Жизнь после развода - 24

[Венеция 23 086]

1 час назад, Лохматая сказал:

И естественно, боюсь, что не справлюсь. Т.е. и в работе я ничего не достигла.

Вообще логики не вижу. Боитесь? И поэтому не справитесь? С чего бы? Вы на это учились, с детства мечтали, теперь работаете - это ж счастье. Эх, я бы на вашем месте получала кайф от работы У меня было однажды такое место, куда я бежала каждое утро, сверкая пятками от радости. К сожалению, пришлось уволиться, сыну тогда 4 было. А вашему 15, работай не хочу.

У вас какой-то перекос - вы видите только плохое в жизни, сплошной мрак. Наверняка, есть и хорошее - вот, работа, например. Найдите еще, отвлекитесь от сына. Вы успокоитесь, он почувствует в вас опору.

[Лохматая 12 840]

2 минуты назад, Венеция сказал:

Вообще логики не вижу. Боитесь? И поэтому не справитесь? С чего бы? Вы на это учились, с детства мечтали, теперь работаете - это ж счастье. Эх, я бы на вашем месте получала кайф от работы

Я получаю кайф! Но боюсь, что не справлюсь, так как в этой жизни ещё ни с чем не справилась. А так - да, бегу и счастлива там. Хотя проблемы, конечно, есть, но работаю, стараюсь. 

4 минуты назад, Венеция сказал:

вас какой-то перекос - вы видите только плохое в жизни, сплошной мрак.

Наверное, просто сегодня переобщалась с бывшим. Он умеет меня продавить. Он всегда хотел, чтоб я не работала или за 2 рубля 2 часа в день. Он не понимал, зачем мне самостоятельность и какое может быть удовлетворение от работы. 

 

6 минут назад, Венеция сказал:

Найдите еще, отвлекитесь от сына. Вы успокоитесь, он почувствует в вас опору.

Девочки, пожалуйста, не думайте, что я тут истерики устраиваю ежедневно по четыре часа! Да, сейчас мне тошно, я плачу. Но я для того и пришла на форум, чтоб потом при сыне не истерить, чтоб успокоиться и нормально разговаривать с ним. Я ведь специально ищу отдушину, т.к. понимаю, ни слезами, ни ором я ничего нормально не сделаю. Завтра он приедет от мамы, а я уже спокойная, обдумавшая всё и готовая ко всему.

Вот опять он пишет мне! Словно специально добивает!

[Ягодка опять 138 437]

8 минут назад, Лохматая сказал:

Я не прошу от них этого. Просто хотелось бы, что не добивали когда и так плохо. А то сразу: самадуравиновата и прочее

Так хотя бы не помогайте им, занимаясь самобичеванием. 

Недавно разговаривала с молодой женщиной вашего возраста, она тоже год как после развода, двое детей. Говорит: ничего в жизни не добилась, мужья бросили, как мама не справляюсь, дети не слушаются, на работе не ценят. 

А по факту: своя квартира, хорошая работа - она юрист, достойная зарплата, материально обеспечена, двое здоровых детей. Сама красивая и молодая. Родни куча, многие на подхвате, а вот - вся в разочаровании. 

Ищите всегда плюсы, они всегда есть. И не нагнетайте, ещё ничего не случилось. Никто ещё не уехал и не факт, что уедет, а уедет - быстро пришурует обратно, это не у мамы, которая исполняет его желания, это у чужой тёти жить придётся. Иногда надо потерять, чтобы что-то дошло. 

[Венеция 23 086]

1 час назад, Лохматая сказал:

Наверное, просто сегодня переобщалась с бывшим. Он умеет меня продавить. Он всегда хотел, чтоб я не работала или за 2 рубля 2 часа в день. Он не понимал, зачем мне самостоятельность и какое может быть удовлетворение от работы. 

Плевать.

1 час назад, Лохматая сказал:

Вот опять он пишет мне! Словно специально добивает!

Зачем вы читаете. Плевать. Все, нет его в вашей жизни. Вы плевать вообще умеете?)))

