Что такое настоящая любовь?

[Пеппи Длинныйчулок 1 806]

Непростая

Я Вам не советчик. У меня весьма небогатый опыт. Однако,

Канцелярская крыса

такие качества, как романтиШность и сладкоголосость мужчины обратно пропорциональны надежности. 

написала то, что было в моём пока единственном браке. Вот Вам оборотная сторона такой медальки. Как по мне, то тут бы золотую середину найти: и решения принимать вместе, и ласку иногда видеть, и надёжность. Мечтатель я

Или правда можно найти родного человека?

Да можно. Только иногда не сразу и некоторые усилия приходится прикладывать (это не личный пример, а пример близкой подруги). Удачи Вам!

[Непростая 279]

Странные танцы

Т.е. дело исключительно во мне? Не в отношениях?

[Живущая в Сети 193]

Увы. Либо вы с ним без романтики, либо без него. Зато с возможностью найти романтика в будущем). Если человек не ваш, зачем тратить на него время? Пусть ищет себе такую же практичную и чёрствую женщину, как он сам, и будут они жить долго и счастливо. И вы сможете отыскать кого потеплее.

[Отражение 41 832]

Непростая

Так вот... мне холодно в этих отношениях,

И это нехорошо. Но что вы понимаете под "теплом" - вопрос отдельный. Романтические вечера и сю-сю или готовность помочь, облегчить, обрадовать?

Не обязательно вовсе это ужины со свечами и букеты каждый день. Так что определитесь.

А если вы там со своими мнениями-желаниями-делами-планами задвинуты в дальний угол, то уж до букетов ли?

Почему 36 - это конец женской жизни? Вы молодая, всё у вас есть, почему такой страх остаться одной?

Боюсь обидеть. Отношусь по особенному.

Вот это боязнь обидеть - завуалированная боязнь его ухода. Не бойтесь. Он не единственный и последний мужчина на планете. Вашу боязнь он чувствует как хищник улавливает страх жертвы. Вы боитесь, а он делает так, как ему удобно. И не боится обидеть вас.

[Странные танцы 1 525]

Непростая

Т.е. дело исключительно во мне? Не в отношениях?

Ну как бы дело в том, что для вас эти отношения. Вы упорно ждете от него перемен, одновременно понимая, что он не изменится.

Выбор сделать нелегко при зависимости - ломать и переболеть, но сначала нужно понять, что собственно в приоритете.

[Непростая 279]

Почему 36 - это конец женской жизни? Вы молодая, всё у вас есть, почему такой страх остаться одной?

Отражение

Злобынюшка

Тут другое. Я не боюсь остаться одной. Оцениваю себя объективно. Я боюсь... Как бы объяснить? Не почувствовать теплоту к человеку. Я по первому впечатлению общительна, но очень плохо пропускаю людей внутрь.

После развода были поклонники, пыталась встречаться. Не прикипала...ни к умным, ни к хорошим. Не хотелось ни звонков, ни свиданий. Встречалась с очень хорошим человеком 3 месяца. И сюси-пуси были в наличие. Но от него не были нужны...даже раздражали.

А здесь как-то закрутилось сразу. Вдруг так не будет больше? Когда он едет домой из Москвы, а ты до 2-х ночи торт печёшь, чтобы его запах встретил. Счастливая при этом...

[Мисс Надежда 1 481]

Но если я уйду, что я в праве ожидать?

А никто Вам не ответит на это вопрос. Может быть послезавтра встретите умного, доброго, понимающего мужчину своей мечты...а может полжизни об этом жалеть будете. Но хочу спрсить, а много ли вы видели мужчин после 40-ка умирающих от любви, со всеми вытекающими отсюда последствиями? Я нет. Если это только не пара ему 60, а ей 18...

Люблю. Физически привлекает. В быту не бесит.

Уже не плохо. А то что "другой", так и следующий тоже будет "другой". Вероятность встретить человека, который на 100% так же как вы видит мир, практически равна нулю, я так думаю. Все мы разные.

Просто представьте на минуту, что его нет в вашей жизни, совсем...если ничего не изменилось, то может стоит и поискать что-то другое... А если плохо без него так, что и романтические ужины не нужны, то...

[Мечта поэта 147 136]

Непростая

Вдруг так не будет больше? Когда он едет домой из Москвы, а ты до 2-х ночи торт печёшь, чтобы его запах встретил. Счастливая при этом... 

Когда я написала "используйте его", я именно это и имела в виду.

Он вам дает ощущение влюбленности, эйфории, вот и радуйтесь и пользуйтесь.

