Как избавиться от соперницы (любовницы мужа)?

[Мадам Пивоварова 0]

марусенция

О зрелости тоже уже писала. Зрелось не дается в академиях, которых Вы не кончали.

Зрелость тут ни при чём. Бывают люди, которые и в 60-70 лет не разбираются в жизни и не отличают чёрное от белого. А молодые порой в мудрости фору зрелым дают. Вы, по-моему, тоже не дюже зрелая в смысле возраста.

Вы мою точку зрения о посторонних мужчинах активно на себя примеряете.

Я всего лишь высказалась в защиту верных мужчин, которых Вы практически исключили, как класс, тряся у меня перед носом своими исследованиями. мне эти исследования до фонаря. Я смотрю не на сухие цифры статистики, а на реальную жизнь. В которой есть много положительных примеров. Я же не говорю, что все мужики сво ли все мужики ангелы. Я говорю лишь о том, что знаю. О том, что склонность к изменам от пола не зависит. И что многое зависит от воспитания и порядочности человека. Услышьте же меня. Я ведь не утверждаю, что Ваша точка зрения неверна, я просто её не разделяю.

Какао

Есть сын. И я не могу не обращать внимания на то, что ему лучше или хуже. Как вы думаете, что будет лучше для моего сына - жить с родным отцом, который его вырастил, нянчил его, возился с ним, знает все его слабости и отрицательные моменты, любит его и прощает ему все эти слабости, или с другим чужим мужчиной, пусть даже если он мне станет близок?

Один психолог как-то сказал, что нельзя жертвовать личной жизнью и своим счастьем в угоду детям. Ибо дети вырастут, создадут свои семьи и не оценят этого. Это не означает, что я полностью согласна с данной точкой зрения. Но частично - да. Приведу в пример семью своих родителей. Папа по молодости много выпивал, не ночевал дома по несколько суток, обижал маму. Она жила с ним ради меня. Чтобы у меня был отец. А, оказывается, в то время, пока она мучилась и страдала, в её жизни появился другой мужчина, который полюбил её и предложил уйти к нему. Она тоже, как я поняла, его полюбила. Но семью разрушать не стала. Опять же из-за меня. Чтоб меня воспитывал родной папка. Это она мне рассказала, когда я выходила первый раз замуж. Я была в шоке.

И ответила ей, что не нужно было ради меня лишаться своего счастья. С отцом я и так могла бы общаться. Он меня всегда любил. И, думаю, после развода, всё равно много времени проводил бы со мной.

Что мы имеем сейчас. Я живу за 4 тысячи кэмэ от родителей. Они всё еще вместе. Но счастливы ли они, вопрос. Скорее, живут по инерции и потому, что скоро старость, а в старости, как принято думать, нужно, чтоб хоть кто-то был рядом, пусть даже давно ставший чужим человек...

[Колючка 7]

марусенция

Просто я вижу и слышу не только своего мужа. Иногда и чужих отслушиваю.

По поводу своего мужа? Или по поводу их, чужих мужей. Это разные вещи. Глупо делать выводы про своего мужа на основе отслушенного про другого мужа. Почему бы вам не послушать про мужей наших, которых мы вам тут в пример приводим ?

И исследования проводим.

Лично я больше не буду читать статистику. Собственно я и раньше ей не доверяла.. Возьмут общее число, поделят, передялят, смухлюют..

Рыженькая

Вы женщина, а женщинам (нормальным, проститутки не в счет), для секса необходима эмоциональная составляющая. У мужчин все не так.

Вы иследования Марусенции про чужих мужей в статистической базе данных прочли ?

Возникает вывод - только единицы из женщин умеют распознать НАСТОЯЩУЮ любовь. Поделитесь тогда, КАК именно вы определили, что у Вашего мужа именно такая?

По пунктам изложить? Вы можете поделиться любовью? Рассказать о ней? Я-нет. При всем желании не смогу. Я даже не разу не была участником веток, вроде таких "Кака така любоффь? А кака любофф ваша? А мужнина? Расскажите, что вы ощущаете, как оно это все у вас"..

Я сама еще месяц назад тоже была уверена, что меня любят.

