Измена: основания, поводы, причины.

[Мечта поэта 148 380]

Злобынюшка

почему то, что они не разведутся, говорит что он лох-то? По-моему, развод в данной ситуации вообще ничего не решит, только хуже всем будет.

Лох он не потому, что они не разведутся, а потому, что она может на его машине снимать молодых парней и отдыхать после этого в Турции

[Злобынюшка 133 686]

Полярная лиса

Если есть семья, и в ней все гармонично, то есть устраивает всех, то зачем кого-то стрелять?

Но даже если все хорошо, тот кто не работает тот тунеядец, а тунеядцев ты ненавидишь.

Совсем другое дело, когда баба начинает лядовать на деньги мужа. Согласись, это подло по меньшей мере.

Не поняла. Лядовать просто - это блахароднее, чем лядовать на деньги мужа? Правильно тут писали - неужели все стало бы несколько иным, если бы я не упомянула материальных доходов семьи? Похоже на то. Не столько измена, сколько то, что сидела женщина дома и имела возможность не работать - тебя разозлило.

Каких конкретно тунеядцев я терплю?

Ты пишешь, что не терпишь тунеядок, я всего лишь поинтересовалась, терпишь ли ты тунеядцев. )))

Так и веди себя сообразно положению и предоставляемым возможностям, а не как шлюха.

Шлюха продает себя. А дама нет. Просто развлекается. Она не ведет себя как шлюха.

Сегодня муж есть, а завтра нет. На кого рассчитывать?

На ренту. Например. Работать до гроба как конь тоже, знаешь, здоровье может подвести и что тогда? Понятно, не для этой ветки. Но если уж бояться, то и паралича, который разобьет трудоголичку, тоже, наверное. Тогда получается - вообще жить страшно.

Но сидящая дома баба быстрее озвереет от скуки и начнет искать адреналина на жопу.

А если не от скуки? От недостатка секса. Или работающих работа обязана гарантированно удовлетворить, этакий вибратор, пятидневка? Нет, вообще-то нормальный рецепт от измен, обоим упахиваться в лоскуты. Он весь в работе, она вся в работе, пришли и свалились, подумать вообще некогда, не то что о сексе. Вот где гармония.

Ну да, пусть конь педальный продолжает оплачивать амантов своей благоверной, ачотакова-то?

Нет, надо развалить долголетний брак, лишить дочерей семьи, в которой оба родителя есть, попилить имущество. Сразу решится вопрос измены и предательства. Ачотакова, двадцать лет была близкий человек, вмиг стала расчетливой сучкой, еще через пару минут быстро разбежались и все счастливы. Эх, поживем увидим.

Полярная лиса

Блуд почесать? Это почетно нынче?

Нынче, да, не почетно затыкать своим желаниям глотку и считать, что эротически фантазировать, сидя на голодном пайке - правильнее. Месткомов нету, позорить некому.

[Полярная лиса 281 183]

Злобынюшка

Но даже если все хорошо, тот кто не работает тот тунеядец, а тунеядцев ты ненавидишь.

Еще раз. Если дело касается отдельно взятой семьи, в которой все гармонично, то какое мое дело до того, работает жена или нет? Мне просто поровну. А вот когда баба ведет себя недостойно (а блуд почесать - это именно недостойно, не правда ли?) - да, ненавижу.

Не поняла. Лядовать просто - это блахароднее, чем лядовать на деньги мужа?

Разумеется, блахароднее, а разве нет? Хочешь купить себе любовника? Покупай на свои. Не на мужнины же.

Не столько измена, сколько то, что сидела женщина дома и имела возможность не работать - тебя разозлило.

Не разозлило, я эту твою знакомую не знаю. Я высказываю свое личное мнение, что да, если баба не работает и лядует, то она тупая шлюха. Опровергай.

Ты пишешь, что не терпишь тунеядок, я всего лишь поинтересовалась, терпишь ли ты тунеядцев.

Нуу, мужчина, висящий на шее жены и режущийся в танчики или спускающий ее зарплату в автоматы - ничем не лучше подстилки. Это вообще не мужчина.

