Торт на празднике - обещали и не угостили. Хозяйка права?

[Рост 165 вес 55 18 532]

16 минут назад, Белый орикс сказал:

26 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Информация о том, что ребёнок там от скуки изнывал - это изначально мне написали

У автора этого нет

А отвечать можно только на посты автора? Тогда и этот пост

 

31 минуту назад, Белый орикс сказал:

Не скучно было мальчику, нашёл чем заняться.

адресуйте не мне. 

 

6 минут назад, Вересковый мёд сказал:

Пресловутая девочка Маша,

не заглядывала в холодильники и не просила что-то оттуда. А высказала свои пожелания по поводу поданной еды. 

И потом, если про Машу - плохо, что она просила какие-то игрушки, которые ей не предлагали (что никто не оспаривает) - то чем это отличается от того, что просить что-то из холодильника? Одинаково некрасиво. 

5 минут назад, Безветрие сказал:

Речь шла о неуважении в человеке личности просто потому что он моложе? 

Именно так. 

 

9 минут назад, Вересковый мёд сказал:

А четырёхлетка с вопросом - символ невоспитанности и наглости, а хозяйка пострадавшая. ЧуднО....

Нет, не символ, конечно. Просто констатация факта. 

И я не знаю, какие там были отношения ДО у бабушки с подругой, но хотелось бы верить, что данный случай просто послужил поводом, а не причиной разорвать отношения. 

[mystery 38 584]

5 часов назад, сиреневое счастье сказал:

Не хочешь тортом делиться- не показывай ребенку, или говори четкое нет.

 

Ну вот насчет нет сказать - согласна, надо было. Но таки есть и другая сторона - а куда и почему/зачем собственно надо прятать торт?  Чтоб недайбудда гости его не узрели там? 

 

5 часов назад, Зимняя соната сказал:

А не надо заглядывать в чужие холодильники и задавать бестактные вопросы. Хозяйка не обязана отчитываться для чего и кому она покупала этот торт. Что поставили на стол - то и публичная оферта.

Вот да. По мне - что лежит в чужом холодильнике никого не касается. Да мало ли что там лежит - может вообще у соседки холодильник потек и она попросила временно ее торт на хранение оставить.  

5 часов назад, Малинка_29 сказал:

Вообще для меня лично на день рождения всегда должен быть торт. Всегда! И вот год назад у подружки его не было. Она про него забыла. 

Я не ребёнок, и любой торт можем себе купить. Но вот же ж блин!!! Какое то прямо разочарование было. Такой хороший праздник, а той самой вишенки в качестве удовольствия - нетути

У нас не бывает тортов на застольях. Мы их не едим, но несколько  раз, давно, таки покупали чисто для гостей. Но как-то так все время получалось, что торт так и оставался нетронутым. Оказывалось что кто-то не любит сладкое после алкоголя, в кого-то не лезет ( и без того объелись)  кто-то сладкое вообще не любит. В общем до чая вообще дело не доходило.  И оставался у нас этот ненужный торт. И просто перестали его покупать. Если вдруг что, то всегда есть конфеты. Но как-то и до них охотников обычно не находится. 

[Pani_Jezata 276]

4 минуты назад, Белый орикс сказал:

Да, были, автор об этом писала.

Этот торт был последней каплей.

Поэтому маму автора полностью одобряю - сколько и зачем это терпеть? Явно достаточно уже.

[Рост 165 вес 55 18 532]

4 минуты назад, Белый орикс сказал:

Ни в одних правилах этикета не видела, что ребёнок может только на ушко родителям шептать. 

А про то, что неприлично просить у хозяев то, что не предлагают, тоже нигде не написано? 

И вот пока ребёнок маленький, и сам не может определить, о чем можно попросить, а о чем нельзя - для того и нужно, чтобы сначала обратился с вопросом к родителям. 

[Игоревна 21 149]

А ведь очень ....ммм, не вежливо поступила именно именинница. @Беломорканал упомянула, что и другие звоночки были, а её мама просто обиделась за внука. 