А что же щас разуверились? Если потому, что вам изменили.. Но ведь эмоции то у мужчин отсуствуют тогда, когда они изменяют. Бросьте, простите его, забейте- то всего лишь абсолюбно безэмоциональный секс При чем здесь любовь, у него же не было эмоциональной составляющей ?

[Кувшинка 445]

Я общалась с мужчинами чьих жен знаю многие годы, мужей моих близких знакомых, смотрела в глаза преподавателей у которых когда-то училась, и лишь один из 200 мужчин сказал что не сделает этого никогда, но грех иногда овладевает мыслями-это святой отец, молодой женатый мужчина

марусенция, вот каким образом проводилось исследование

Что я вам скажу - фигня все это ваше исследование в таком случае - потому что мужчина не скажет, даже в чисто научных целях, глядя в глаза молодой симпатишной женщине, что он не сделает это никогда

Мадам Пивоварова, немного о другом говорит Какао..

Вы привели пример вашего детства, где ваша мама вынудила себя жить с отцом ради вас. А Какао говорит совершенно о другом, где сама женщина хочет жить с мужем, несмотря на измену - она может простить, а ребенок лишь дополнительный фактор...

[марусенция 8]

Вы, по-моему, тоже не дюже зрелая в смысле возраста.

Я на зрелость в смысле вораста не притендую. Вам не ясно о какой зрелости идет речь? Опустим.

Я всего лишь высказалась в защиту верных мужчин, которых Вы практически исключили, как класс, тряся у меня перед носом своими исследованиями. мне эти исследования до фонаря. Я смотрю не на сухие цифры статистики, а на реальную жизнь. В которой есть много положительных примеров. Я же не говорю, что все мужики сво ли все мужики ангелы. Я говорю лишь о том, что знаю. О том, что склонность к изменам от пола не зависит.

Это Вы трясете перед моим носом своим мужем. А мне, уж простите, до фонаря он. Я не знаю этого человека, но Вы мне про него уже все уши прожужжали и никак не хотите отстать. Призываю: отвяжитесь от меня со своим мужем. Я не нападаю на него, он не неждается в защите от меня.

Я не говорю о сухих числах, я говорю о людях с которыми я общалась лично. Говорю, что слушала жен некоторых из них. В данный момент Вы для меня более нереальны чем они. Потому что Вы это ник и аватар на экране, а они это истории и семьи которые я наблюдала на протяжении многих лет. Это кухни с интерьером созданным двоими любящими людьми, слова, встречи, взгляды, обещания, клятвы, цветы и слезы у роддома и т. д.

Я говорю о поведении женщин и мужчин в определенной ситуации. Множества женщин и мужчин, понимаете? Не только Вас и Вашего мужа.

[Мадам Пивоварова 0]

Кувшинка

А Какао говорит совершенно о другом, где сама женщина хочет жить с мужем, несмотря на измену - она может простить, а ребенок лишь дополнительный фактор...

Но ведь если измены будут регулярными, она всё равно не уйдёт. Ибо "как можно оставить ребёнка без отца?" А если бы чада не было, возможно и ушла бы. Поэтому в данном случае я всё истолковала правильно.

Я к тому, что потом вот такого "прощенного" мужа можно просто возненавидеть. А ребёнку что? Ребёнок вырос и улетел от мамки создавать свою семью. Ну не ценят, как правило, дети таких вот родительских жертв. И говорят потом. а кто тебя заставлял? надо было устраивать свою жизнь. Ведь ребёнку всегда хорошо, когда его мама не плачет, узнав об очередной папиной измене, а счастлива и улыбается.

[марусенция 8]

Кувшинка

Я не ходила по этим заведениям с вопросом на конкретную тему. Мы работали над этим много лет, и мыслей на мой счет уж точно возникнуть не могло. И это не просто опрос. Кто-то мог и слукавить, не спорю.

Но большинство говорили правду, хотя бы потому, что жены на момент разговора уже знали о свершившейся измене, и ситуации уше вошла в давность.

[Мадам Пивоварова 0]

марусенция

Призываю: отвяжитесь от меня со своим мужем.

Да больно надо привязываться Я просто привела в пример свою семью. Не я одна, меж прочим. Во всех ветках мы, вникнув в ситуацию, начинаем обсуждение, подкрепляя свои посты примерами из жизни. Это нормально. А рассуждать о каких-то людях, участвовавших в исследованиях, глупо, ИМХО.

