Завоевать внимание мужчины. Кто проявляет инициативу в отношениях?

[Vаниль 15]

5 минут назад, Безветрие сказал:

Кто это сказал?  

Ну а как иначе эта встреча за чашкой кофе настанет, если никто никого не пригласит, назначив точный день и час?) Уповать на то, что судьба нас вдруг сведёт в одном кафе в городе-миллионике?))

 

6 минут назад, Безветрие сказал:

Только я бы поздравила без подарков, вопросов, предложений и прочего.

Разумеется. Просто поздравление сообщением. Спасибо, наверное так и поступлю. Я сомневалась, стоит или нет по причине того, что не хочу выглядеть жалкой, типа бедняжка, всё пишет мне, всё надеется на взаимность, ну и приставучей тоже не хочется выглядеть. Я на днях у него и так, ища способ завязать беседу, спросила, где он делал татуировки, якобы я тоже хочу себе сделать, и ищу хорошего мастера. 

[Безветрие 9 165]

3 minutes ago, Vаниль said:

Уповать на то, что судьба нас вдруг сведёт в одном кафе в городе-миллионике?))

Нет, только на то, что человек сам проявит инициативу. Он же знает, где вы работаете, знает ваш номер или адрес в соцсетях, раз переписываетесь. 

Не проявит - значит, нет. Это его право. Признайте за людьми право на их права  (тавтология, но как есть)

[Vаниль 15]

1 час назад, Безветрие сказал:

Не проявит - значит, нет. Это его право.

Если уж за полгода не проявил, то вряд ли уже и проявит. Грустно, но правда. Что ж, приму это как урок и опыт. 

[Пион4к 45 969]

1 час назад, Vаниль сказал:

Ну а как иначе эта встреча за чашкой кофе настанет, если никто никого не пригласит, назначив точный день и час?) Уповать на то, что судьба нас вдруг сведёт в одном кафе в городе-миллионике?))

А вы сами себе пробовали ответить, что такого сакрального в этой чашечке кофе, которая "может быть когда-нибудь"? Ведь даже если бы попили вы этот кофе, то, максимум, мило поболтали да разошлись.

[Vаниль 15]

18 минут назад, Пион4к сказал:

А вы сами себе пробовали ответить, что такого сакрального в этой чашечке кофе, которая "может быть когда-нибудь"? Ведь даже если бы попили вы этот кофе, то, максимум, мило поболтали да разошлись.

Конечно) Это очень легко. На работе меня много чего сдерживает, всё-таки работа есть работа, да и видел он меня вживую только всегда в форме. Уж если бы эта сакральная встреча состоялась, я бы постаралась бы выложиться на миллион процентов. Да и сам факт, что он согласился на встречу, может, даже назначил её, уже бы о многом говорил. 

Изменено 10 Июня 2021 пользователем Vаниль

[Пион4к 45 969]

Только что, Vаниль сказал:

На работе меня много чего сдерживает, всё-таки работа есть работа, да и видел он меня вживую только всегда в форме. Уж если бы эта сакральная встреча состоялась, я бы постаралась бы выложиться на миллион процентов. Да и сам факт, что он согласился на встречу, может, даже назначил её, уже бы о многом говорил. 

Ой... Тогда хорошо, что она не состоялась.

[Vаниль 15]

Только что, Пион4к сказал:

Ой... Тогда хорошо, что она не состоялась.

Почему же?

[Пион4к 45 969]

5 минут назад, Vаниль сказал:

Почему же?

Потому что:

1.

7 минут назад, Vаниль сказал:

постаралась бы выложиться на миллион процентов

Это было бы ужасно - 100%. Вы и так с ним достаточно знакомы и общались, "выкладывание на 100%" выглядело бы и жалко, и просяще, и унизительно.

2.

7 минут назад, Vаниль сказал:

сам факт, что он согласился на встречу, может, даже назначил её, уже бы о многом говорил. 