Лично я тоже считаю, что была банальная пьянка. Но зачем тогда покупали роскошный, трехъярусный вроде, торт? И зачем его целиком передавать?

В общем, чем дальше в лес, тем толще партизаны. 

Что-то не срослось с празднованием, но отметить нужно. 

А за других обидеться всегда намного легче. Мальчик, я так поняла, вёл себя пратически незаметно, и ждал торта, который ему пообещали. 

Ну абсолютно не воспитанный мальчик. Ему пообещали, а он верит 

[Иволга 39 875]

4 часа назад, Эллега сказал:

А мы все разные. Я бы растерялась.  Мне было бы крайне неприятно. И сделала бы выводы о воспитанности ребёнка.

А что теряться? Ребенка подруга знает с рождения, видит не в первый раз. Просто у человека принцип жизни такой, родные это главное, а друзья перебьются. 

 

4 часа назад, Эллега сказал:

Но есть определённые вещи, которым надо учить детей.  Среди них правила поведения в гостях.

А есть еще правила поведения хозяев, и если ты пригласил гостей, и пообещал угощение, то будь добр, угощай. 

[Рост 165 вес 55 18 532]

1 минуту назад, Иволга сказал:

А есть еще правила поведения хозяев, и если ты пригласил гостей, и пообещал угощение, то будь добр, угощай. 

А разве хозяйка где-то говорила «приходите, будет торт»? Или угощение - это торт исключительно? Автор не писала, что стол был пустой. 

[Вересковый мёд 19 166]

10 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

А высказала свои пожелания по поводу поданной еды. 

Нет. Не так. Еда еще только готовилась и не была поданной. В той ситуации на кухне стол накрывать и не планировали. Но Маша туда пришла и стала требовать обслужить её. Этот момент категорически был одобрен в соответствующей ветке и были даны рекомендации хозяйке, как подстраиваться под подобных гостей.

[Рост 165 вес 55 18 532]

3 минуты назад, Вересковый мёд сказал:

Нет. Не так

Если в данной ситуации ребёнок сказал что-то типа «я не хочу остывшую картошку», а бабушка попросила хозяйку «можно я подогрею», но хозяйка отказала - вот это было бы похоже. А так - Маша не просила ничего из холодильника. 

И ещё ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ момент - в ситуации с Машей гости были длительными, в данной ситуации - пришли-ушли домой. Я и в той теме это подчеркивала - абсолютно разные форматы. 

И вы не ответили - почему «Маша просила игрушки» - это плохо, а «внук просил торт из холодильника» - это хорошо? 

[Вересковый мёд 19 166]

1 минуту назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Маша не просила ничего из холодильника. 

Она ТРЕБОВАЛА с плиты. Но да, согласна, разница принципиальная.

[Галчонка 240 542]

12 минут назад, mystery сказал:

Ну вот насчет нет сказать - согласна, надо было. Но таки есть и другая сторона - а куда и почему/зачем собственно надо прятать торт?  Чтоб недайбудда гости его не узрели там? 

Ну, вообще, если гостей усадить за стол в комнате, то узреть торт, который в холодильнике на кухне, они физически не смогут. А вот если усадить за стол, который напротив холодильника, то не заметить, что там лежит, может быть сложно. Ну, разве что гостей просить каждый раз отворачиваться, когда дверцу открываешь.

 

[Вересковый мёд 19 166]

4 минуты назад, Рост 165 вес 55 сказал:

а «внук просил торт из холодильника» - это хорошо? 

Он не просил. Он спросил, будет ли торт к столу. Ему ответили утвердительно. Реакцию малыша при отрицательном ответе додумывать не будем. Её не существует в природе, как и самого отрицательного ответа в тот момент.

Изменено 8 Июня 2021 пользователем Вересковый мёд

[Рост 165 вес 55 18 532]

Только что, Вересковый мёд сказал:

Она ТРЕБОВАЛА с плиты

С ножом к горлу? Как и бабушку в гости тоже, видимо, с ножом «уговорили» пойти? 

 

1 минуту назад, Вересковый мёд сказал:

Но да, согласна, разница принципиальная.

Если учесть, что был разный формат гостевания - то да, принципиальная. 

