько выходят замуж, и рожают нового ребёнка.

Ущемляют кровиночку от первого брака - в деньгах, жилплощади, а то и припахивают его к помощи с младшим братиком или сестричкой от чужого дяди, которого старший не заказывал. И не каждая мать оформит на ребёнка свою долю в квартире или отложит ему на счет денежки на 3 года из своих доходов. А женщины тоже смертны, мало ли.

И это нормальная, обычная семья.

А если отец женится, и живёт своей жизнью - то все, трагедия и предательство.

Именно так. "Наша бывшая" после развода, ухитрилась 3 раза замуж сходить. При этом просрать квартиру, оставленную ей бывшим мужем и оставить свою кровиночку без жилплощади вообще (потому как та, дурочка, при продаже очередной, уже меньше по площади квартиры, имела дурь отказаться от своей доли, чтобы упростить матери жизнь). В результате квартира в столице региона сначала превратилась в анологичную, но уже в районе (куда наша доблестная мамаша ломанулась за новым мужем, оставив дочь с бабушкой), а потом при переезде обратно в столицу - в комнату. Где место дочери уже не нашлось - она же на тот момент была замужем и жила с мужем. И, если бы не ребенок-инвалид, девушка бы наша так и моталась по съемным квартирам. Но все равно, плохие папа и вторая жена. Потому как недодали.

 

[Spa 6 115]

3 часа назад, Сибирская душа сказал:

И вы вновь не правы - во первых то, что отец не хочет СУДИТЬСЯ за ребенка не значит, что он против его проживания совместно с ним

У автора написано  что отцу так удобно. Зачем придумывать?

3 часа назад, Сибирская душа сказал:

никто даже через суд не может ему ребенка навязать

Согласно. Но сейчас у него имидж благородного отца, который отдал ребенка матери. И якобы мечтает о его возвращении. Как тут окажешься? Ребенок в интернат пойдет?

 

3 часа назад, Сибирская душа сказал:

И вы уверены. что мамаша пожелает платить, а не получать алименты

От сумм зависит. Если он будет платить копейки -проще отдать ребенка отцу. Ей не на что будет его содержать.

[Морра 61 147]

3 минуты назад, Галчонка сказал:

Самое интересное, что вы вроде первая и единственная. Но так бросаетесь на защиту бывших, как будто переносите ситуацию на себя.

Самое интересное тут, что эта ситуация совершенно нормальна вообще-то, когда ресурс семьи уходит на эту самую семью, в том числе и на проживающих в семье детей. 

 

8 минут назад, Spa сказал:

От сумм зависит. Если он будет платить копейки -проще отдать ребенка отцу. Ей не на что будет его содержать.

Если муж  @Черепашка,  будет платить копейки и не будет никаких рычагов воздействия на него - мальчишку моментально отправят к нему. 

[Черепашка 20 292]

25 минут назад, Spa сказал:

У автора написано  что отцу так удобно. Зачем придумывать

Придумываете только вы, где было написано, что удобно? 

@Морра

Цитата

будет платить копейки и не будет никаких рычагов воздействия на него - мальчишку моментально отправят к нему. 

Не будет, это не в его характере. 

После первого развода две девчонки с ним, сын с матерью. Алименты платил до окончания института. Хотя если по закону и совести - это ему полагалось. 

Изменено 4 Октября 2022 пользователем Черепашка

[Лана 17 169]

4 часа назад, Реинкарнация сказал:

Зачем с семейного бюджета тратиться на бывшего ребенка, когда есть свои личные двое и им нужнее.

 

4 часа назад, Реинкарнация сказал:

 Денег мало не бывает, на то же образование отложить. 

Ох уж эти двойные стандарты... Значит по вашему же - одной женщине хорошо и нормально урывать для своего ребенка как можно больше, совершенно плюя на чужих детей, ведь денег много не бывает. А вот другой точно так же поступать - ужас-ужас, да как она так может, да там же деееети. Причем все ваши "аргументы", почему второй так "нельзя" поступать - ну вам протииивно.... Как будто вообще кому-то есть дело до какой-то Реинкарнации с форума. 

Ну и смешная вы, до невозможности 

4 часа назад, Реинкарнация сказал:

И мужчина возвращался к первой жене и детям? Его выбор. Кто ему дороже. Имеет право. 