1 час назад, Лохматая сказал:

Завтра он приедет от мамы, а я уже спокойная, обдумавшая всё и готовая ко всему.

К чему - ко всему? Елки, вы рак пережили, что еще вас может напугать?

[Лохматая 12 840]

3 минуты назад, Венеция сказал:

К чему - ко всему? Елки, вы рак пережили, что еще вас может напугать?

Да опухоль для меня тогда фигнёй показалась, я больше переживала тогда (и сейчас), что с сыном будет, как вырастет.

А вот готовой надо быть к тому, чтоб сказать - да, сынок, езжай.

6 минут назад, Венеция сказал:

Зачем вы читаете. Плевать. Все, нет его в вашей жизни. Вы плевать вообще умеете?)))

У нас сын общий - приходится.

 

Вот я дура! Ведь когда разводились, он вообще не хотел его знать, я ему писала даже, чтоб хоть позвонил сыну. Мне тут говорили, что не надо просить его звонить, что папа и сын сами позже разберутся, но я же блин мечтала, что у моего сына будет нормальный папа! Вдруг со мной что случится, так сиротой не останется. Эх, слушать надо было умных людей.

15 минут назад, Ягодка опять сказал:

по факту: своя квартира, хорошая работа - она юрист, достойная зарплата, материально обеспечена, двое здоровых детей. Сама красивая и молодая. Родни куча, многие на подхвате, а вот - вся в разочаровании. 

Мои факты не столь радужные: сын к папе собрался, я не устраиваю его. Квартира в ипотеке, которую я не потяну. Зарплата маленькая. На работе, после выходок сына, директор уже высказал своё негативное мнение. Родни много, но вот я рылом не подхожу в калашный ряд. Здоровье: щитовидка уже неправильно работает, опухоль никуда не делась, обследование регулярно и ожидание "чем она выстрелит".

Да, наверное, просто накатило.

[Charlis 36 100]

1 час назад, Лохматая сказал:

Я вот смотрю на свою жизнь после развода и понимаю: я ничего не достигла.

 

1 час назад, Лохматая сказал:

В смысле есть у мамы удавшийся ребёнок и есть я, неудавшаяся

То есть Вам сын рядом нужен как средство, если поглубже копнуть - доказательство того, что в чем-то Вы - норм. Ну, так себе ситуация  

И раз Вы недовольны собой и своей жизнью - почему бы ее не изменить. Подумайте: Вы выросли и родителям уже ничего доказывать не должны, муж, рядом с которым Вы не смогли расцвести как жена - испарился из Вашей жизни, ребенок вырос и жив-здоров. Почему Вам нужно самореализовываться только в привязке к другим людям?

Конечно, тогда Вы будете несчастны. Потому что другие люди в основном заняты вопросом собственного счастья, а не организацией Вашего.

[Лохматая 12 840]

1 час назад, Мечта поэта сказал:

привыкли, что весь мир крутится вокруг вас, любимой. Как так - перестал крутиться? Все взорвать, ага-с

Никогда он не крутился. Хотя нет, был период когда с мужем жили хорошо, тогда да, было ощущение, что не мир, так уж любимый человек крутится вокруг меня точно. Оказалось - показалось.

И сама я тоже не умею правильно крутится. 

 

Читаю и понимаю: правы те кто советует отпустить и не париться.

С мамой так же вышло: перестала крутиться вокруг неё, перестала пытаться заслужить любовь и одобрение, сразу она стала себя по другому вести. И сын не ценит этого "кручения". Наверное, действительно, пусть хлебнет хорошенько (наверняка ведь, своя дочка той Насте будет и лучше, и краше, и умнее), глядишь и думать начнёт, что мама не тётя.

[Вольный ветер 47 897]

5 минут назад, Лохматая сказал:

Здоровье: щитовидка уже неправильно работает,

Может и это накладывает отпечаток на восприятие?