[Вересковый мёд 19 166]

Только что, Рост 165 вес 55 сказал:

С ножом к горлу? Как и бабушку в гости тоже, видимо, с ножом «уговорили» пойти? 

Можно развить тему...

Мальчика ведь не били в гостях, чего он плакать вздумал...

[Безветрие 9 165]

Just now, Галчонка said:

Ну, вообще, если гостей усадить за стол в комнате, то узреть торт, который в холодильнике на кухне, они физически не смогут. А вот если усадить за стол, который напротив холодильника, то не заметить, что там лежит, может быть сложно. Ну, разве что гостей просить каждый раз отворачиваться, когда дверцу открываешь.

 

Не-не-не, надо вызывающе подбоченившись держать открытой дверцу холодильника перед гостями, дразня чужого ребенка тортом. 

Чужие - не свои, нашли с кем миндальничать!

Just now, Рост 165 вес 55 said:

С ножом к горлу? Как и бабушку в гости тоже, видимо, с ножом «уговорили» пойти? 

 

Почему с ножом? Настойчиво приглашали. 

[Белый орикс 118 859]

23 минуты назад, Рост 165 вес 55 сказал:

А про то, что неприлично просить у хозяев то, что не предлагают, тоже нигде не написано? 

Не просил ребенок дать ему здесь и сейчас, а поинтересовался - будет ли торт. Это вполне вписывается в рамки. В 5 лет - вообще отлично воспитанный малыш. 

13 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

А разве хозяйка где-то говорила «приходите, будет торт»?

Хозяйка говорила "Будем пить чай с тортом", но не щитово, ага. 

 

6 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

а «внук просил торт из холодильника» - это хорошо? 

Потому что он не просил "Дайте торт".

[Безветрие 9 165]

Just now, Белый орикс said:

Хозяйка говорила "Будем пить чай с тортом", но не щитово, ага. 

 

- Будем пить чай? - спросили гости.

- Будем пить то, что пили! - возмутилась хозяйка. 

[Игоревна 21 149]

7 минут назад, Вересковый мёд сказал:

Этот момент категорически был одобрен в соответствующей ветке и были даны рекомендации хозяйке, как подстраиваться под подобных гостей.

Этот момент был обсуждён, и далеко не всеми одобрен. Более того, был большинством не одобрен. 

В данном случае хозяйка поступила по-свински, при исходных данных. Никто не лез в ее холодильник. Получили обещание чая с тортом.

Растерялась? Потеряла подругу, которая я за твоими детьми и внуками присматривала и кормила из одной кастрюльки со своими.

 Можно было выкрутиться, или хотя бы не недоумевать, спустя 15 лет. 

Тут явно тортик стал последней каплей.

Себя защитить всегда сложнее.

[Рост 165 вес 55 18 532]

1 минуту назад, Галчонка сказал:

Ну, вообще, если гостей усадить за стол в комнате, то узреть торт, который в холодильнике на кухне, они физически не смогут. А вот если усадить за стол, который напротив холодильника, то не заметить, что там лежит, может быть сложно. Ну, разве что гостей просить каждый раз отворачиваться, когда дверцу открываешь.

 

А разве не право хозяев принимать гостей там, где посчитают нужным? 

И заметить в холодильнике можно что угодно, а вот спрашивать, будет ли это подано к столу - вопрос иной. 

1 минуту назад, Безветрие сказал:

Почему с ножом? Настойчиво приглашали. 

Так же настойчиво могла и отказаться. 

 

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Не просил ребенок дать ему здесь и сейчас, а поинтересовался - будет ли торт. Это вполне вписывается в рамки. 

Вписывается в рамки, увидев что-то в холодильнике, спросить «а это мы будем есть»? Новости правил приличия. 

 

2 минуты назад, Белый орикс сказал:

Хозяйка говорила "Будем пить чай с тортом", но не щитово, ага. 

Хозяйка не предлагала сама, это разные вещи. Да, ее косяк, что сразу не отказала - это бесспорно. 