Шлюха продает себя. А дама нет. Просто развлекается. Она не ведет себя как шлюха.

Себя продает проститутка. А шлюха просто шляется, бесплатно. Может, еще и приплачивает. И это не дама, которая развлекается.

На ренту. Например.

На ренту надо сначала заработать.

Работать до гроба как конь тоже, знаешь, здоровье может подвести и что тогда?

Значит, вынесут с работы, делов-то.

Но если уж бояться, то и паралича, который разобьет трудоголичку, тоже, наверное. Тогда получается - вообще жить страшно.

Самое смешное, что разобьет. Сегодня чуть не разбил. Ничего, пока жива, и даже в клаву попадаю.

А если не от скуки? От недостатка секса. Или работающих работа обязана гарантированно удовлетворить, этакий вибратор, пятидневка?

Лен, да тупо сил не остается на лядки, понимаешь? Не понимаешь. У тебя свой опыт, у меня свой.

Он весь в работе, она вся в работе, пришли и свалились, подумать вообще некогда, не то что о сексе.  Вот где гармония.

Знаешь, и неплохо это, да. И гармония определенная в этом тоже есть. Когда муж с женой друг друга с полпинка понимают. Когда даже секситься не надо.

Нет, надо развалить долголетний брак, лишить дочерей семьи, в которой оба родителя есть, попилить имущество. Сразу решится вопрос измены и предательства.

Да нет же, я и говорю: пусть дальше платит мужчинка. Только сможет ли он после всего бабу свою иметь? И не развяжет ли ей ручонки безнаказанностью полной?

Ачотакова, двадцать лет была близкий человек, вмиг стала расчетливой сучкой, еще через пару минут быстро разбежались и все счастливы. Эх, поживем увидим.

Да пусть платит, бабки не мои. У меня бы сучонка летела впереди собственного поноса, без копейки денег. И дочерям бы сказала как есть, ибо нефиг. Недостаток секса? На вокзале доберет, где ей и место.

[Неземная красота 3 856]

Сочная долька

Но у меня есть условие (хотя тема какбы не предполагает что куколд выдвигает требования) - встречи только втроем... Т.е. при мне... В этом кстати у нас с ней тоже разногласий нет."

Я бы на месте этого мужика в депрессию впала, решила, что жену удовлетворить не могу (ну раз он о Виагре задумался), а она меня настолько не уважает, что даже не особо скрывает. А он на эту ситуацию нестандартно посмотрел. Перевернул случившееся так, что это не потенция у него пропала, а что имеются нестандартные наклонности, которые жена полностью разделяет.

Дело не в том, что он нестандартно на ситуацию посмотрел. А в том, что эта ситуация заводит его, нравится. И это в общем-то не такое уж новое сексуальное отклонение - мужа возбуждает, когда его жену имеют. Либо при нем, либо в его отсутствие.

[Кастрюля 49 406]

Злобынюшка

А есть ли разница, почему захотелось изменить, из-за того что он гад или из-за того, что он хороший, но в сексе не тянет? Главное, что захотелось.

Для меня есть: человеку, от которого ты видел только хорошее, подложить такую свинью, - это предательство и вероломство, а гаду - это адекватный ответ (вот только сама станешь с ним на один уровень)...

[Злобынюшка 133 686]

Кастрюля

Для меня есть: человеку, от которого ты видел только хорошее, подложить такую свинью, - это предательство и вероломство, а гаду - это адекватный ответ (вот только сама станешь с ним на один уровень)...

Если все равно не подкладываешь свиньи, хорошему из соображений совести, а гаду из соображений брезгливости, то разницы нет, ходишь без сексу голодная.

[Полярная лиса 281 183]

Злобынюшка

разницы нет, ходишь без сексу голодная.

А если брезгливо? Ну вот до рвоты брезгливо? Я уже писала и повторю: бывший попытался склонить меня к ентому делу, после того как... меня стошнило натурально. Больше попыток не было. Знаешь, я лучше, как дура, без подарка похожу, чем ломать себя буду.

[Кастрюля 49 406]

Злобынюшка

Если все равно не подкладываешь свиньи, хорошему из соображений совести, а гаду из соображений брезгливости, то разницы нет, ходишь без сексу голодная.

