Что такое настоящая любовь?

[Ветка бузины 12 015]

Помню я вашу ту тему.

И знаете что? Мне кажется, тогда - было хуже. Истерики эти его, уходы в ночь, сон в вашей машине под окнами и поутру явление Христа народу - пьяного, помятого и в пятнах от кетчупа для пущей убедительности.

Тогда он вам пообещал, что больше таких срывов и истерик не повторится, насколько я помню. Ну так и что же? Он ведь держит слово, не правда ли? Спокойный, немногословный, надёжный (со стороны если поглядеть) мужик. Живёт-не тужит, машину вон в кредит взял, с друзьями на рыбалку ездит, мозги вам не выносит... Жениться, правда, не горит желанием, но много ли мужиков, которые мечтают о штампе в паспорте? Тем более, штамп можно и другой поставить, если в браке надоест...

Это вам недостаёт романтики. Вам стало с ним скучновато и не хватает эмоций. А он - он изменился в лучшую сторону, как на мой сторонний взгляд... Вполне возможно, что он вас действительно любит - как умеет, а умеет он вот так, и никак иначе.

А вам нужно - чтоб любил не как он умеет, а как-то иначе. Как нужно вам. Но для этого он должен стать другим человеком, а другой вам не нужен, вы же этого любите...

[Баба с возом 33 544]

Мисс Лисий Нос

С другой бы у него все было бы по-другому. Ну не прыгнешь выше головы если тебя человек не любит. Хорошо относится и любит суть вещи разные. Я сама к своим любовникам хорошо относилась ко всем. НО любить... да и не от меня это зависело. Тут ведь к кому душа потянется, кто притягивает, завораживает, от кого башню снесёт. И человек не виноват, что вот не почувствовал выше мною перечисленного к тому, с кем проводит время.

Вы ошибаетесь. Не все способны на пылкие чувства, не у всех сносит башню. Есть и менее эмоциональная любовь, но это не значит, что человек не любит. Просто он по-другому не умеет.

[Мисс Лисий Нос 461]

Баба с возом

Вы меня толком и не прочли, но тут же стали возражать...

1. Речь шла обо мне, ибо мне на своём примере объяснить легче.

2.

му душа потянется, кто притягивает, завораживает, от кого башню снесёт. И человек не виноват, что вот не почувствовал выше мною перечисленного к тому, с кем проводит время.

Три разные состояния я перечислила через запятую. Ни одно из них по рассказам Автора не подходит к ее парню.

[Баба с возом 33 544]

Мисс Лисий Нос

Вы меня толком и не прочли, но тут же стали возражать...

Речь шла обо мне, ибо мне на своём примере объяснить легче.

Тогда какое право вы имеете утверждать, что:

С другой бы у него все было бы по-другому.

Ну не прыгнешь выше головы если тебя человек не любит.

Вы в контексте темы это говорили, или относительно любовника автора все-таки?

[Мисс Лисий Нос 461]

Баба с возом

Тогда какое право вы имеете утверждать, что:

Право утверждать и оспаривать есть у всех участников дискуссии. Разве нет? Для чего тогда дискутировать?

Вы в контексте темы это говорили, или относительно любовника автора все-таки? 

Судя только со слов автора. И примеряя ситуацию на себя.

Ветка бузины

Это вам недостаёт романтики. Вам стало с ним скучновато и не хватает эмоций. А он - он изменился в лучшую сторону, как на мой сторонний взгляд... Вполне возможно, что он вас действительно любит - как умеет, а умеет он вот так, и никак иначе.

А вам нужно - чтоб любил не как он умеет, а как-то иначе. Как нужно вам. Но для этого он должен стать другим человеком, а другой вам не нужен, вы же этого любите...

Да. Но следует помнить, что одних мы любим как умеем, а других по- настоящему.

Если бы речь шла о дожатии до брака это одно. Но как можно выжать из человека желаемые чувства, я не знаю. Невозможно по-моему.

[Эни Сай 40 129]

Мисс Лисий Нос

А если он любит по-настоящему, но вот так и на большее не способен? Если он все, что может, на что способен эмоционально, отдает автору? И никого и никогда не сможет любить сильнее, потому что он вот такой есть?

Может, не стоит так категорично? Все-таки мы разные все. Кто-то любит эмоционально, кто-то спокойно. И откуда видно, что вот это настоящее, а вот это - суррогат?

[Мисс Лисий Нос 461]

Джессика

Может, не стоит так категорично? Все-таки мы разные все. Кто-то любит эмоционально, кто-то спокойно. И откуда видно, что вот это настоящее, а вот это - суррогат?

Ниоткуда, кроме как из постов Автора. Иначе тогда почему ж человеку в отношениях обидно, холодно и зябко...и хочется большего?