Иногда чашечка кофе - это просто чашечка кофе и вариант провести свободное время за приятной беседой. Вы слишком большое значение этому придаете, точнее, уже заранее придали. Не исключено, что он ваш настрой прекрасно понимает, и не хочет усугублять.

Изменено 10 Июня 2021 пользователем Пион4к

[Vаниль 15]

3 минуты назад, Пион4к сказал:

Иногда чашечка кофе - это просто чашечка кофе и вариант провести свободное время за приятной беседой.

Не знаю, может у меня какие-то устаревшие взгляды или что ещё, но для меня дело обстоит так: если я ему нравлюсь и для него чашечка кофе - это приятное времяпровождение, то почему тогда не хотеть большего? Просто встретиться и выпить кофе без продолжения - это пустая трата времени, это здорово, если это встреча двух подруг, а не парня и девушки, которые симпатичны друг другу. Но в конечном счёте, это напрасное обсуждение, потому что даже такую безобидную вещь он делать, по-видимому, не собирается))

[Пион4к 45 969]

8 минут назад, Vаниль сказал:

если я ему нравлюсь и для него чашечка кофе - это приятное времяпровождение, то почему тогда не хотеть большего? Просто встретиться и выпить кофе без продолжения - это пустая трата времени

Собственно, в этом и есть ваша проблема. Вы даже из несостоявшейся чашечке кофе уже вывели цепочку обязательно последующих событий.

8 минут назад, Vаниль сказал:

это напрасное обсуждение, потому что даже такую безобидную вещь он делать, по-видимому, не собирается))

И это обоюдно хорошо. Для него - тем, что вы не станете атаковать навязчивее. Для вас - что не появилось лишнего "трофея", доказывающего его "типа" заинтересованность и еще сильнее затягивающего вас в эту эмоциональную зависимость.

Изменено 10 Июня 2021 пользователем Пион4к

[Ёлка-моталка 10 873]

17 часов назад, Vаниль сказал:

Нехорошо держать на определенном расстоянии вот так, как запасной вариант. Есть даже такое понятие "орбитинг". 

 

17 часов назад, Vаниль сказал:

Ну как же чем? Тем, что видя мой далеко не дружеский интерес и попытки завязать отношения, не сказал прямо и честно, что между нами быть ничего не может, а поддерживал мои иллюзии и упивался и питался моим вниманием, конечно же оно ему льстило. Я за честность, я бы давно уже переварила его отказ и жила себе дальше.

Ну, во первых, некрасиво и невежливо девушке навязываться мужчине. 

Хватило бы вам мозгов и терпения дождаться (или не дождаться) мужской инициативы, не пришлось бы теперь придумывать для самой себя, как мужчина упивался вниманием. 

Ага, как будто это возможно - упиваться ненужным и навязчивым вниманием неинтересной и ненужной ему женщины. 

И опять же, главная претензия к мужчине - не послал сразу и чётко. 

[Vаниль 15]

21 минуту назад, Пион4к сказал:

Для вас - что не появилось лишнего "трофея", доказывающего его "типа" заинтересованность и еще сильнее затягивающего вас в эту эмоциональную зависимость.

Не могу не согласиться. Меня после получасовой встречи в рабочей обстановке ещё несколько месяцев колбасило. Что было бы после встречи на чашечку кофе, боюсь даже представить. Хотя вот эти все фантазии и страдания о несбыточном вооообще не в моём стиле, но вот как накрыло-то

[Vаниль 15]

2 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

Ну, во первых, некрасиво и невежливо девушке навязываться мужчине. 

 

Сейчас отовсюду кричат, что девушка вполне может сама проявлять инициативу, делать первые шаги, не сидеть на месте и тд. 21 век, всё такое. Тем более, если я старше, а он вроде как юн, неопытен и застенчив. Я ничего для себя страшного не увидела в том, что попыталась. Иначе до сих пор бы думала, а что было бы, если бы я сама написала и тд. 