Удивляюсь, что абсолютное большинство упорно делает вид, что, увидев что-то в холодильнике, попросить это подать к столу - норма поведения. 

[Мечта поэта 147 709]

12 минут назад, Белый орикс сказал:

Этот торт был последней каплей.

У меня тоже такое было. Правда, без торта.

Была у меня подруга в девичестве. Дружба, досуг, общие компании, все хорошо и весело. Я отлично знала ее маму, ходили друг к другу в гости, жили в двух шагах друг от друга.

Потом мы с ней родили детей, и я с дитем и мужем переехала в другой район города.

Она приезжала ко мне с ребенком на целый день погостить. Я их привечала, кормила, радовалась их приезду.

Потом нам пришлось переехать обратно к моим родителям (мы строились). И вот, в нашей комнате ремонт. Я взяла полуторагодовалого ребенка, посадила в коляску и пошла к ней в гости. На пару часов, пока обои клеят. Они с мамой не пустили меня в дом под каким-то надуманным предлогом, я уже не помню. Мама нервничала, выскакивала во двор, где мы с ней болтали, с какими-то просьбами...

Короче, моя затея пересидеть несколько часов с ребенком у закадычной подруги с треском провалилась.

И я после этого ее разлюбила. Навсегда и безвозвратно. И гостеприимством моим она пользоваться больше не смогла.

Так бывает. Отвернет и все. 

[Безветрие 9 165]

2 minutes ago, Игоревна said:

Растерялась? Потеряла подругу,

Из-за своей жадности и лени.

1 minute ago, Рост 165 вес 55 said:

Удивляюсь, что абсолютное большинство упорно делает вид, что, увидев что-то в холодильнике, попросить это подать к столу - норма поведения. 

Это не норма. Но ребенок мог накосячить.

А принимать гостей на кухне и светить тортом, которым не хочешь и не собираешься угощать, перед ребенком - это норма? 

[Белый орикс 118 859]

5 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Вписывается в рамки, увидев что-то в холодильнике, спросить «а это мы будем есть»? Новости правил приличия. 

Для 5-летки - да, ничего критичного и ужасного. 

5 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Хозяйка не предлагала сама, это разные вещи.

Значит, можно пообещать, а потом слиться под предлогом "Я не сама предложила"  Тут уже приводили пример - попросили человека помочь, пообещал и подвёл, но не виноват - не сказал слово "обещаю", не предлагал сам   Это, конечно, в рамках приличия - пообещать и не выполнить. Не то что 5-летка, спросивший про торт, его точно надо на горох за плохое поведение. 

5 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Удивляюсь, что абсолютное большинство упорно делает вид, что, увидев что-то в холодильнике, попросить это подать к столу - норма поведения. 

Удивляюсь, что некоторые не видят разницы между попросить подать и спросить - будет ли подано, тем более - в 5-летнем возрасте. Радует, что большинство всё же разницу понимают. 

[Тик-Так 13 671]

10 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

С ножом к горлу? Как и бабушку в гости тоже, видимо, с ножом «уговорили» пойти? 

Вот вы передергиваете, а не приди бабушка с внуком, и гостей бы не было вообще. Других гостей не было, я же верно поняла? 

И нет проблем с девочкой Машей, которая просила игрушки. Пока она просто просила. Есть проблемы с тем, что ей потакали, когда это было неуместно. Принципиально другая ситуация. 

[Зимняя соната 17 819]

9 минут назад, Белый орикс сказал:

Не просил ребенок дать ему здесь и сейчас, а поинтересовался - будет ли торт.

Интересуется пусть дома. Что за панибратство такое? А в гостях - угощайся тем, что подали к столу.

[Белый орикс 118 859]

1 минуту назад, Зимняя соната сказал:

Интересуется пусть дома. Что за панибратство такое? А в гостях - угощайся тем, что подали к столу.

Уж без вас давно разобрались - интересоваться или нет. Ребёнок даже в школу не ходил еще, а уж к нему требования похлеще, чем к тете Нине. 

Тетка осталась бы совсем без гостей, не приди к ней мама автора с внуком. Не зря, видимо, приходилось ей уговаривать прийти на праздник.