Вот если бы Вы опросили ВСЕХ людей на планете, к Вашему исследованию можно было отнестись более серьезно. А так... Кстати, многие верные мужчины иногда специально врут про свои мнимые измены своим друзьям, чтоб показать себя крутым мужиком, у которого нет отбоя от женщин.

это истории и семьи которые я наблюдала на протяжении многих лет

Вы так говорите, будто Вам не 25 лет, а целых 90

Я говорю о поведении женщин и мужчин в определенной ситуации. Множества женщин и мужчин, понимаете? Не только Вас и Вашего мужа.

А я протсо высказываю своё скромное мнение. Совершенно не хочу ссориться с Вами. Просто Вы гнёте свою линию и остальные мнения Вам неинтересны. Вот если б я поддержала Вашу позицию, типа, да, все мужики изменяют, это факт, женщинам надо смириться, тогда бы Вы по-другому ко мне отнеслись. А так я Вас просто раздражаю тем, что пытаюсь доказать - верные мужчины есть!

[марусенция 8]

И вот что интересно, мужчины говорили, что при первом взгляде на сексуально привлекательную женщину мысль о сексе с ней часто приходит в голову.

А вот женщины не так чувствуют. Если жаждете личных примеров, то я тоже не могу захотеть даже самого привлекательного незнакомца. Отмечу про себя, что хорош собой, но не более.

[Парабола 1 299]

Думается мне, Марусенция, если б я была мужиком , то говорила бы, что изменяю, однозначно. Особенно, если б об этом симпатичная девушка спрашивала

Меня в свое время "вылечила" фраза одного моего друга про своего приятеля - "А он больной какой-то, не изменяет - жену любит".

Вывод: верные бывают. Но редко

[марусенция 8]

Мадам Пивоварова

Неа. Не раздражаете. Я тоже думаю что есть. И если честно обсолютно уверена, что мой муж из них. И если бы не так, то нет смысла жить вместе. Но приблизительно знаю, как поведу себя случись что-нибудь. Просто не отрицаю возможности такого. Слишком много видела.

[Мадам Пивоварова 0]

марусенция

Я тоже думаю что есть. И если честно обсолютно уверена, что мой муж из них. И если бы не так, то нет смысла жить вместе.

Ну наконец-то у нас появилась хотя бы одна точка соприкосновения

Но приблизительно знаю, как поведу себя случись что-нибудь.

И я приблизительно знаю - не прощу. Такая вот я категоричная - либо белое либо чёрное

[марусенция 8]

Парабола

"А он больной какой-то, не изменяет - жену любит".

Вот так, еще и больным обозвали...

[Кувшинка 445]

Ну не ценят, как правило, дети таких вот родительских жертв.

Еще раз. Какао говорила не про жертвы, вовсе не про жертвы

Ну придет и скажет сама она...

Мадам Пивоварова,

Почему же вот вам непонятно, что можно простить и жить, наслаждаясь тем, что есть и не обязательно при этом страдать

[Мадам Пивоварова 0]

Кувшинка

Почему же вот вам непонятно, что можно простить и жить, наслаждаясь тем, что есть и не обязательно при этом страдать

Как можно жить, наслаждаясь постоянными подозрениями? Только не говорите мне, что можно легко простить измену, забыть, вычеркнуть из сердца. Всё равно этот червячок останется сидеть внутри. И будет периодически грызть, а где он, а с кем, а не изменяет ли снова.

Нет, ну может есть толстокожие женщины, которым простить. как пописать сходить Я не из таких. Наверное, это плохо. Но я знаю, что не смогу с этим жить. С ума сойду. Ведь доверия больше не будет.

[Удивительное рядом 66 094]

Asso

Клянусь своей треуголкой, но точно процент женщин, изменивших мужу в счастливом ранее или просто благопристойном и всех устраивающем браке ниже, чем мужчин . Это не статистика, это биология.

Я поздно вновь подключилась, да к тому же обидно, что не могу еще пока ставить +, полностью согласна с Zireael и с Мадам Пивоварова, которая тут некоторых раздражает, тоже.