 

3 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

И опять же, главная претензия к мужчине - не послал сразу и чётко. 

Мне было бы легче через это пройти, потому что я люблю определённость. Сказал бы, что я не героиня его романа - ок. Но я прекрасно понимаю, что он мог ничего такого и не увидеть в моем поведении, чтобы так четко и резко расставлять всё по своим местам. А может и правда держит как запасной вариант, я не знаю. Нет в этой ситуации однозначности, как ни крути. 

[Мечта поэта 145 900]

2 минуты назад, Vаниль сказал:

Сейчас отовсюду кричат, что девушка вполне может сама проявлять инициативу,

Проявить инициативу и домогаться это, отнюдь, не одно и то же. Не откликнулся, значит ему не надо. Других вариантов нет.

[Безветрие 9 165]

41 minutes ago, Vаниль said:

если я ему нравлюсь и для него чашечка кофе - это приятное времяпровождение, то почему тогда не хотеть большего?

Признайте вы уже за людьми право на их права 

12 minutes ago, Ёлка-моталка said:

Ну, во первых, некрасиво и невежливо девушке навязываться мужчине. 

 

Дружескую инициативу проявить можно. В том случае, если люди делают какое-то общее дело. 

А здесь даже дружеская инициатива - это такой прессинг бедного парня! Мне его уже жалко за эти "пуркуа бы и не па"? 

Ему не оставляют выбора:

43 minutes ago, Vаниль said:

Просто встретиться и выпить кофе без продолжения - это пустая трата времени, это здорово, если это встреча двух подруг, а не парня и девушки, которые симпатичны друг другу.

Симпатия тоже бывает очень разная. 

Можно выпить кофе по-приятельски и очень позитивно общаться. 

Я даже скажу, чтобы вас поддразнить, что и из приятельской симпатии может вырасти намного большее. Но это не ваш случай. 

Вы не видите в мужчине человека. Все уже за него решили, он вам по гроб жизни должен. 

Вот ЭТО пустая трата времени - штурманство других людей. А не дружеский кофе.

11 minutes ago, Vаниль said:

я люблю определённость. С

Ну, а он любит что-то своё. Имеет право?

12 minutes ago, Vаниль said:

Тем более, если я старше,

Намного старше?

[Vаниль 15]

4 минуты назад, Безветрие сказал:

Ну, а он любит что-то своё. Имеет право?

Конечно, имеет. В принципе я уже всё для себя решила, всё уже и так понятно, в том числе и благодаря независимым мнениям со стороны на форуме) колебалась только насчёт того, поздравлять его с днём рождения или нет. 

 

5 минут назад, Безветрие сказал:

Намного старше?

На 4 года.

[Пион4к 45 969]

51 минуту назад, Vаниль сказал:

Мне было бы легче через это пройти, потому что я люблю определённость. Сказал бы, что я не героиня его романа - ок. Но я прекрасно понимаю, что он мог ничего такого и не увидеть в моем поведении, чтобы так четко и резко расставлять всё по своим местам. А может и правда держит как запасной вариант, я не знаю. Нет в этой ситуации однозначности, как ни крути. 

Это просто выверт ваших иллюзий. Определенность, которую вы , якобы, любите, вполне себе есть, на поверхности: если, после однозначной демонстрации симпатии и открытости к общению, мужчина не зовет на свидание (заметьте, на свидание, а не на вытянутую "дружескую" чашечку кофе), то он не заинтересован.

Но вам приятнее придумывать, что раз не расставил все точки над "i", то заинтересованность есть, пусть даже, на худой конец, в виде запасного варианта.

Изменено 10 Июня 2021 пользователем Пион4к

[Ёлка-моталка 10 873]

42 минуты назад, Vаниль сказал:

Тем более, если я старше, а он вроде как юн, неопытен и застенчив.

О, девственник, и опытная роковуха-соблазнительница? 