У меня были отношения такого рода - мужчина для совместной жизни абсолютно не пригодный, но каждая встреча с ним, как праздник.

Правда, мы и не жили вместе. А вы - живете.

Ну и живите. Другим он не будет, а вас не заведет так никто другой, вы же сами понимаете.

Только не надо с ним расписываться и мечтать о семье в общепринятом смысле. Иначе так и будете страдать от того, что не удается реализовать желаемое.

[Злобынюшка 132 909]

Отражение

Почему 36 - это конец женской жизни?

Неет. Конец женской жизни 44 года. Рассказываю. Молодым в отношениях с дамой нужны перспективы, которые она может дать (например, раскрутить молодого в бизнесе, если сама в нем уже акула). Ровесники для дамы 44 лет - унылое говно, у них уже пуза (пузы?), простатиты и седины начинаются. Причем ровесникам нужны двадцатилетние. Мужики старше для дамы в 44 года - тем более отстой, если ровесники см. выше. Так что у автора есть еще в запасе 8 лет на разгон.

А здесь как-то закрутилось сразу. Вдруг так не будет больше?

Так? А вам оно надо, чтобы снова было так?

Вот чем хороши дамы в возрасте хорошо за двадцать - они обычно уже знают, чего они на самом деле хотят. Вы притянули эти отношения, вы мучаетесь в них, боитесь. Вы чувствуете себя живой. Вам спокойные надежные отношения будут пресны и не нужны. Вам не романтика нужна, а стремление к ней. Получите романтику и тут же надоест.

[Непростая 279]

коша

А юношеские мечты надо было в 16 лет воплощать, что бы осознать что все эти романтичные сопли - на хлеб не намажешь.

Вы, я думаю, правы. Сейчас Трансфинитном интересуюсь. Но пока всё перекрывает огромное желание тёплого моря чувств.)) Видимо дело в том, что я рано вышла замуж. Сразу после ВУЗ-а, 21 год. Уже в 22 у меня был ребёнок. Семья моя (мама с папой) всегда была:"Самых честных правил..."

Получается я всё сделала не вовремя. Глупо хотеть этого всего после 30)) Мой мужчина вот занимался этим, когда положено))).

[Злобынюшка 132 909]

Непростая

Получается я всё сделала не вовремя.

Все вы сделали вовремя. Зря загоняетесь. Вы думаете, если бы у вас ребенок родился позже, вам бы не хотелось сейчас романтики?

[Опёнок 6 062]

Непростая

Настя, просто он тебя не любит. И ты чувствуешь это. Поэтому и хочется тебе чтобы были уси-пуси разные, что пусть даже наврет, но так хочется верить.

Я в прошлом браке так-же себя чувствовала. Холод этот. И так хотелось ну хоть цветочек, хоть смсочку, ну хоть что-то, чтобы я могла и дальше обманывать себя что все взаимно. Когда он полюбил, так оказалось что вполне способен и на цветочки, и на смсочки.

Сейчас муж мой меня любит. И это чувствуется. И нет уже необходимость в цветочках и романтике всякой разной. Хотя вот ему не трудно и цветочки подарить, и смсочку забавную отправить. Но теперь даже глупостью кажется что я такое всему этому значение передавала. Тепло от него особенное какое-то идёт. Любит. А цветочки уже просто приятное приложение к теплу.

Добавлю ещё. Замуж вышла в тридцать пять. Это насчёт возраста. Так что смотри сама, думай. Написала как вышло у меня.

Не могу сказать что прямо все гладко у нас. Всякое бывает. Есть у него один недостаток, боремся периодически. Но вот что он любит сомнений нет. И идёт навстречу. И старается быть лучше чем он есть.

[Буря в стакане 0]

Автор, вам бы обрести мудрость в свои 36 лет.

По чесноку, без эмоций, что имеем.

Девушка, которая лет на 10 выглядит моложе своего возраста.

РомантиШная и симпатиШная, у которой есть своя квартира, кредит, который 2 месяца как выплачен.

Мужик. Которому сколько лет? Не написано, но предположим около 40 или чуть больше. Детный, проблемный, так как

Мои приоритеты не рассматриваются.

Не считается с вашим мнением, равно как не уважает вас.

человек в одно лицо взял миллионный кредит на машину, зная, что при этом ему грозят длительные командировки на ближайшие 4 года

До кучи, еще взял в кредит миллион рублей! Еще улыбнула фраза, что кредит взят в ОДНО лицо. А вас успокоило, если бы кредит взяла его дружная компания с кучей поручителей? Какая разница, если на него кредит оформлен, плать-то только ему.

А вам замужа так захотелось, что прям его кредит не смущает? И это пишет человек, который только что избавился от ипотечной кабалы?