И еще, про 99% мужчин, изменяющих своим женам. Мой огромный + тем мужчинам, жены которых остаются в счастливом неведении о досадных ошибках своих мужей, им не хихикают вслед сослуживицы, им не сочувствуют, в душе злорадствуя, соседки, они не рыдают в подушку, прячась от детей, и не следуют, топча свою душу, советам подруг типа : " И ты отомсти ему тем же! " Они гордо идут по жизни не потому, что лохушки, а потому, что муж, не смотря на свой "кобелизм ", точно знает, что жить, растить детей, стареть он будет с ней и только с ней и из природного эгоизма, заботясь о себе любимом, (а может, от неземной любви ? ) , печется о спокойствии и репутации своей жены.

О себе. Наивная я! Нахлебавшись всего этого в первом браке, начиная жить с новым мужем, как основное условие ставила честность. Нам проще - детей общих нет, ну что - утюги - телевизоры делить при разводе, что ли? Смешно. Либо мы вместе, либо, если у кого - то появилась причина, расстаемся сразу, без вранья. 6 лет живем. Пока не давал повода усомниться в нем. Хотя 99% впечатление производят.

[Тася 632]

Как можно жить, наслаждаясь постоянными подозрениями? Только не говорите мне, что можно легко простить измену, забыть, вычеркнуть из сердца. Всё равно этот червячок останется сидеть внутри. И будет периодически грызть, а где он, а с кем, а не изменяет ли снова.

На своем опыте это поняла. Очень тяжело сейчас. Ревность такая, даже на пустом месте возникает и ничего поделать с собой не могу. Но люблю и стараюсь ему верить.

[Колючка 7]

И еще, про 99% мужчин, изменяющих своим женам.

Граждане !! Пожалуйста, кто-нибудь, те, кто уверяют, что все мужчины, за однопроцентным исключением, изменяю своим женам. Всем, без исключения, и первой, и третьей.. Пожалуйста, дайте мне статистические данные об этом процентном соотношении. Официальные, государственные, если хотите.

Ссылку, плиз. С точными подсчетами, с серьезными подоплеками, со шкалой и прочим!

Не разговоры от знакомых женщин, у которых в этом смысле не все благополучно, а точные результаты анализов.

Пожалуйста !

Белиберда, вроде "почитайте книги то, романы..то-то" тож не интересует.

Изменено 29 Мая 2008 пользователем Колючка

[Кувшинка 445]

Либо мы вместе, либо, если у кого - то появилась причина, расстаемся сразу, без вранья

Удивительное рядом, вы будете считать причиной для расставания, например, случайную связь один, единственный раз и то, ежели узнали об этом года через два?

Как можно жить, наслаждаясь постоянными подозрениями?

Мадам Пивоварова

Какими еще подозрениями, вот я никак не могу понять? Если человек не бабник по натуре, а нормальный мужчина - ну было в его жизни такое и он не собирается это повторять так как понял, что жена единственная и неповторимая, то какого его надо подозревать то все время?

[Тихорецкий 0]

Колючка

Давным-давно читал какие-то не "официальные" (официальная статистика это не фиксирует), а, скажем так, данные научных социологических исследований. Жаль, ссылку не сохранил.

Но на память помню, что изменили "хотя бы раз в жизни" 95 % мужей. То есть прошу обратить внимание - не то чтобы завели любовницу, и не за каждой юбкой бегали, а именно "хотя бы раз в жизни", то есть многие из этого количества - на самом деле один только раз...

Но все равно по итогу 95 %.

[Колючка 7]

Тихорецкий

"хотя бы раз в жизни",

Я немного не о том. Ясное дело, что хоть раз в жизни кто-то кому то изменял. Включая женщин ( естественно, за исключением немногих) Я имела в виду другое. Что все мужчины изменяют всем женщинам. Вот смотрите. Например, муж изменил жене с другой женщиной, полюбил ту безумно и создал с ней совместную жизнь. Он ей тоже будет изменять?

По статистике если. Каков процент?

То есть я имею в виду, что мужчина будет изменять любой женщине..

Просто я к тому, что статистика- это не те ли итоги, по результатам которых выявлено, что все изменяют? То есть мужчина иследуется с юного возраста. Ага, изменил он одной- запишем.

Вот. Сообразила, как сформулировать.