 

45 минут назад, Vаниль сказал:

Сейчас отовсюду кричат, что девушка вполне может сама проявлять инициативу, делать первые шаги, не сидеть на месте и тд. 21 век, всё такое.

Ну и чувствуют себя потом такие девушки дуры дурами. А уважали бы правила, и всё нормально было бы. Правила защищают, а не ограничивают. 

Инициатива в любовных отношениях принадлежит мужчине - это правило. Из него есть исключения, но прежде, чем претендовать на исключения, надо чётко знать и соблюдать правила. 

48 минут назад, Vаниль сказал:

Мне было бы легче через это пройти, потому что я люблю определённость. Сказал бы, что я не героиня его романа - ок. Но я прекрасно понимаю, что он мог ничего такого и не увидеть в моем поведении, чтобы так четко и резко расставлять всё по своим местам. А может и правда держит как запасной вариант, я не знаю. Нет в этой ситуации однозначности, как ни крути. 

По мне, так всё однозначно. Мужчина не хочет выходить за рамки служебных отношений. Ни отказывать вам не хочет, зачем ему отношения на работе портить , чтоб потом коллега была брошенкой-обиженкой, которая и подгадить по обиде может. И романтические отношения с вами ему не упёрлись нигде. 

Не лезьте с инициативой и общайтесь ровно так, как с другими коллегами, да и всё. 

И прекращайте додумывать за других людей. У вас это плохо получается. 

 

[Vаниль 15]

9 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Мужчина не хочет выходить за рамки служебных отношений.

 

10 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Не лезьте с инициативой и общайтесь ровно так, как с другими коллегами, да и всё.

Мы с ним не коллеги, я уже писала, у нас отношения на уровне врач-пациент примерно. Инициативу я уже не проявляю, она не дала желаемых плодов. А это: 

 

11 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

О, девственник, и опытная роковуха-соблазнительница? 

такое же мнение со стороны, как и ваше) Со стороны женщин на работе, которые видели наше неформальное общение и сделали выводы, почему он не делает сам никаких шагов - так как боится в силу возраста и неопытности. 

[Пион4к 45 969]

5 минут назад, Vаниль сказал:

Со стороны женщин на работе, которые видели наше неформальное общение и сделали выводы, почему он не делает сам никаких шагов - так как боится в силу возраста и неопытности. 

Самые плохие советчицы. Коллеге в глаза никогда не будешь говорить правду.

[Безветрие 9 165]

21 minutes ago, Vаниль said:

так как боится в силу возраста и неопытности. 

Боится. Что вы потом не отвяжетесь. Простите. 

[Крошка-Картошка 1 922]

23 минуты назад, Vаниль сказал:

так как боится в силу возраста и неопытности. 

От авторов "мужики трусливые пошли"

@Vаниль ему 16, а вам 20?

[Vаниль 15]

6 минут назад, Крошка-Картошка сказал:

ему 16, а вам 20?

Мне 27, ему 23

[Крошка-Картошка 1 922]

@Vаниль мужчины никогда не боятся женщин,  никогда,  это аксиома,  которую нужно запомнить. Боится и не нужна это разные вещи. Может бояться,  когда, например,  он разносчик воды , а она мегазвезда,  уровня Анджелины. Хотя даже при таких условиях есть исключения  - Ариана Гранде вышла замуж за риелтора. Кстати он её моложе. Он молодой зелёный риэлтор после колледжа,  она суперзвезда мирового масштаба. Не побоялся что-то.

[Vаниль 15]

4 минуты назад, Крошка-Картошка сказал:

Боится и не нужна это разные вещи.

Знаю, что сейчас накинутся на меня со скрытой агрессией, возможно, но, говоря честно, с тем, что не нужна, тоже тяжеловато смириться. И да, задетое самолюбие тут тоже присутствует, заранее предвосхищая комментарии на эту тему. Да, я привыкла нравиться мужчинам ещё с юных лет, да, до этого не сталкивалась с невзаимными чувствами. Но будь это просто эгоизм, он бы давно уже угас