Вы сейчас просто встречаетесь или c ним живете? У кого, кстати?

Вот вышли бы вы замуж, он спокойно платил бы свой миллионный кредит, а при разводе вы еще бы 500 тысяч ему отдали, как собственно нажитое имущество. Ну или он со своей тачкой остался, а вы со своим носом, зато вся влюбленная, романтиШная прежде замужняя дама.

Я вас немножко поругаю за излишнюю неосмотрительность.

Да хорошо, что он не хочет жениться! Вам оно такое, кредитное счастье, надо?

О сыне подумайте, замуж если все-таки соберетесь, сразу на сына завещание перепишите, в жизни все бывает. О таких вещах нужно заранее думать!

Не хочет жениться и не надо. Если бы по настоящему любили, приняли бы его таким, какой он есть, пусть он самый черствый сухарь на свете, но зато любимый и родной

Не любит говорить сюси-пуси, сами себе эти сюси устраивайте.

коша

Обретите внутри себя полноту - внутреннюю полноценность. И тогда вам около любого человека будет замечательно. Вы будете на самообеспечении.

Хорошо сказано. Только этой заполненностью хочется делиться, а не дают.

[Кларисса Удачина 387]

Непростая

Это продолжение из серии Хитрая кошка, жёсткая баба.

Вы тогда решили дальше терпеть, да вот что-то не терпится! Да и чего ради?

Буря в стакане

Девушка, которая лет на 10 выглядит моложе своего возраста. 

РомантиШная и симпатиШная

И уже вполне обеспеченная причём.

Думаю, следующим Вашим избранником станет мужчина существенно моложе Вас и пусть Вас это не смущает.

Удачи!

[Огнёвка 74 784]

Злобынюшка

Конец женской жизни 44 года.

Это мне на разгон 2 года осталось?

А потом все - можно и не мечтать?

Непростая

Тоже столкнулась. С этим выбором. Интересным таким...

Тепла хочется от того, кто его не может дать. Кто дает и много - от того не надо.

Не нравится мне этот вот кризис, я хоть слава богу в жизнь еще настолько никого не впустила, но вот недавно пережила интересный момент - дал тепла мужчина и думала даже что ах...

А он раз и закончил. Причем на непонятной ноте. Вторую неделю уговариваю себя, что не обязан и ну было и прошло.

Ну ладно, я уговорю. Мне ужасно-ужасно этого захотелось на постоянной основе. Такого теплого, да, отношения.

Правда от того, кто этого дать не сможет - я и ожидать не буду, научилась хоть этому уже.

мужчина в плену понятий о мужественности.

Да не в плену он никаком. Ему это просто не нужно по отношению к вам. Правильно вам тут написали - полюбит - и смски будет писать и вечера устраивать. Или не полюбит и будет с той, с которой удобно, как и с вами и без всяких смсок. В принципе вы же и сейчас, несмотря ни на что - тортики печете? Ну вот, его все устраивает и так.

Вы занимаетесь неблагодарным делом. Вы пытаетесь переделать ЕГО. А надо - СЕБЯ.

Любите? Ну так любите, вот такого - без всех этих милых глупостей.

Отдачи не будет. Кстати - вы не написали его возраст, он наверное старше? Тогда еще хуже - к вашим этим желаниям он относится скорее всего презрительно, как к вечным бабским придуростям. Но это не самый страшный таракан, поэтому он снизошел и чуть "потеплел"

А если очень хотите тепла - так ищите именно тепла. Но не от этого человека. Это да, с собой работать надо, искать замену надо, а как иначе? Других способов и нет. Все с себя, что так, что этак, начинать.

[Непростая 279]

Спасибо, всем, девочки. Такие разные мнения. Со многими в чём-то согласна.

Огнёвка

Надо попробовать самой сбросить градус, глянуть, что получится. Не звонить самой, не писать. Не готовить на выходные ничего, кроме обычных макарон по-флотски. Интересно, он будет любить меня "просто так, ни за что", как сам говорит?

Ему 38. Кто-то спрашивал.

Кларисса Удачина

Да какая разница, старше, младше. Про это как-то не думается пока))) Я из этих отношений буду тяжело очень выбираться, если приму такое решение. С потерями

[Огнёвка 74 784]

Непростая

Надо попробовать самой сбросить градус, глянуть, что получится. Не звонить самой, не писать.

Это надо попробовать. Я вообще очень давно НИКОМУ сама не пишу и не звоню. Только очень близкому другу и то. Крайне редко.

Очень хорошо видно - кто помнит и кому интересна.