 

Имеет. Пусть возвращается, если ему они дороже. Но он точно такое же право имеет - выбрать вторую семью, которая ему дороже. И тратить свои деньги на них, ну или вообще на кого захочет, помимо законных выплат разумеется. Вот точно такое жде право имеет. 

4 часа назад, Реинкарнация сказал:

И как бы не сложилась моя семейная жизнь, я уже знаю, кто главная женщина в жизни мужа. И это не я, если что.

 Это только до тех пор, пока ему еще парочку таких "главных" не родили. 

[Ямана 37 451]

6 минут назад, Лана сказал:

Это только до тех пор, пока ему еще парочку таких "главных" не родили. 

Ага. Которые, к тому же, наверняка будут более любимы, ибо рядом и от актуальной женщины. Я точно не открываю Америку - так обычно и бывает. Поэтому бывшей надо включать мозг и не сучить ногами. А действовать так, чтобы ребенку было лучше и выгоднее.

[Лана 17 169]

Только что, Ямана сказал:

Поэтому бывшей надо включать мозг и не сучить ногами. А действовать так, чтобы ребенку было лучше и выгоднее.

Однозначно. Именно такое поведение матери выгоднее всего ребенку. Но - ведь почему то сучат ногами, истерят, требуют то, на что не имеют никакого права, оскорбляют... Ну, и закономерно добиваются того, что их ребенку становится хуже. Вот такие  бывшие - они совершенные дуры, что не понимают таких простых вещей или совершенно не любят своего же ребенка, что желают ему зла, лишь бы потешить свое эго? Хотя не исключаю два в одном - дуры, не любящие своих детей. 

[LifeHacker 53]

1 час назад, Лана сказал:

Имеет. Пусть возвращается, если ему они дороже. Но он точно такое же право имеет - выбрать вторую семью, которая ему дороже. И тратить свои деньги на них, ну или вообще на кого захочет, помимо законных выплат разумеется. Вот точно такое жде право имеет. 

Да господи, две семьи - это всегда дележка ресурсов! Это в биологии у женщин заложено. Да и у мужчин тоже - своему ребенку обеспечить выживание, существование! Вот и ломают копья бывшие жены и нынешние. Бывшие кричат, что они первее и "вас тут не стояло". Нынешние - что их семья в приоритете.

Но это не только женщины! Есть хороший знакомый, отличный мужик! Семья идеальная, жену любит, детей обожает. Но на 43 году влюбился в женщину на стороне - а у нее своих двое. И хотя эта женщина не гнала волну на детей от первого брака, он сам думал так же, как тут многие женщины пишут. Рассказывал мне: "Вот съехались мы, живем. Играю с ее сыном и дочкой. И не покидает странное ощущение - вот почему сейчас я чужого ребенка по голове глажу, а мои почему в это время без меня, моего внимания?". 

Так и не ушел из семьи. Считаю, правильно.

[Лана 17 169]

16 минут назад, LifeHacker сказал:

это всегда дележка ресурсов! Это в биологии у женщин заложено. Да и у мужчин тоже - своему ребенку обеспечить выживание, существование! Вот и ломают копья бывшие жены и нынешние.

Полностью согласна. И тем более странно, что у некоторых двойные стандарты к в общем то одной ситуации - все женщины, то есть ОБЕ - тянут материальные ресурсы понятно на своего ребенка, а никак не чужой тетки. Только почему то одной из них некоторые не очень умные приписывают этого не делать, а играть в поддавки, типа так лично им приятнее   Ну-ну, как будто чего-то могут этим добиться, глупые. 

[LifeHacker 53]

2 минуты назад, Лана сказал:

Только почему то одной из них некоторые не очень умные приписывают этого не делать, а играть в поддавки, типа так лично им приятнее   Ну-ну, как будто чего-то могут этим добиться, глупые. 

Ну конечно! Их правда правдивее ведь Я лично уважаю тех, кто честно и спокойно может сказать - "свое, родное - ближе к телу". А не накручивает умствования вокруг идеи, что они правее, им больше надо, а другим - фигу)))

Вообще люблю циников! И материалистов. Они, может, и не святоши - но как правило, честнее. С собой и окружающими.

Изменено 4 Октября 2022 пользователем LifeHacker

[Лана 17 169]

4 минуты назад, LifeHacker сказал:

А не накручивает умствования вокруг идеи, что они правее, им больше надо, а другим - фигу)))

Вообще люблю циников! И материалистов. Они, может, и не святоши - но как правило, честнее. С собой и окружающими.