Вы знаете, некоторые проблемы у вас надуманные. Не угодили родне. И? Ну можно просто не общаться. И от мамы давно дистанциироваться и не зависеть. Да и все. Вы выросли, вы взрослый человек и они взрослые люди. При независимости желательно взаимное уважение.

Я не знаю, когда вы развелись. То ли все по горячим следам, то ли вы привыкли так на бывшего мужа реагировать.

Про ваши тупые книжки и прочее мнение бывшего мужа. Ну вот такого человека вы выбрали в мужья и отцы. Он же не сегодня стал считать ваши книжки тупыми? Он, думаю, всегда гордился таким мнением. Тогда вы не заостряли свое внимание на этом. Сейчас вот получите, распишитесь. Не так разве?

[Венеция 23 086]

1 час назад, Лохматая сказал:

У нас сын общий - приходится.

Вот и общайтесь только про сына. Его мнение о вашей работе "он никогда не хотел, чтобы я работала за 2 копейки..." это не его собачье дело, а только ваше личное. Разделите границы - к чему вы прислушиваетесь (про сына) и остальное (мимо ушей). Если оно вас перестанет задевать, то и бывший перестанет задираться, неинтересно без реакции. Еще раз - разделите границы.

Я понимаю, вы привыкли замужем и вам не хочется быть "самой по себе девочкой, своей собственной", но в этой отдельности есть своя прелесть. Вот, например, можно плевать на мнение постороннего мужика о вашей работе. Как будто это сказал пьяный сосед.

По-другому про границы когда-то сказала Одесситка. Что-то вроде того, что муж улетел, сделав пробоину, а мы кричим в эту дыру, в космическое пространство. Воздух выходит, ветер свищет, а мы ждем сигнала оттуда. Надо как можно скорее заделать эту дыру и сделать снова тепло и уютно для себя. И не надо туда кричать и ждать сигналов.

1 час назад, Лохматая сказал:

щитовидка уже неправильно работает

Вот оно что. Это во многом объясняет ваше настроение.

[Charlis 36 100]

1 час назад, Лохматая сказал:

Не совсем так. Дословно: вот ключи от машины, вперёд под КамАЗ. Всем так будет легче. Сыну в первую очередь. 

Ну естественно. Если человек постоянно в истерике, себя не любит, ноет, мучает сына своей БОЛЬЮ - то я бы тоже так же сказала: хочешь сдохнуть? ну так иди и сдохни уже, не кошмарь близких уже. 

Потому что легче один раз смерть пережить, чем постоянно жить с чувством вины за то, что и-за тебя баба считает себя плохой матерью или плохой женой, наблюдать за перекосами в ее поведении, психами и т.д.

Я терпеть не могу тех, кто ноет. Поэтому да - или иди и сдохни уже, или собери жопу в горсть и делай уже наконец то, что, по-твоему, приведет тебя к необходимым тебе достижениям. Раз они так нужны.

Вообще странно, что человек, переживший рак, не смотрит на жизнь глобально. И не благодарен за то, что она у него есть.

Изменено 17 Ноября 2018 пользователем Charlis

[Огнёвка 74 187]

Вот и займитесь щитовидкой, пока сынок себя ищет с папаней. Это куда важнее, нервы на место встанут. 

Хм, и чего эти бывшие так книжки не любят?  Я вот тоже не думала, что это грех - читать. А меня тюкали... И тут не раз уже про такое читаю... 

Изменено 17 Ноября 2018 пользователем Огнёвка

[Венеция 23 086]

2 часа назад, Лохматая сказал:

2 часа назад, Мечта поэта сказал:

вам так сказал? Какая жесть. Или вы это сами придумали?

Не совсем так. Дословно: вот ключи от машины, вперёд под КамАЗ. Всем так будет легче. Сыну в первую очередь.

Ну вот. Совсем переделали смысл. Если вы бесконечно истерили, что-то там крушили, то это надоедает ужасно. И ребенку истерящая мать очень вредна. Так что грубо, но объяснимо.