А если он любит по-настоящему, но вот так и на большее не способен? Если он все, что может, на что способен эмоционально, отдает автору? И никого и никогда не сможет любить сильнее, потому что он вот такой есть?

Женщина всегда чувствует, любима она или нет. Да и мужчина тоже.

[Баба с возом 33 544]

Мисс Лисий Нос

Иначе тогда почему ж человеку в отношениях обидно, холодно и зябко...и хочется большего?

Потому что нужен другой типаж человека. Боле холодная, расчетливая женщина, не обратит внимание на отсутствие романтики.

[Эни Сай 40 129]

Мисс Лисий Нос

Возможно, ты и права. Однако не всегда бывает холодно в отношениях потому что нет любви. Бывает, она есть, но не та, которой хочется другому партнеру. Не так проявляется, не так преподносится. Все это напрягает со временем все больше и больше. А другой партнер не может иначе, ну не способен любить по-другому ни этого партнера, ни кого-либо еще.

Просто далеко не факт, что мужчина автора ее не любит, а кого-либо другую полюбит со всем пылом. Возможно, он просто человек такой сам по себе, прохладный. И автору с ним зябко.

[Огнёвка 74 942]

Непростая

Какой выход вижу для себя? Настраиваться, он таким будет всегда, что он - возможно когда-то уйдёт из моей жизни. И может будет кто-то другой. А пока ...успокаивать себя, не звонить лишний раз... быть сдержанее в эмоциях. Допустить возможность, что я его себе частично придумала сама. Как-то так.

Верно.

Если вам пока расставание настолько больно - не надо рвать по живому. Можно попробовать принять человека как есть, и не унижаться выпрашиванием того, чего он не может/не хочет дать.

Вообще, как я поняла - это и есть взрослость - уметь принимать, а не прогибать людей.

Мисс Лисий Нос

Согласна со всеми постами.

[Ночная сова 8 814]

Иначе тогда почему ж человеку в отношениях обидно, холодно и зябко...и хочется большего?

Другой человек ей нужен просто, вот и всё. Более эмоциональный, чем этот. Любит он её или нет, и насколько, не так уж и важно, потому, что он просто ей НЕ ПОДХОДИТ.

Он никогда не поймёт, чего она от него постоянно хочет, а она будет терзаться его холодностью и чёрствостью. Это взрослые, состоявшиеся уже люди, пытаться менять их-- пустая и бесполезная трата времени, вот и всё.

Все мы вкладываем в слово ЛЮБОВЬ абсолютно разные понятия. Для кого-то это--стабильность, а кому-то нужна буря страстей и торнадо на дому.

Это в 20 лет можно кинуться в отношения, очертя голову и не думая о последствиях, а в возрасте автора уже стоит искать человека именно для жизни и для души, так сказать, ПОДХОДЯЩЕГО, и потом, она не одна, у неё ребёнок, как я понимаю, имеется.

P/S Судя по фотографиям, автор действительно очень милая женщина. Ну просто очень. Лицо молодое, миловидное, видно сразу, что нежная и романтичная. Я бы с трудом дала ей 30 лет, не то, что 36...

[Миледя 30 301]

Это вам недостаёт романтики. Вам стало с ним скучновато и не хватает эмоций. А он - он изменился в лучшую сторону, как на мой сторонний взгляд... Вполне возможно, что он вас действительно любит - как умеет, а умеет он вот так, и никак иначе.

А вам нужно - чтоб любил не как он умеет, а как-то иначе. Как нужно вам. Но для этого он должен стать другим человеком, а другой вам не нужен, вы же этого любите...

Ну тогда только смириться и жить как живется. Понимать, что он такой, другим не будет. Возможно, что возникнут другие отношения, в которых женщина почувствует себя женщиной. Параллельно, что ли. Ну где-то так.

[Непростая 279]

Здравствуйте девочки... и мальчики!

Мне на страничку в ОК-ах протоптало дорожку большое количество таких интересных, умных, энергичных персонажей. Всё-таки, какие на нашем форуме необычные люди)) Я очень удивилась, насколько много мужчин нас читают. Жалко, что мало пишут.

Поздравьте меня. Я с этого дня - абитуриент магистратуры. Подала документы. У меня диплом старого образца, т.е. специалитет по общей химической технологии. Решила пройти узкую специализацию в соответствии с отраслью. 28 июля - собеседование.

Мисс Лисий Нос

Баба с возом

Знаете, мне приходится по роду своей работы с математикой сталкиваться. Так вот, в некоторых уравнениях переменная может быть равна большому количеству значений, а иногда и бесконечному. Но уравнение по итогам всегда равно нулю.

Мне наверное, действительно нужно было прочитать это от посторонних людей. Может он меня не любит, а может любит, но по-своему. Факт в том, то он видимо никогда не будет относиться КО МНЕ так, как мне хочется. Будет относиться к другой, после меня? Дак прекрасно. Он, действительно не плохой человек. Дай Бог.