Это да, но человек может себя как распалить, так и успокоить, от душевного настроя и волеизьявления тоже много зависит.

[Злобынюшка 133 686]

Полярная лиса

Если дело касается отдельно взятой семьи, в которой все гармонично, то какое мое дело до того, работает жена или нет?

Вот мне и странно. Тунеядкой становятся по факту измены мужу, это что-то новенькое.

Хочешь купить себе любовника? Покупай на свои. Не на мужнины же.

А если она считает, что это общие, что он бы столько один не намолотил, что она получает доход с той части бизнеса, например, которую он же, муж то есть, ей изначально подарил? Как вариант. А с подарками можно по собственному усмотрению обращаться.

Нуу, мужчина, висящий на шее жены и режущийся в танчики или спускающий ее зарплату в автоматы - ничем не лучше подстилки. Это вообще не мужчина.

Только что ты сообщила, что если в семье все гармонично, то какая разница кто у кого на шее висит? Да, а если жена работает, но в разы меньше мужа получает, она у него на шее висит или нет?

Лен, да тупо сил не остается на лядки, понимаешь? Не понимаешь.

Не понимаешь, точно. Ты уверена, что настолько много работать полезно для здоровья?

Себя продает проститутка. А шлюха просто шляется, бесплатно.

Шлюха=проститутка, это синонимы, то, как ты их различаешь, это лично какие-то твои определения, личные.

На ренту надо сначала заработать.

Значит, вынесут с работы, делов-то.

Неужели тебе такая жизнь интересна и кажется правильной?

Самое смешное, что разобьет. Сегодня чуть не разбил.

Может, себя поберечь все таки стоит?

Да нет же, я и говорю: пусть дальше платит мужчинка. Только сможет ли он после всего бабу свою иметь?

А что если он на жизнь тех же взглядов, что и ты - уработаться и помереть? Нет, а что? Ты считаешь, что умерщвлять зовы плоти непрекращающимися трудами это хороший такой жизненный выход и лучше помереть на работе, памятник на родине героя возведут посмертно. Из твоих слов, мню цитируемых, это как-то просматривается. Ну, так он так и жил. И что вышло?

Полярная лиса

Знаешь, я лучше, как дура, без подарка похожу, чем ломать себя буду.

Да понятно, ты ж урабатываешься, откуда тебе можно быть известно как это - сексу хотеть, ясно что брезгливо. Это как слепому цвет неба объяснять. А он не видит. Так и тут.

[Полярная лиса 281 183]

Злобынюшка

Вот мне и странно. Тунеядкой становятся по факту измены мужу, это что-то новенькое.

Лен, а почему тебе странно? Мораль нынче не в моде?

А если она считает, что это общие, что он бы столько один не намолотил, что она получает доход с той части бизнеса, например, которую он же, муж то есть, ей изначально подарил? Как вариант.

Этого в первоначальном условии задачи не было.

Только что ты сообщила, что если в семье все гармонично, то какая разница кто у кого на шее висит? Да, а если жена работает, но в разы меньше мужа получает, она у него на шее висит или нет?

Да блин. Вот есть у нас преподавательница. Преподает хорошо и давно. А муж у нее очень известный человек. Как-то довелось с ним пересечься на поминках, пошли покурить, слово за слово. Он смеется, говорит, что Н. блажит, что с работы не уходит, что типа ее зарплата даже на шпильки маловата будет. Ну и что? (Это уже я) А она себя нужным человеком чувствует. У нее на втором занятии студенты разговаривать начинают (она русский преподает). Пусть зарплата три копейки по сравнению с доходами мужа, но он сможет обеспечить ей эту нужность? Нет. Все равно она для него кукла и вывеска. А у тетки мозги будь здоров, по-русски говорит лучше натуральных носителей. Дома посадить? Нет, нельзя. Не все можно измерить деньгами.

Неужели тебе такая жизнь интересна и кажется правильной?

С моей работы обычно выносят, на пенсию никто не уходит.

Может, себя поберечь все таки стоит?