Не готовить на выходные ничего, кроме обычных макарон по-флотски.

Выходные желательно проводить так как нравится вам с сыном. И готовить то что захотите - вне зависимости от наличия-отсутствия этого мужчины. Жертвенная готовка - не всегда плюс, уже сами мужчины говорили.

Ему 38

Хм, я думала за 40... Ну вот у него есть вы с тортиками и беспокойством, теперь есть дорогая личная машина, никому он при этом ничем не обязан и в общем живет полностью в свое удовольствие.

Зачем ему что-то менять, когда и так все хорошо?

[Мисс Лисий Нос 461]

Непростая , Настюша, если позволишь, вставлю свои 5 копеек.

Мне кажется, этого неплохого мужика нужно держать в друзьях-любовниках. С которым классно во многих моментах, но которого всерьёз не рассматриваешь ты сама. Понимаешь? Хорошо относишься искренне, но не рассматриваешь. Чтобы не было мучительно больно тогда, когда у него снесет башню от другой.

И он для тебя не "он", и ты для него не "она". В этом ничего страшного нет. И такие отношения имеют право на существование. Это нормально. Лишнего просто ожидать не надо.

Мужик после сорока может влюбиться и ещё как. Другое дело, что переменить устоявшуюся и сложившуюся свою жизнь человек в этом возрасте не всегда может, не всегда в силах и не всегда хочет.

Не надо ждать лишнего, Настенька. Не всегда человек виноват в том, что этого лишнего дать не может.

[Злобынюшка 132 909]

Огнёвка

  Это мне на разгон 2 года осталось?А потом все - можно и не мечтать?

А сейчас, в своем возрасте, вы не ощущаете этого? Как только ровесники постарели настолько, что уже воротит от их обрюзгших морд, так сразу наступила эпоха, которую в предыдущем посте описала. Низы не могут, верхи не хотят, революционная ситуация. Мужем запаслась, с ним стареть в синхроне спокойно и надежно. Но для романтики и настоящей женской жизни, где бури адреналину, какие-то вещи, по которым тоскует автор... Некого и выбрать.

Мисс Лисий Нос

Мужик после сорока может влюбиться и ещё как.

В восемнадцатилетнюю. Да.

Непростая

Не готовить на выходные ничего, кроме обычных макарон по-флотски.

Что это за манипуляции едой... Готовьте то, что сами хотите, не думая, что привлекаете его, выслуживаете на кухне хорошее отношение, зарабатываете тортиками любовь.

[Огнёвка 74 784]

Злобынюшка

А сейчас, в своем возрасте, вы не ощущаете этого? Как только ровесники постарели настолько, что уже воротит от их обрюзгших морд, так сразу наступила эпоха, которую в предыдущем посте описала

Да ощущаю.

Но я еще на 36-38-летних поглядываю... С надеждой

А ровесники да. Именно ровесники - такие что невозможно общаться и терпеть. Есть старше более приличные, но опять же они уже старше...

Просто печально очень это ощущать... Не хочется.

Но для романтики и настоящей женской жизни, где бури адреналину, какие-то вещи, по которым тоскует автор... Некого и выбрать.

Молодого. С четким пониманием что это - временно, на поделикатесничать...

Ну и она сама еще молода, 36 - не 44, это верно

[Злобынюшка 132 909]

Огнёвка

Молодого.

Молодые ничего не дают взамен, только требуют. Внимания, денег, чего бы то ни было. Жиголо вот только не хватало.

Но я  еще на 36-38-летних поглядываю... С надеждой 

Я не поглядываю, им возрастной порог другой нужен, для них и ровесницы перестарки. Чем старше женщина, тем она меньше заинтересована в интриге с тем, кто желает ей эту интригу обеспечить. Что мы косвенно и у автора замечаем. Начало этого процесса.

[Буря в стакане 0]

Кларисса Удачина

И уже вполне обеспеченная причём.

Думаю, следующим Вашим избранником станет мужчина существенно моложе Вас и пусть Вас это не смущает.

Так я об этом и написала.

Да, я заметила, что о любви говорят только молодые до 30 лет. А уже постарше не пылают жаркой любовью, а только хотят удобства и своего комфорта.

коша

Эта заполненность сама изливается безусловно, через край, вопреки чужой реакции. Поучается что тебе хорошо, ты лучишься, всем доволен в жизни, и даже с сухарем ведешь себя по теплому.

У меня у самой когда внтуреняя перемена произошла, я избавилась от своего гнева, так и мой муж оттаял. Он даже если вспылит, долго уже не может в этом застрять, потому что ничто не располагает долго злиться.