[Лохматая 12 840]

5 минут назад, Charlis сказал:

Конечно, тогда Вы будете несчастны. Потому что другие люди в основном заняты вопросом собственного счастья, а не организацией Вашего

Немного не так: я не жду, что они организуют мое счастье, просто я счастливая, когда есть востребованность во мне, когда знаю, что приношу пользу. По мне, человек рождается для определенноых целей, а не просто для себя жить. Сугубо ИМХО.

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Про ваши тупые книжки и прочее мнение бывшего мужа. Ну вот такого человека вы выбрали в мужья и отцы. Он же не сегодня стал считать ваши книжки тупыми? Он, думаю, всегда гордился таким мнением. Тогда вы не заостряли свое внимание на этом. Сейчас вот получите, распишитесь. Не так разве?

Немного не так: он никогда не любил читать, но всегда гордился, что я начитанная, что рукоделием люблю заниматься, что готовить люблю. У него как-то коллеги пришли к нам в гости и один сказал: надо же какая у тебя жена начитанная, ещё и классиков читает, а не любовные романы! Так мой гордился до небес. Он вообще, хвастался мною, считал что я "соответствую". Это уж потом я узнала, что рукоделие и книги для него служили ориентиром моей верности: если он в ночь остаётся, то смотрел потом сколько я прочитала, сколько вышила и связала. Оказывается, он приблизительно даже знал сколько времени у меня занимает то или иное занятие. И доволен был, что рогов нет.

10 минут назад, Вольный ветер сказал:

Я не знаю, когда вы развелись. То ли все по горячим следам, то ли вы привыкли так на бывшего мужа реагировать.

Больше двух лет. Я очень любила, жили мы очень хорошо и мирно больше 10 лет. И да, наверное, я до сих пор жалею 

[Лохматая 12 840]

11 минут назад, Венеция сказал:

Вот и общайтесь только про сына. Его мнение о вашей работе "он никогда не хотел, чтобы я работала за 2 копейки..." это не его собачье дело, а только ваше личное. Разделите границы - к чему вы прислушиваетесь (про сына) и остальное (мимо ушей). Если оно вас перестанет задевать, то и бывший перестанет задираться, неинтересно без реакции. Еще раз - разделите границы.

Сейчас беседы только о сыне, конечно, но эти беседы мне реально неприятны. И я не отвечаю сегодня уже полдня.

9 минут назад, Венеция сказал:

Совсем переделали смысл. Если вы бесконечно истерили, что-то там крушили, то это надоедает ужасно. И ребенку истерящая мать очень вредна. Так что грубо, но объяснимо

Эти слова были до развода, когда он меня обвинял в любовниках, в неправильном воспитании сына и бла-бла-бла. А истерики после того как я выгнала его.

 

[Charlis 36 100]

5 минут назад, Лохматая сказал:

Немного не так: я не жду, что они организуют мое счастье, просто я счастливая, когда есть востребованность во мне, когда знаю, что приношу пользу. По мне, человек рождается для определенноых целей, а не просто для себя жить.

То есть, получается, Ваш сын родился не для того, чтобы быть счастливым в его понимании счастья (куда могут входить и жизнь и теплые отношения с отцом), а чтобы Вы чувствовали себя при деле?

Потому что пока что Ваши слова смахивают на манипуляшки. "Я счастлива только когда я при деле, поэтому не заставляйте меня чувствовать себя плохой матерью и женой".

Сын вообще через 3 года может уехать от Вас в другую страну или жениться. И что, Вы будете несчастны и руки на себя наложите? По-моему, это - лучший способ испортить жизнь близким: возложить на них ответственность за свои счастье и востребованность.

Быть при деле можно множеством других способов, не душа близких при этом.

[Лохматая 12 840]

15 минут назад, Charlis сказал:

терпеть не могу тех, кто ноет. Поэтому да - или иди и сдохни уже, или собери жопу в горсть и делай уже наконец то, что, по-твоему, приведет тебя к необходимым тебе достижениям. Раз они так нужны.

Ну извините уж если вам неприятно читать, форум общий, так что писать буду независимо от вашего восприятия.