Дома шарахнет, какая разница? Хреново-то было именно дома. Таблеток нажралась и поскакала. Я не умею иначе.

Ты считаешь, что умерщвлять зовы плоти непрекращающимися трудами это хороший такой жизненный выход и лучше помереть на работе, памятник на родине героя возведут посмертно. Из твоих слов, мню цитируемых, это как-то просматривается. Ну, так он так и жил. И что вышло?

Лен, памятник покойный уже не увидит, да и поровну ему будет. А живет так твой герой, потому что иначе не может. И жену с детьми надо обеспечивать. А жена свинина неблагодарная. Лен, неужели ты не видишь элементарного? Или просто сопротивляешься для порядка?

Да понятно, ты ж урабатываешься, откуда тебе можно быть известно как это - сексу хотеть, ясно что брезгливо. Это как слепому цвет неба объяснять. А он не видит. Так и тут.

Речь шла о бывшем муже. Не о нынешнем. С актуальным все в порядке, ттт.

[Кастрюля 49 406]

Злобынюшка

Себя продает проститутка. А шлюха просто шляется, бесплатно.

Шлюха=проститутка, это синонимы, то, как ты их различаешь, это лично какие-то твои определения, личные.

Я тоже так всегда думала, что шлюха бесплатно, или за бутылку. Если это не так, то для бесплатной мотальщицы только слово на букву "б" остается?

[Женьшень 42 487]

Злобынюшка

Шлюха продает себя. А дама нет. Просто развлекается. Она не ведет себя как шлюха.

Слышала другую трактовку - шлюха именно та, что развлекается подобно вашей знакомой даме, а которые себя продают за деньги, называются проститутками.

Короче, шлюха - состояние души, а проститутка - профессия.

[Злобынюшка 133 686]

Полярная лиса

Лен, а почему тебе странно? Мораль нынче не в моде?

Логика обычная нынче что ли не в моде? Еще раз спрошу. Тунеядка это кто? Это если сидит человек и не зарабатывает себе на жизнь. Если жена не работает, она в любом случае тунеядка. Иждивенка и кровопиец. А не только тогда она тунеядка, если изменяет при этом мужу. При чем тут мораль вообще.

Этого в первоначальном условии задачи не было.

В смысле? Я могу повторить краткое условие первоначальное.

Вот.

Рассказываю историю. Семья благополучная. Муж бизнесмен средней руки, жена домохозяйка. Две дочки, одна школьница, другая в садик ходит. Жилье, машины, поездки в разные страны на отдых, лад и взаимопонимание. Брачный контракт. Мужу за сорок, жене к сорока. Ничто не предвещало.

Где тут основание полагать, что жена шлюха, тунеядка? Из какой конкретно буквы это видно? Пишу - брачный контракт. Мне его надо было дословно привести? Кому что полагается, доходы с какой части бизнеса кому причитаются и как разделяются?

Он смеется, говорит, что Н. блажит, что с работы не уходит, что типа ее зарплата даже на шпильки маловата будет. Ну и что? (Это уже я) А она себя нужным человеком чувствует.

А по факту та же содержанка, нет разве? Ее же муж обеспечивает, гадину такую нехорошую.

Или просто сопротивляешься для порядка?

Я просто в словах твоих эмоций вижу много, а логики нету. Вот и все, что я вижу.

Понимаешь, по твоим словам получается что если жена не работает, но в семье все хорошо, она верная - тогда все, она молодец и пример. Если жена не работает и при этом изменила мужу - она тунеядка проклятая. Шлюха или проститутка - это ладно. Сексуальные желания утолять прямым способом, а не сублимируя в труде - только шлюхи могут поганые, да. Вот это я читаю. И этому я удивляюсь. И всё.

Я не умею иначе.

Это не значит, что все те, кто умеют иначе - достойны порицания.

[Полярная лиса 281 183]

Злобынюшка

Лен, давай мы останемся каждая при своем. Последнее слово за тобой, я уступаю. Логики у меня нет и быть не может. Точка.