"Все ли мужчины изменяют всем своим женщинам. Статистика".

[Удивительное рядом 66 094]

Колючка

Например, муж изменил жене с другой женщиной, полюбил ту безумно и создал с ней совместную жизнь. Он ей тоже будет изменять?

Не хочется рассуждать на тему " от хорощих жен не уходят ". Вот, допустим, случилась у него ЛУБОФФЬ неземная, ушел он навсегда и создал другую семью. Я не о тех случаях, когда в прежней семье нормальной жизни не было, а о тех, когда для жены это удар под дых. Он тоже начинает новую жизнь с нуля. И у него есть определенный опыт. Опять же годы идут, а с годами стабильности хочется, да и гормоны уже так не играют... А если просто тупо не пропускал ни одной юбки, жена поперла, приняла другая, то, наверное, и там будет то же самое.

Изменено 29 Мая 2008 пользователем Удивительное рядом

[Мадам Сарказм 4]

Читаю и удивляюсь...

Воистину, каждый верит в то, во что он хочет верить.

Я рада за вас, девушки, абсолютно уверенные в своих мужьях. Желаю вам прожить всю свою жизнь в полном неведении. Но я знаю точно -- изменяют ВСЕ мужчины. Без исключения. 100%. Только один, побарахтавшись недолго в любовной связи на стороне скажет сам себе:"А моя жена лучше!", а другой будет изменять всю жизнь и получать от этого искреннее наслаждение.

К сожалению, моя жизнь сложилась так, что я много лет находилась по другую сторону баррикад. И знаю эту жизнь с изнанки.

Кроме того имею редкий талант - умение слушать. И за свою жизнь довелось выслушать немало мужских исповедей. Иногда мужчина, знакомый тебе много лет и производящий впечатление ну очень порядочного семьянина, любящего, заботливого и верного мужа, рассказывал такие вещи, что я только диву давалась. Так что думаю, что имею право высказать свое мнение.

А ваше право - верить или не верить.

...блажен, кто верует...

[Мечта поэта 147 916]

Мадам Сарказм

Но я знаю точно -- изменяют ВСЕ мужчины

К сожалению, моя жизнь сложилась так, что я много лет находилась по другую сторону баррикад. И знаю эту жизнь с изнанки.

Кроме того имею редкий талант - умение слушать. И за свою жизнь довелось выслушать немало мужских исповедей.

Однако, какая прыткая вы, девушка.

Это ж надо умудриться выслушать ВСЕХ мужчин. Даже с вашим "редким талантом" это несколько затруднительно, вы не находите?

К тому же, не все мужчины трутся на той самой изнанке жизни, о которой вы тут толкуете.

Поэтому, лучше воздерживаться от обобщений и не иронизировать по поводу девушек, уверенных в своих мужьях.

Кто знает, может на другой стороне все не так, как с изнанки.

[Мадам Сарказм 4]

Уточню. ВСЕ 100% мужчин, с которыми Я общалась. Причем это не только "изнанка". Сюда входят коллеги, друзья, друзья мужей, знакомые, мужья подруг и приятельниц. Может быть ВСЕ они из какого-то другого мира, я не знаю. Может быть только мне так везло на неверных мужей, а другие женщины живут в каком-то параллельном мире, где никто никому не изменяет. Или изменяет, но не мне. Мой - верный.Только почему-то мне слабо верится в существование параллельных миров.

Так что повторюсь: блажен, кто верует. Веры вам, милые дамы.

Только может быть проще держать в уме, что все одинаковы по сути. Что и мой тоже не эксклюзив. Чтобы в случае чего не испытывать шока.

Изменено 29 Мая 2008 пользователем Мадам Сарказм

[Гертруда 4]

Мадам Сарказм

Так что повторюсь: блажен, кто верует. Веры вам, милые дамы.

Спасибо. Веруем. Прежде всего в порядочность мужей. Всё зависит от воспитания и от отношений в семье мужа. Мужнин папа гуляка? Стоит задуматься насчёт мужа. Просто задуматься, а не преследовать его подозрениями.

Я не согласна насчёт 100 процентов. В каждом правиле (на то оно и правило) есть исключения. И мы не можем говорить что белое - это белое, а чёрное - это чёрное.