[Charlis 36 100]

Только что, Лохматая сказал:

Ну извините уж если вам неприятно читать, форум общий, так что писать буду независимо от вашего восприятия.

Так я тоже просто пишу. Высказываю свое мнение. Вроде ни слова о запрете не написала. Мне истерики устраивать не надо, пожалуйста. Спасибо.

[Вольный ветер 47 897]

8 минут назад, Лохматая сказал:

Больше двух лет. Я очень любила, жили мы очень хорошо и мирно больше 10 лет. И да, наверное, я до сих пор жалею 

Подзависли вы. Но не от любви, мне кажется. По привычке. 

Вон с мамой до сих пор на любимых и нелюбимых делитесь. Она приезжает вам разбор полетов устраивать. 

9 минут назад, Лохматая сказал:

Немного не так: я не жду, что они организуют мое счастье, просто я счастливая, когда есть востребованность во мне, когда знаю, что приношу пользу. По мне, человек рождается для определенноых целей, а не просто для себя жить. Сугубо ИМХО.

Востребованность у тех кого вы выбрали? Иначе можно волонтером куда- нибудь податься. Где нужда большая. 

[Лохматая 12 840]

Только что, Charlis сказал:

Сын вообще через 3 года может уехать от Вас в другую страну или жениться. И что, Вы будете несчастны и руки на себя наложите? По-моему, это - лучший способ испортить жизнь близким: возложить на них ответственность за свои счастье и востребованность.

Я уже говорила, что летом поступать в колледж отпускала без проблем. А сейчас всё это д.... попахивает, т.к. едет посреди года не зная куда, в черти какую школу, а место здесь потеряет. И там неизвестно ещё как сложится с той женщиной - вот не получится там и куда? Сюда в обычную школу? Не лучше уже запланированно ехать летом? Или уж прямо вот приспичило бежать? Он пытается сказать, что взрослый, а решения детские.

5 минут назад, Charlis сказал:

Сын вообще через 3 года может уехать от Вас в другую страну или жениться.

Он не планирует жить в России, для того и учит язык усиленно. А я не планирую ехать за ним куда бы то ни было. Моя установка: довести до поступления в ВУЗ его мечты, оплатить пару курсов если на бюджет не попадёт, потом пусть начинает подрабатывать, дальше сам - хоть наркотики, хоть дворником. Моя миссия закончена будет. А, ещё стартовый капитал на жильё - это земельный участок.

7 минут назад, Вольный ветер сказал:

Вон с мамой до сих пор на любимых и нелюбимых делитесь. Она приезжает вам разбор полетов устраивать

Она приезжает в выходные часто, обычно не командует у меня. Сегодня увидела меня в раздрае и посчитала, что без её мнения я пропаду. А у меня уже сил не было ответить, потому пришлось выслушать. Конечно, это неприятно опять про удавшихся и вот таких.

 

11 минут назад, Charlis сказал:

Мне истерики устраивать не надо, пожалуйста.

И в мыслях не держала

[Лохматая 12 840]

13 минут назад, Вольный ветер сказал:

Востребованность у тех кого вы выбрали?

А разве мама не востребованна у ребенка до совершеннолетия? Так-то я за него отвечаю перед законом. И обязанности у меня перед ним тоже есть. Потому и выполняю.

А мужу я себя не навязывала, как почувствовала, что не устраиваю его так сразу и освободила от всех обязательств путем развода. Ни дня не держалась. Вот уж что-что, как гордость у меня есть, своё общество навязывать не собираюсь ни ему, ни сыну после 18 лет.

Изменено 17 Ноября 2018 пользователем Лохматая

[Charlis 36 100]

3 минуты назад, Лохматая сказал:

Он не планирует жить в России, для того и учит язык усиленно. А я не планирую ехать за ним куда бы то ни было. Моя установка: довести до поступления в ВУЗ его мечты, оплатить пару курсов если на бюджет не попадёт, потом пусть начинает подрабатывать, дальше сам - хоть наркотики, хоть дворником. Моя миссия закончена будет.