С этим мужчиной у меня будут именно такие отношения. И обманывать себя не надо. Надо руководствоваться фактами.

[Злобынюшка 133 376]

Непростая

Факт в том, то он видимо никогда не будет относиться КО МНЕ так, как мне хочется.

Мало того. Мне почему-то кажется, что если найдется человек, который будет относиться к вам как вам хочется, он вам надоест сразу. Почему вы с тем человеком, которого выбрали - скорее всего, вам нужен был человек, который бы к вам относился как он, а вы бы мучались. То есть вы вполне осознанно выбрали.

[Непростая 279]

Почему вы с тем человеком, которого выбрали - скорее всего, вам нужен был человек, который бы к вам относился как он, а вы бы мучались. То есть вы вполне осознанно выбрали.

Может быть. Не стану спорить))) Практика была не такой обширной. По факту да. Были люди, которые проявляли нежность и повышенное внимание ко мне и у меня с ними не срослось, были, к которым тянулась я, а они только позволяли. Ни с кем из них не сложилось. Но почему-то те, которые позволяли, при моём уходе обижались сильнее всего...и обвиняли меня в предательстве.

Я все же думаю, что совпадение возможно. Посмотрим.

[Злобынюшка 133 376]

Непростая

Практика была не такой обширной.

Ну, конечно. Вы думаете, сперва надо по граблям походить и получить по лбу хорошенько? Для того, чтобы понять, зачем вам нужен этот человек, надо просто приложить усилия, поразмыслить. А не завести еще десяток таких же, чтоб на практике что-то понять.

Я все же думаю, что совпадение возможно.

То есть что вам будет романтика, а вы будете наслаждаться? Если вы не искорените в себе черт, которые притянули в пару к вам такого человека, как этот - следующий будет такой же.

[Советское воспитание 10 213]

Злобынюшка

Если вы не искорените в себе черт, которые притянули в пару к вам такого человека, как этот - следующий будет такой же.

Сразу прошу прощения за, возможно, тупой вопрос, даже два: как определить в себе эти самые черты, и, как потом их успешно искоренить?

[Злобынюшка 133 376]

Советское воспитание

Сразу прошу прощения за, возможно, тупой вопрос, даже два: как определить в себе эти самые черты, и, как потом их успешно искоренить?

Я знаю только одно. На других людей мы влиять точно не можем, их переделывать не в силах. Мы можем только понять, почему вокруг нас именно такие люди, а не другие.

По определению и искоренению. Что либо в себе определять можно только проведя большую аналитическую работу. Обычно даже посты на форуме помогают со стороны взглянуть - не чужие посты с оценками, а собственные. То есть написал о ситуации, посмотрел и что-то такое понял.

В свое время этот подход мне помог вырваться из замкнутого круга отношений, которые меня разрушали. В данной ветке ничего не разрушают. Но как-то лучше понять себя, что на самом деле, не декларативно, а в реале, человек хочет от мужчин, от самой жизни... Это будет полезно.

Вот автор пишет, что у нее есть потребность искупать в любви хоть кого-то, ребенок не подходит, нужен мужчина. То есть приоритетна отдача ласки, а не потребление ее. Это неплохо. Ну, так тот мужчина, который рядом с ней, подходит на двести процентов! Может не надо и искать другого? Этому надо спасибо сказать, что идеально подходит для того, чтоб вкачивать накопившиеся мегатонны и гекалитры любви. Кроме шуток.

[Ветка бузины 12 015]

Мисс Лисий Нос

следует помнить, что одних мы любим как умеем, а других по- настоящему.

Забавно. То есть, если я умею вот именно так (а для меня любовь - это в первую очередь забота и какие-то дела, направленные на благо любимого человека), а для того любимого в любви важна страсть, эмоции, романтические поступки и красивые слова - то я его "не по-настоящему" люблю?

как можно выжать из человека желаемые чувства, я не знаю. Невозможно по-моему.

Человек не лимон всё-таки, чтоб из него чувства выжимать. Оно возможно, конечно... Из меня возможно выжать и эмоции и прочую словесную шелуху. Но мне от этого будет плохо. Некомфортно. Я буду ощущать себя морально изнасилованной и действительно выжатой, как тот лимон.

А любовь, по моему глубокому убеждению, должна приносить радость и положительные чувства, а не вот это самое. И да, долго с человеком, которому нужны чувства напоказ, я не продержусь. Разлюблю. И довольно быстро.

И к другому человеку я не буду относиться как-то иначе - я его тоже буду любить именно так, как умею. Потому что я именно такая, и не изменюсь, хоть вы мне Брэда Питта дайте.