[Кастрюля 49 406]

Злобынюшка

Понимаешь, по твоим словам получается что если жена не работает, но в семье все хорошо, она верная - тогда все, она молодец и пример. Если жена не работает и при этом изменила мужу - она тунеядка проклятая. Шлюха или проститутка - это ладно. Сексуальные желания утолять прямым способом, а не сублимируя в труде - только шлюхи могут поганые, да. Вот это я читаю. И этому я удивляюсь. И все.

Я так это понимаю: если муж хороший, а жена изменяет - то она сволочь; а если плохой - то оба. А работает она или нет, неважно. Она может и не работать, но если он гад, выносит мозги и трепет ей нервы, то это хуже работы.

[Мисс Лисий Нос 461]

Кастрюля

Я так это понимаю: если муж хороший, а жена изменяет - то она сволочь; а если плохой - то оба.  А работает она или нет, неважно. Она может и не работать, но если он гад, выносит мозги и трепет ей нервы, то это хуже работы.

Чтобы никто не выносил мозги и не трепал нервов надо НЕ ЗАВИСЕТЬ. Чтобы быть хозяином своим чувствам, мыслям, эмоциям, либидо-фемидо, нужно быть прежде всего хозяином своим стенкам и крыше, тарелке с едой и одежде на своем теле. Потому как если независимому человеку треплют нервы и его терроризируют- это невротические игры. А если зависимому- то он, извините, так о п л а ч и в а е т своё существование за чужой счет.

Оленька, я не считаю "изменщиков" сволочами вне зависимости от пола и возраста и стажа супружества, просто надо играть по правилам. Одно дело не хватило любви, ласки и внимания равному партнеру, а другое- партнеру существующему за счет другого. Во втором случае твоя ласка и любовь в том, что ты не встаешь утром и не идешь зарабатывать деньги, что тебе приносят "кусок мамонта" и оплачивают коммунальные счета. И когда тебя извините кормят, вместо благодарности ты идешь трахаться- это непорядочно. Живи за свой счет и спи с кем хочешь и люби кого хочешь, человек по природе полигамен

[Злобынюшка 133 686]

Полярная лиса

Последнее слово за тобой, я уступаю.

Я просто высказываюсь в том ключе, что в подобных ситуациях то ли оба виноваты, то ли оба правы, я не могу ничью сторону принять, а просто сыпать ругательствами на эмоциях не собираюсь. "Я не могу принять сторону, я не знаю никого кто неправ" - пел когда-то БГ, я эти слова тут и вспомнила.

Кастрюля

Я так это понимаю: если муж хороший, а жена изменяет - то она сволочь; а если плохой - то оба.

Я просто пыталась понять, причем тут тунеядство и как поможет беде трудотерапия. Всем, кому секса охота - на урановые рудники, а?

[odigitria 58]

Мечта поэта

Потому что он лох

Ну да, лох.....Интересно получается: любит, обеспечивает, все возможности наслаждаться жизнью предоставил, поэтому лох, и его можно не уважать и лядовать на его деньги. А вот дал бы тычка, чтоб аж искры с глаз полетели, то наверное тогда был бы мужыГ! И боялась бы, и уважала, и тапки в зубах носила. Интересная логика, чо уж

Злобынюшка

сидела женщина дома и имела возможность не работать - тебя разозлило.

Злит то, что муж ей обеспечивал такую возможность, а она насрала и на его отношение, и на прожитые годы, и вообще тупо не уважает своего мужчину. Свинюка и тварюка, я по другому ее назвать не могу.

Она не ведет себя как шлюха

Да. Она ведет себя, как б.....

двадцать лет была близкий человек,

Была бы близкий человек, не плюнула бы в душу, подумала бы о его чувствах.

Полярная лиса

У меня бы сучонка летела впереди собственного поноса, без копейки денег. И дочерям бы сказала как есть, ибо нефиг. Недостаток секса? На вокзале доберет, где ей и место.

Браво! Именно так!

[Правая нога 51 933]

odigitria

Браво! Именно так!

А зачем? Не "почему", а "зачем?".

[Злобынюшка 133 686]

Правая нога

А зачем?