Ну то есть таки Вы личные хотелки хотите назвать заботой о сыне. Раз "потом хоть в наркоманы, хоть в дворники".

Счастье человека не должно находиться в зависимости от других людей. Я не беру в пример такие случаи, как смерть близких, например - тогда, конечно, сложно оставаться счастливой в момент переживания горя. Но у Вас-то все живы.

На Вашем месте я бы просто предложила сыну максимально грамотно всё организовать: "Давай, сынок, ты сначала на каникулы к папе поедешь - зимние и летние. Если всё ок - то новый учебный год ты начинаешь уже у папы, я помогу подготовить документы".

[Лохматая 12 840]

1 минуту назад, Charlis сказал:

Вашем месте я бы просто предложила сыну максимально грамотно всё организовать: "Давай, сынок, ты сначала на каникулы к папе поедешь - зимние и летние. Если всё ок - то новый учебный год ты начинаешь уже у папы, я помогу подготовить документы".

Так вот именно, что не получается так у них! Летом папа не мог ну никак, аж трубку взять не мог месяц, теперь вот в январе сразу на ПМЖ! А доводы рассудка - это просто бабья дурь! 

3 минуты назад, Charlis сказал:

Ну то есть таки Вы личные хотелки хотите назвать заботой о сыне. Раз "потом хоть в наркоманы, хоть в дворники".

Почему личные хотелки? 

Дети в 15 лет наркотики возьмут в компании, т.к. зависят от мнения толпы. В 18 лет это уже более осознанный выбор, особенно если он к тому времени закончит один курс университета. Держать его за ручку всю жизнь не смогу, а до 18 максимально оградить - обязана. (понятно, что могу и недосмотреть) Или я что-то не так понимаю? А выбирать себе жизнь он вправе, но только получив старт какой никакой. Я не считаю, что родила, выкормила и больше ничего не должна. 

10 минут назад, Charlis сказал:

Счастье человека не должно находиться в зависимости от других людей.

Согласна. Но и быть одна на острове счастливой не смогу, мне социум нужен. Вот работа у меня очень хорошая. Но сына то она не исключает.

[Charlis 36 100]

5 минут назад, Лохматая сказал:

Дети в 15 лет наркотики возьмут в компании, т.к. зависят от мнения толпы.

Кто хотел, у нас в классе в гимназии с 12 лет курил. Я до сих пор, в свои 28 лет, ни разу в жизни сигарету к губам не поднесла. Так что спорное утверждение.

[Лохматая 12 840]

@Charlis

Мой сын взял сигареты, чтоб быть как все, слишком уж белая ворона казался. Поговорили, объяснила, что сигареты не сделают своим в доску, это мышление нужно такое иметь. Он действительно очень отличается от одноклассников + ещё на год/полтора разница (с 6 пошёл в школу) и сейчас тоже хочет быть своим. В 18 уже проще относишься  

[Мечта поэта 145 933]

7 минут назад, Лохматая сказал:

Летом папа не мог ну никак, аж трубку взять не мог месяц, теперь вот в январе сразу на ПМЖ! А доводы рассудка - это просто бабья дурь! 

Мне кажется, вам надо выплакаться, успокоиться и сесть за стол переговоров с мужем и сыном. Не надо думать, что вы одна - умная, а все остальные - идиоты.

Возможно, муж хочет увезти сына именно потому, что тот связался с дурной компанией, и боится его оставлять именно из-за алкоголя и наркотиков.

Честно говоря, в вашей ситуации я бы рада была, что у сына будет папа, который, возможно, его проконтролирует на сей предмет. Но вот новая жена...

Я вас понимаю, конечно, и ваши тревоги по поводу гимназии, но ваши истерики и страхи никак не помогут решить вашу задачу наилучшим образом. Как-то надо вам уже прийти в себя для начала, перестать обвинять всё и вся, и обсудить все происходящее в спокойном ключе с ними обоими.