Другое дело, что другому человеку может быть нужно именно то, что я могу и умею дать. И этот человек будет счастлив.

И я тоже.

[Мисс Лисий Нос 461]

Ветка бузины

Забавно. То есть, если я умею вот именно так (а для меня любовь - это в первую очередь забота и какие-то дела, направленные на благо любимого человека), а для того любимого в любви важна страсть, эмоции, романтические поступки и красивые слова - то я его "не по-настоящему" люблю? 

Вам интересно поговорить обо мне? Не моя ветвь...

Вы лукавите. Если складываются так звёзды, что вот она, взаимность, и с любимым вы на одной волне, то он вас будет боготворить за то, что вы ему можете давать и даёте. Он будет счастлив. Понимаете? счастлив, а не холодно и зябко ему будет, не больно и не шершаво, он будет чувствовать себя ЛЮБИМЫМ. И не нужны ему будут заверения и дополнительные бонусы и доказательства.

Страсть и эмоции тоже очень важны. И забота и защита важна не менее. Я любила и бирюка- молчуна-флегматика, и весомого сильного сангвиника, и сейчас люблю вспыльчивого бешеного холерика, свое зеркальное отражение. Но... холодно, зябко и обидно мне было только в браке с отцом своего сына. Я видела от него заботу и понимала подкоркой ощущала, что заботится из чувства долга, максимум хорошо относится. Вы считаете, это ничего не значит и забота показатель любви? Нет... Он заботился не любя и в ответ получал только лишь благодарность...

А Анастасия ж не хочет взаимовыгодных отношений, основанных на благодарности. Она хочет нежности и тепла, холодно ей и обидно. Потому и ветка имеет место быть.

[Ночная сова 8 814]

Этому надо спасибо сказать, что идеально подходит для того, чтоб вкачивать накопившиеся мегатонны и гекалитры любви.

Наверное, так бы оно и было, только тут загвоздка в том, что автору при всём при этом отдача всё же нужна. Причём не какая-то гипотетическая, а именно вполне себе определённая.

Есть люди, которым достаточно просто заботиться, ничего не ожидая взамен. Они счастливы просто потому, что любят и заботятся сами.

Автор всё-таки не совсем то, я думаю. Если человек чувствует дискомфорт-- это уже неправильно.

А по поводу попыток изменить-- да, абсолютно пустое занятие.

[Мечта поэта 147 836]

Ночная сова

Наверное, так бы оно и было, только тут загвоздка в том, что автору при всём при этом отдача всё же  нужна. Причём не какая-то гипотетическая, а именно вполне себе определённая

Семья ей нужна в традиционном ее понимании. А ее мужчине семья как раз таки нужна меньше всего. Ему вообще общение с женщиной нужно в минимальном количестве, судя по тому, что он сворачивает разговор в скайпе и появляется у автора не так уж и часто.

[Миледя 30 301]

Я думаю, что даже скупой на проявление эмоциональных чувств мужчина найдет как-то выразить свою любовь к женщине. Тем что он умеет делать. И постарается с ней куда-то сходить, а не свалить с друзьями на рыбалку лишний раз или ...ну в конце концов окажет хорошие финансовые вливания, раз уж на то пошло, а не сколько-то тыс на хозяйство.

Ну вот где-то так.

[Ночная сова 8 814]

Мечта поэта

Ему вообще общение с женщиной нужно в минимальном количестве, судя по тому, что он сворачивает разговор в скайпе и появляется у автора не так уж и часто.

Видно, что отношение его к ней примерно такое:"Есть она рядом -- хорошо, нет--ну и ладно."

А она явно долго принимала желаемое за действительное, а ему и хорошо. Покормили, полюбили, порадовали-- и хорош, пора и честь знать.

Он--"сам по себе мальчик", считает себя ничем ей не обязанным, причём, впрочем, так оно и есть, наверное.

А когда его начали напрягать её обиды на его холодность, наверняка он стал (или вскоре станет) появляться ещё реже.

В любом случае-- это не вариант для неё, если она, конечно, не из любительниц себя морально истязать.

[Winterborn 19 356]

Я считаю так: пары распадаются, потому что не разговаривают. Все вопросы касательно семьи, брака, деторождения, супружеской верности, предохранения, должны быть обговорены еще ДО НАЧАЛА ОТНОШЕНИЙ.

Я в брак вступала, имея именно что четкую картину по происходящему. Мне нафиг не нужно "получше узнавать, что за человек" мой муж, потому и не признаю бытового сожительства - так называемых "гражданских" браков.

Разум. Чистый разум и критика - только с ними может сосуществовать НАСТОЯЩАЯ любовь.

И если по хоть одному важному для меня пункту принципиальное несовпадение - нафиг с пляжу. Без жалости. Жизнь у меня одна, второй не дадут.