А чтоб все сидели вздрюченные, муж без жены, жена без мужа, детей поделить, зато принципиальные и пушистые с оттенком в белизну. Cовсем лишить женщину средств к существованию по условиям брачного договора не получится. Отсудить опеку над детьми - можно, но получится, что отдуваться будет мать мужчины, он-то сам как крутился по бизнес-делам, так и дальше будет, он им кашку-малашку по утрам варить и на кружки водить не будет, так как занят. И что получится. Из-за косяка одной пострадают все, даже тот кто вообще непричастен к причине раздрая.

[Эни Сай 40 142]

Мисс Лисий Нос

Гм... Не сочти за "поругание"

И когда тебя извините кормят, вместо благодарности ты идешь трахаться- это непорядочно.

А мне казалось, что это в любом случае непорядочно. И вообще, разве благодарность = верность? Как-то не стыкуется.

Живи за свой счет и спи с кем хочешь и люби кого хочешь, человек по природе полигамен

То есть если женщина в семье работает и зарабатывает, она имеет право на адюльтер? И это уже не будет непорядочно?

[Кастрюля 49 406]

Мисс Лисий Нос

Оленька, я не считаю "изменщиков" сволочами вне зависимости от пола и возраста и стажа супружества, просто надо играть по правилам. Одно дело не хватило любви, ласки и внимания равному партнеру, а другое- партнеру существующему за счет другого. Во втором случае твоя ласка и любовь в том, что ты не встаешь утром и не идешь зарабатывать деньги, что тебе приносят "кусок мамонта" и оплачивают коммунальные счета. И когда тебя извините кормят, вместо благодарности ты идешь трахаться- это непорядочно. Живи за свой счет и спи с кем хочешь и люби кого хочешь, человек по природе полигамен

Да, Леночка, есть в "кормлении" какой-то дополнительный бонус, ты права, только сформулировать это трудно, поэтому и ответить четко Злобынюшке на этот вопрос:

Причем тут тунеядство и как поможет беде трудотерапия. Всем, кому секса охота - на урановые рудники, а?

я не умею. Вот что делать если секса хочется, а муж хороший во всем, кроме него (секса)?

[Женьшень 42 487]

Злобынюшка

А чтоб все сидели вздрюченные, муж без жены, жена без мужа, детей поделить, зато принципиальные и пушистые с оттенком в белизну.

А что тогда делать? Простить измену и жить дальше, как ни в чем не бывало?

[odigitria 58]

Правая нога

А зачем? Не "почему", а "зачем?".

Затем, что может тогда дойдет до ее куриного мозга, что нельзя срать на голову человеку, который тебя любит и обеспечивает твою жизнь и твои блага.

Кастрюля

Вот что делать если секса хочется, а муж хороший во всем, кроме него (секса)?

Искать пути решения проблемы в семье, а не за ее пределами, покупая себе жеребцов на деньги, заработанные мужем

[Злобынюшка 133 686]

Женьшень

Простить измену и жить дальше, как ни в чем не бывало?

Как ни в чем ни бывало не получится. Но жить обязательно. Необходимо серьезно проговорить происходящее, только без обзывательств, эмоций вообще, тогда, когда это будет возможным сделать без эмоций. Остыть.

Отправлять бабу в туретчину было, с одной стороны, может и непродуманно. Она там вместо одного голожопого юного русака нароет турчат десяток, а муж тут в воспаленном бессонницей мозгу будет прокручивать эти картины в красках.

Но мы тут, вполне вероятно, не совсем все знаем. Может он нарочно отправил и следит нанятыми силами за ее тамошним поведением. А вдруг. Я и такого варианта не отрицаю. Перемучиться и решить, что чем одна, пусть даже давняя и привычная жена, но которая слова держать не умеет, лучше всех удивить и таки расстаться, ага, пострадают опять же ни в чем не виноватые, но раз никак нельзя без этого...

Я не вижу ни решений, которые бы всех устроили, ни абсолютно виноватых или абсолютно правых в подобных историях.

odigitria

дойдет до ее куриного мозга, что нельзя срать на голову человеку, который тебя любит и обеспечивает твою жизнь и твои блага.

А зачем ей понимать это постфактум, когда от этого понимания уже ничего не изменится?