Катакомба 52 719 Опубликовано 20 Июля 2018 1 минуту назад, Елена Наумова сказал: Затем, что писать о том, что пожилые люди должны жить и не отсвечивать - это как-то слишком. Я не могу такого принять. Старики, как дети почти. Только старше. Им требуется забота. Им нужно внимание. Кого чаще обманывают мошенники? Правильно, стариков. Просто потому, что они выросли в другое время, они людям доверяют больше. Они меньше разбираются во многих вопросах. Я только о том, что заботиться о своих пожилых родственниках - это нормально и правильно. Для меня. Других я не заставляю. Но обо всех писать - что охамели от безнаказанности? А наказывать-то за что? Не можете принять, не принимайте. Я могу, я принимаю.Что мне должны и не должны мои родные и что должна им я - не вам решать. Что вашим старикам требуется, то вы им и давайте. Мошенники обманывают всех, вне зависимости от возраста, а исключительно в зависимости от наличия мозгов и жажды халявы. Кто меньше разбирается, тот сам дурак, кому надо, в том числе и стариков, тот в любой момент разберется, я на себя последствия чужой глупости взваливать не намерена. 5 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домовая 6 573 Опубликовано 20 Июля 2018 9 минут назад, Мадж сказал: ВСЕ СТАРИКИ - заметьте! - то и дискуссии никакой бы не было. Я прочитала у автора Цитата Мало кто из стариков и пожилых людей может и тем более хочет чем-то себя занять или развлечь. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ленинка 11 002 Опубликовано 20 Июля 2018 Только что, Katakomba сказал: чужой глупости Вот в этом и суть - для вас родные ваши люди чужие. Почему я не знаю. Для меня это дико. И все же - за что наказывать стариков? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 719 Опубликовано 20 Июля 2018 Только что, Елена Наумова сказал: Вот в этом и суть - для вас родные ваши люди чужие. Почему я не знаю. Для меня это дико. И все же - за что наказывать стариков? Ну дико, поздравляю. Можете еще двести раз это повторить, во рту слаще не станет. По поводу наказания подробнее, пожалуйста. Я где-то писала, что на горох коленями их ставлю? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мадж 8 640 Опубликовано 20 Июля 2018 1 минуту назад, Домовая сказал: Я прочитала у автора А ничего, что тот же автор пишет про стариков, охамевших от безнаказанности? Т.е. моя цитата с потолка что ли ? 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ленинка 11 002 Опубликовано 20 Июля 2018 Только что, Katakomba сказал: Ну дико, поздравляю. Можете еще двести раз это повторить, во рту слаще не станет. По поводу наказания подробнее, пожалуйста. Я где-то писала, что на горох коленями их ставлю? Не вы, автор, которого вы поддерживаете - в первом посте писал обо всех. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 719 Опубликовано 20 Июля 2018 1 минуту назад, Елена Наумова сказал: Не вы, автор, которого вы поддерживаете - в первом посте писал обо всех. А где там автор в первом посте кого коленями на горох ставил? Цитату можно? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ленинка 11 002 Опубликовано 20 Июля 2018 12 часов назад, Аннанимус сказал: Я говорю о том, что наши старики просто охамели от безнаказанности, а общество им потакает, как вы сейчас. Катакомба, вот это место! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Счастье есть! 38 352 Опубликовано 20 Июля 2018 14 часов назад, Аннанимус сказал: Я несколько лет назад послал манипулятора очень далеко, объяснив, что сделаю все что в моих силах, но отправлю ее или в дурку или в дом престарелых. Манипулятор сбежала в приживалки к родной сестре, а общественность, окружающие, соседи и знакомые заявили, что я выгнал РОДНУЮМАТЬ из дома. И тут же 14 часов назад, Аннанимус сказал: Моя супруга была сильно удивлена на то, с каким почтением я обращаюсь, общаюсь со своей матерью. Сначала она подумала, что мы так шутим. Мне кажется, это взаимоисключающие посты, нет? 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ленинка 11 002 Опубликовано 20 Июля 2018 Только что, счастье есть! сказал: И тут же Мне кажется, это взаимоисключающие посты, нет? Вам правильно кажется. Мне тоже это кажется, просто автор личность загадочная. Я уж о таких вещах не спрашиваю. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Абсолютная добродетель 68 423 Опубликовано 20 Июля 2018 (изменено) Читаю эту ветку, ту, которая про непростые отношения с родителями. И благодарна маме, бабушке и дедушке, что нерассуждающе меня любили и перелюбливали. Всегда лучший кусок Танюше, растили полного иждивенца и эгоиста по классике жанра. Поэтому все сложности с уходом, досмотром, которые были выше моих сил, слишком тяжелые для моей впечатлительности, я рассматривала, как "надо" и "я им обязана до конца жизни" и "у меня нет другого выхода". Читаю, девочки, о некоторых мамах... У меня нет ответов, если бы мои бабушка и дедушка были другими, была ли я столь жертвенной как была, что помощь им для меня была важней собственной личной жизни (которая всегда была интенсивной, тем не менее) и отказа от рождения детей в тот период (формулировка "не будет детей, занчит, не будет, дедушка важнее"). Девочки, я никого не осуждаю из тех, кто говорит, что моя мама своим поведением сделала себя чужой. Чем больше живу, тем понимаю, что любить родственников, даже самых близких, надо только сев и разлиновав лист пополам: что я имела и видела от этого родственника (исключительно в моральном плане). Была ли забота, была ли поддержка, была ли близость - с правой стороны страницы. И то, о чем я тут читаю с болью, с чем пришлось столкнуться девочкам в своих семьях в детстве - писать слева. И уже после этого думать - должна ли я класть жизнь на помощь именно такому родственнику или хватит посильной помощи (деньги и время) или же просто решать дистанционно возникающие реальные проблемы деньгами и никак не вникать в ситуацию. Простите, если коряво написала. Изменено 20 Июля 2018 пользователем Абсолютная добродетель 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Счастье есть! 38 352 Опубликовано 20 Июля 2018 10 часов назад, Елена Наумова сказал: Не знаю, что у вас с мамой вашей в отношениях, но ТАК называть маму - это жесть Не знаете- так и не судите! А для общего развития, почитайте темы тех, кому делаете замечания. Много интересного для вас. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ленинка 11 002 Опубликовано 20 Июля 2018 (изменено) Только что, счастье есть! сказал: Не знаете- так и не судите! А для общего развития, почитайте темы тех, кому делаете замечания. Много интересного для вас. Я не осуждаю человека, я осуждаю явление. Даже нет. Не осуждаю, а не понимаю. И темы такие я читала, но верится в такое с трудом. С большим трудом или вообще не верится. Изменено 20 Июля 2018 пользователем Елена Наумова ОЧЕПЯТКА 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 408 Опубликовано 20 Июля 2018 Только что, Елена Наумова сказал: . С большим трудом или вообще не верится. Ну я же верю в вас? Верю, что взрослый человек не может представить то, чего сам не пережил. У меня отличные отношения с родителями, хотя и поругивались, увы. Я тоже не цветочек, они не фиалки. Но люди иногда с детства живут в перманентном кошмаре и унижении. Откуда они вообще могут знать. что такое любовь к родителям? Не общаться с такими - беречь свою психику. И это правильно. Особо просветленные люди могут простить, но таких немного. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Счастье есть! 38 352 Опубликовано 20 Июля 2018 10 часов назад, Аннанимус сказал: что может заставить меня побеспокоить дочь среди ночи? У знакомых бабушка-72 года- не спит ночами. Ей просто скучно. Дети послали- она стала скорую себе вызывать и их будить- идите, встречайте! Кончилось тем, что скорая, приехав пару раз на ложный вызов, внесла бабку в черный список и теперь по этому адресу не выезжают. Случись что серьёзное- и привет, приезжайте на такси! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фрикаделька 73 620 Опубликовано 20 Июля 2018 1 час назад, Елена Наумова сказал: У нас в семье отношения ВСЕГДА были теплыми, основанными на поддержке и взаимовыручке. Даже между двоюродными и троюродными родственниками. Мы именно близкие, родные, семья. Так что людей, которые не хотят мать родную на пороге видеть я не пойму, даже если миллион страниц прочитаю о "токсичных" стариках. Здорово, что у Вас такая хорошая и дружная семья. Но, к сожалению не всем так повезло. У меня были хорошие отношения с мамой, мне очень ее не хватает. И для меня дикость, что бывают мамы настоящие сволочи, но это правда. Почитайте веточку, о непростых отношениях с матерью. Сколько боли в каждой строчке. Неужели бы вы тоже боготворили своих родителей, если бы они всю жизнь гнобили и унижали вас? Уверены в своем ответе? Я так понимаю, что мы с вами почти одного возраста, не юные девушки. То есть пора понять, что если мы чего то не знаем и не понимаем, это не значит, что такого не может быть. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ленинка 11 002 Опубликовано 20 Июля 2018 Только что, Жизнь продолжается сказал: Ну я же верю в вас? Верю, что взрослый человек не может представить то, чего сам не пережил. У меня отличные отношения с родителями, хотя и поругивались, увы. Я тоже не цветочек, они не фиалки. Но люди иногда с детства живут в перманентном кошмаре и унижении. Откуда они вообще могут знать. что такое любовь к родителям? Не общаться с такими - беречь свою психику. И это правильно. Особо просветленные люди могут простить, но таких немного. Ну вот понимаете, одно дело, когда действительно человек пережил кошмар и пишет о своем. А как автор темы - он просто всех стариков под одну гребенку. Ну это разве правильно? Я понимаю, что не всем повезло с родителями и родственниками как мне. Мне с трудом представляется, когда родители позволяют себе унижать ребенка. Не скажу - у меня и моих родителей тоже бывают не только розовые сюси-пуси, но и покричать можем, но это не делает нас чужими друг другу. Все мы люди - я не ангел, они живые люди. Но кошмар - для меня это не норма и я такое себе не могу представить просто потому, что не могу. Только что, Фрикаделька сказал: Здорово, что у Вас такая хорошая и дружная семья. Но, к сожалению не всем так повезло. У меня были хорошие отношения с мамой, мне очень ее не хватает. И для меня дикость, что бывают мамы настоящие сволочи, но это правда. Почитайте веточку, о непростых отношениях с матерью. Сколько боли в каждой строчке. Неужели бы вы тоже боготворили своих родителей, если бы они всю жизнь гнобили и унижали вас? Уверены в своем ответе? Я так понимаю, что мы с вами почти одного возраста, не юные девушки. То есть пора понять, что если мы чего то не знаем и не понимаем, это не значит, что такого не может быть. Не юная я девушка, да. Мне 35 лет, будет в октябре 36. Я где-то конечно понимаю, что такое бывает, когда родители унижают детей, обижают и бывают жестоки. Но поверить и принять это невозможно, просто потому, что я не могу понять логики таких женщин. Просто для меня такое негативное отношение к детям дикость и потому не принимает сознание, не хочет принимать, что такое может быть правдой. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 408 Опубликовано 20 Июля 2018 Только что, Елена Наумова сказал: . А как автор темы - он просто всех стариков под одну гребенку. Он и пишет о своем. Ну не видел человек родительской любви, может и характер потому такой сформировался. Резкий и категоричный. 1 минуту назад, Елена Наумова сказал: мар - для меня это не норма и я такое себе не могу представить просто потому, что не могу. Вот видите. свои недостатки (понимание других) вы прощаете. Так что почти то же самое. что у автора. Категоричность излишняя. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ленинка 11 002 Опубликовано 20 Июля 2018 Только что, Жизнь продолжается сказал: Он и пишет о своем. Ну не видел человек родительской любви, может и характер потому такой сформировался. Резкий и категоричный. Вот видите. свои недостатки (понимание других) вы прощаете. Так что почти то же самое. что у автора. Категоричность излишняя. Вот это он писал обо ВСЕХ стариках, а не только о своих: Я говорю о том, что наши старики просто охамели от безнаказанности, а общество им потакает, как вы сейчас. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Абсолютная добродетель 68 423 Опубликовано 20 Июля 2018 8 часов назад, Елена Наумова сказал: У нас в семье отношения ВСЕГДА были теплыми, основанными на поддержке и взаимовыручке. Даже между двоюродными и троюродными родственниками. Мы именно близкие, родные, семья. Так что людей, которые не хотят мать родную на пороге видеть я не пойму, даже если миллион страниц прочитаю о "токсичных" стариках. Вы как маленький ребенок) Я так рассуждала лет до 20. Я только на днях рассказывала о своем непростом разговоре со знакомым. Он лично рассказывал о тяжелом детстве, когда отец периодически напивался и пытался зарубить топором жену и двоих детей. А ее зарплату пропивал. Чтобы избежать этого, она прятала деньги в сараях, в кирпиче, который вынимался. И вместе с детьми ходила туда доставать по рублику на продукты. А ведь у нее была хорошая зарплата, как и у отца. Но отец свою прогуливал (бабы, пьянки) и ее пытался отобрать. Сейчас отца хватил кондратий, мама давно умерла, все таблеточки мужу носила от давления и на дачу ездила, за собой не следила. Отец лежит, у него две сиделки меняются, врачи, лекарства. Он покрикивает на сына, звонит требует то колбасы конкретной, то крафтового пива, привык человек красиво жить. И ни разу не спросил как у внуков дела. Сын 2-3 аза в неделю заезжает, привозит продукты, следит, чтобы среднеазиатские сиделки были старательными и ласковыми. А то папаша сам не проследит. Я говорю - зачем тебе этот папа? Забудь о нем. Нет, это мой ПАПА.... ******* 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Счастье есть! 38 352 Опубликовано 20 Июля 2018 11 минут назад, Елена Наумова сказал: но верится в такое с трудом. С большим трудом или вообще не верится. Суслика видели? Нет? А он есть... 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 408 Опубликовано 20 Июля 2018 Только что, Елена Наумова сказал: общество им потакает, как вы сейчас. Я потакаю? С чего вы взяли? Мое мнение о моих родителях уж точно не переменится от нескольких слов в интернете. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Абсолютная добродетель 68 423 Опубликовано 20 Июля 2018 Вы считаете также? Это его ПАПА и надо туда гнать значительные деньги? Или так не бывает, я придумала эту историю в тему, а знакомому такое детство приснилось? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Next 949 Опубликовано 20 Июля 2018 5 минут назад, Абсолютная добродетель сказал: Простите, если коряво написала. Да не! Всё нормуль.)) Насчет "разлиновать лист" эт вы правильно сазали. Только "садится за стол" для этого не надо. Этот лист давно разлинован у каждого в его душЕ и в сердце. И в том листе только две графы - люблю своих родных и НЕ люблю их. Нужное подчёркнуто. Что именно - зависит от того, как сложилась жизнь. Какие были отношения у вас к ним и у них к вам. @Елена Наумова никак не хочет этого понять. Мне дико!... Не понимаю!... Не может этого быть!... Пытается донести своё, но не хочет принять другую точку зрения. Елена, а вы не проигрывали варианты, как бы лично вы, отреагировали, если б ваша мать годами вот так вот брызгала бы на вас ядом?? : Цитата Моя мать сказала в этот раз: "Желаю тебе, чтобы ты в старости осталась одна, и чтобы твой ребёнок отказался от тебя и не поднёс стакан воды, когда ты будешь подыхать". Нормально мне так мама пожелала (я на огороде с тяпкой, я полы мою, а меня в это время проклинают и проклинают, это при условии того, что я приезжаю и стараюсь их жизнь сделать комфортной. Откуда у мамы такая ненависть ко мне? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ленинка 11 002 Опубликовано 20 Июля 2018 Только что, Жизнь продолжается сказал: Я потакаю? С чего вы взяли? Мое мнение о моих родителях уж точно не переменится от нескольких слов в интернете. Не вы, это цитата Аннонимуса. Это он пишет, что старики охамели от безнаказанности, что им общество потакает. Только что, Абсолютная добродетель сказал: Вы считаете также? Это его ПАПА и надо туда гнать значительные деньги? Или так не бывает, я придумала эту историю в тему, а знакомому такое детство приснилось? Я считаю, что человек вправе сам решать, простить и помогать или не прощать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В