Я спокойна внутри, переборола свой гнев, гнев ушел и не вернулся. И муж это ощущает и понимает, что я ему уже не подыгрываю в его гневе, и быстрее остывает-отходит.

Я не подавляю, а уже не успеваю обидеться. Быстрее отхожу. Потому что переосмыслила это.

И все-таки вы говорите о разных вещах. Немного различающихся: о заполненности внутри себя, о любви к себе и о гармонии внутри себя. Это различные и отдельные вещи.

Можно иметь гармонию внутри себя, чтобы не поддаваться унынию или эмоции гнева, как вы пишите. Но не любить при этом никого, кроме себя.

Можно иметь заполненность у себя в сердце и в душе, но не любить кого-то, кроме себя или не иметь гармонии.

Но если есть заполненность и гармония, то хоть как ни пытайся изливать свое душевное тепло другому человеку, рано или поздно расхочется играть в одни ворота. Все равно захочется ответного отклика.

Автору надо пересмотреть свои отношения.

Еще в прошлый раз хотела написать. Отношения не только-только зарождающиеся, а уже существуют 4 года. А каким тот сухарь был в начале отношений? Такого вопроса автор не задавала себе и не писала. Можно вспомнить, каким он был 4 года назад. Не факт, что сухарем он был стабильно все 4 года.

И еще автор пишет, что только физически человек приятен. И в быту. И все. Любовью тут и не пахнет, просто хочется слышать приятные вещи, почувствовать себя женщиной. Только и всего.

Если у человека не совпадают приоритеты, то смысл в таких отношениях?

Или найти человека, схожего по характеру и темпераменту, по приоритетам и уйти.

Или чувствовать дискомфорт и продолжать печь тортики, выуживая к себе хорошее отношение. А для чего? Если человек не любит другого, то там хоть исстарайся, хоть кулинарные шедевры делай, бОльше любить он не станет, будет только гримаса недовольная, что или пересолила, или сахару надо меньше класть.

А если любишь такого человека, даже такого черствого, то надо искать компромисс с ним.

Смириться с тем, что он не хочет менять свой жизненный уклад и т.д.

Умерить свои хотелки и свой эгоизм, и принять его таким, какой он есть.

[Непростая 279]

Буря в стакане

Был ли всегда сухарём? Был суховат всегда... Но в начале отношений завоёвывал ещё...видимо делал над собой усилие)) Он почему-то думал, что я не захочу с ним встречаться. Всегда почему-то комплексовал из-за отсутствия высшего образования. Хотя я никогда это не считала прям уж таким ужасным недостатком...

Мне достаточно было незамысловатых знаков внимания. Но, как сейчас понимаю, это всё касалось больше каких-то покупных подарков. Теперь с этим туго, а напрягаться лично, он видимо никогда то ли не умел...то ли не хотел.

Смириться я пытаюсь уже не первый год. Но как-то не получается у меня. Всё так же царапают больно фразы типа:"Всё, пока, я тороплюсь, мы с ребятами на рыбалку собрались после работы... С рыбалки позвонить? Не, ну как ты себе представляешь, я на глазах у четырёх взрослых мужиков буду сюсюкать в трубку? Ты этого хочешь?"

Продолжительность наших разговоров за последнюю неделю - полторы минуты в сутки. Это я в телефоне посмотрела)) Видимся раз в две недели. И как?

[Газировочка 11 679]

Непростая

Продолжительность наших разговоров за последнюю неделю - полторы минуты в сутки. Это я в телефоне посмотрела)) Видимся раз в две недели. И как?

И никак.

Но при этом Вы печете тортики до двух ночи счастливо.

До чего же поражает саму себя даже наша, женская особенность самоотверженно недосыпать, недоедать, но устраивать не вполне достойному мужчине праздник жизни под девизом "бей посуду, я плачУ!"

Сама себя отучаю от гиперопеки над мужчиной. А то было, было, и готовка за полночь, и уборка в чужой квартире, и то, и сё. А смысл был, оказывается в том, что я выслуживалась вместо того, чтобы не рвать жилы ради неясных перспектив. А жить в свое удовольствие. Найдется еще мужчина, кого это устроит.

[Миледя 30 014]

Непростая ну не знаю. С теперешней моей колокольни, если мужчина "не плече", то я лучше поголодаю в прямом и переносном смысле. К счастью попался в моей жизни человек, который переучил.

Я помню ваш пост о нем. Про ладошки и прочее. Не о том думаете, надо думать о собственном комфорте, уверенности в завтрашнем дне.

Хотела сказать, что надо было вам зимой еще быть уверенней и пнуть ваше сокровище до ЗАГСА. Но прочитав про кредит..