Да так называемые "моралисты" придумали все свои "высокоморальные" идеи исключительно ради собственной наживы! Чтобы сподвигнуть на добровольную отдачу ресурсов им, потому как в честной борьбе явно проигрывают. Вот и орут,  морализаторствуя - а это ж плооохо и протииивно поступать, как вы - все своему ребенку, а надо моему 

[лань трепетная 22 371]

8 часов назад, Фобос сказал:

Я вам кое-что сейчас подскажу всё-таки. От хорошо зарабатывающего мужчины лишние средства можно получить только одним способом: адекватностью запросов и культурным обращением. Еще и бывшей жене достанется.

Не правда)). Зарплата отца моего ребенка на уровне 80 тыс. Алименты назначены с " белой" части 4.5 тыс. На День Рождения( 14 лет) было подарена 1 тыс и горсть конфет. А, да, еще покатал на машине час и этот час ныл про то, что за год выплатил аж 60 тыс. "А мама- богатая. У нее и проси". Зато ходит и своей жене рассказывает, как ему запрещают видеться с ребенком( бред) и как он отдает ей добровольно еще по 10 тыс ежемесячно( вранье). Так что, актуальные жены, всего вы знать не можете. Как вам информацию преподнесли, так вы ее и воспринимаете. 

[Амнезия Стивена 28 412]

2 часа назад, лань трепетная сказал:

). Так что, актуальные жены, всего вы знать не можете.

Так тут не только актуальные жены. Есть - "наблюдающие". Как я, например. И кучу ситуаций видела, разных. Нет единого правила. Которое тут пытались в аксиому вывести. Бывшая святая. Актуальная - говно на палочке. 

У меня есть в родне бегающий от алиментов мужик, и есть не совсем адекватная женщина - детьми, наказывающая бабушек. У одной родни мать бросила двоих детей и раздала отцам. Алименты? О чем вы. Даже ни разу не приезжала посмотреть. 

Есть и вполне нормальные примеры - где все договариваются миром. Люди разные. 

[Галчонка 238 083]

@лань трепетная от души сочувствую. Но то, что ваш бывший - жадный мерзавец, все-таки не значит, что все такие. И бывшие мужья бывают порядочные. И бывшие жены встречаются самые разные.

Только что, Амнезия Стивена сказал:

И кучу ситуаций видела, разных. Нет единого правила. Которое тут пытались в аксиому вывести. Бывшая святая. Актуальная - говно на палочке. 

И к счастью 

1 минуту назад, Амнезия Стивена сказал:

Есть и вполне нормальные примеры - где все договариваются миром. Люди разные. 

Я всегда восхищаюсь семьей своих друзей. Дружим мы уже лет 30. И 20 из них как муж с женой развелись. Вроде на первый взгляд ситуация банальнейшая - ушел от жены ровесницы с 2 дочками (девчонкам на тот момент было 14 и 18 лет) к 19-летней прелестнице (еще и своей бывшей ученице). В тот момент практически все друзья были на стороне бывшей жены. Новую отказывались принимать в гостях. Даже рождение ребенка в новой семье не изменило отношения. Хотя, надо отдать другу должное - девчонок своих он не забывал. И бывшая жена не поливала мужа грязью, хотя видно было - для нее уход мужа был ударом. Но как-то постепенно - люди все взрослые, культурные, интеллигентные. И вот как-то постепенно получилось... В общем, есть большая дружная семья. Работают вместе, отдыхают вместе. Бывшая жена счастлива в новой семье и очень дружит со своей бывшей соперницей (сейчас-то им делить нечего). Общаются все. Старшие дети дружат с "мачехой". Младшие - со своими племянниками (там один из внуков старше самой младшей дочери). Все обеспечены, никто не считает, кому деньги больше нужны. Когда проблема возникает у кого-то, решают все вместе. 

Когда у бывшей жены появились проблемы со здоровьем, бывший муж без вопросов помог с деньгами на операцию. Когда новой жене с одной из дочек пришлось надолго лечь в больницу, бывшая жена приехала, чтобы присматривать за второй девочкой - ее не с кем было оставить. И обе жены - настоящая и бывшая, сходили с ума и делали все, чтобы вылечить отца своих детей, когда проблемы начались уже у него. И вот для меня эта семья всегда была примером, что люди могут оставаться людьми в любой ситуации.

Скрытый текст

не для печати, пожалуйста, ситуация очень узнаваемая.