Гибель в горах в 1959 году. Перевал Дятлова

[Пенёчек 4]

что точно установлено, что один человек из группы сначала вышел из палатки по малой нужде (установили по следам),

Установили, что кто-то сходил по малой нужде возле палатки. А кто это был - кто-то из дятловцев или группа поиска их, или нападавшие - никто ничего не устанавливал. Причем обнаружили эти следы далеко не сразу после обнаружения палатки. Так что это далеко не факт. И следов (чтобы хотя бы понять в носках или нет) рядом с этим местом никто не зафиксировал.

[Речная 31 329]

Пенёчек

Установили, что кто-то сходил по малой нужде возле палатки. А кто это был - кто-то из дятловцев или группа поиска их, или нападавшие - никто ничего не устанавливал

Вряд ли кто-то из поисковиков делал бы это в одних носках, судя по следам. Получается, что это дятловец, на минутку вышел из палатки и что-то увидел.

[Череда 37 549]

Юлианна

У них печка была не собрана. Вряд ли ночь зимой они в холодной палатке провели. Всё равно бы тогда печку собрали бы и зажгли бы и потом в спешке она так и осталась бы. А так, когда поисковики обнаружили палатку, то печка там даже не была собрана и соответственно были выдвинуты предположения, что они её не топили перед гибелью.

Ребята, я не великий турист. Так, в школе увлекалась походами и все. Ну и сейчас палаточку люблю. Очень.

Чистой воды "матрасник" - вид настоящими туристами заклейменный и презираемый ... но я помню, что "холодная ночевка" - может быть организована сознательно, как фактор усложнения похода и увеличения его категории сложности.

[Пенёчек 4]

Речная нимфа

судя по следам.

В том то и дело, что о следах нет ни слова - ни о том какие они были, от чего они были, в каком направлении они вели, или даже о том, что их вообще не было. Следы никто не зафиксировал. Вот и получается, что использовать этот аргумент мы не можем - потому что не знаем кому он принадлежит (след нужды на снегу), ни когда он сделан.

Я вот вообще ни коим разом не турист. Но мне кажется, что

"холодная ночевка" - может быть организована сознательно, как фактор усложнения похода и увеличения его категории сложности.

должна была организовываться с самого начала похода, а если так, то и брать с собой печку не надо было вообще. А зачем делать поход на одну ночь на категорию повыше сложности, а на другую пониже сложность? Может и неправа. Если кто профессионально этим занимается - разъясните. Буду благодарна.

[Череда 37 549]

Пенёчек

В том то и дело, что о следах нет ни слова - ни о том какие они были, от чего они были, в каком направлении они вели, или даже о том, что их вообще не было. Следы никто не зафиксировал. Вот и получается, что использовать этот аргумент мы не можем - потому что не знаем кому он принадлежит (след нужды на снегу), ни когда он сделан.

Да, очень сильно первые поисковики, те кто нашел палатку, натоптали. О следах возле самой палатки, получается, вообще говорить не серьезно.

[Пиначета 117 685]

Речная нимфа

Получается, что это дятловец, на минутку вышел из палатки и что-то увидел.

Не складывается. Человек, вышедший из палатки должен был расстегнуть эту самую палатку. Но спасатели обнаружили застегнутую до верха палатку ( кроме нижних двух пуговиц). Проще было выскочить всем через нормальный выход. Это реально заняло бы меньше времени, чем выбираться через разрезы.

Череда

А зачем искать и уничтожать фотоаппараты на которые их встречу НЕ фотографировали? Стоит позаботиться только о тех, на которые эта встреча была снята.

А как они узнали, на какой фотоаппарат могли снять что-то интересное, а на каком-то обычные фото? Не забывайте, что в старых фотоаппаратах нужно было проявить пленку, напечатать фотографии. Это не цифровик, где можно удалить стремные кадры.

[Речная 31 329]

Пиначета

Не складывается. Человек, вышедший из палатки должен был расстегнуть эту самую палатку.

Да, вы правы, здесь действительно странно. В каждой из множества версий есть что-то, что не даёт до конца поверить в неё, какие-то шероховатости. Наверное, поэтому тайна гибели группы Дятлова так и останется тайной.

[Кларинда 854]

Но все-таки это были люди.

Хотелось бы верить в лавину, слишком тяжело принять Ракитина, страшно представить, какой ужас испытали несчастные туристы. После прочтения "Смерти, идущей по следу" долго шарахалась от всяких скрипов и шорохов.

Против лавинной версии приводили много доводов, вроде, о факелах не сказали еще. На одежде Зины Колмогоровой и Дятлова были мелкие щепки кедра, иглы и прочее - то есть, они спустились в долину, принимали участие в разведении костра, но, отправившись на поиска Слободина, не взяли факелов. Не потому же, что боялись спугнуть лавину.

И у Ракитина есть спорные моменты, но их меньше.

[Череда 37 549]

Пиначета

А как они узнали, на какой фотоаппарат могли снять что-то интересное, а на каком-то обычные фото?

Те, которые были на виду - уничтожить, а те что в вещах и искать смысла не имеет.

Кажется, что эта встреча с чужаками сначала была мирной, а только потом кто-то что-то сделал, сказал или заметил что-то.

И я с девочками согласна, а правильно ли было определено время начала трагедии? Большой вопрос. Может - утро и просыпались-поднимались.

Люда одна из самых одетых и наиболее искалеченная. Думается мне, может она что-то и подметила в поведении или словах чужаков, что сразу все изменило. Они и выгнали на мороз ребят - погибать. А вот озверели, когда поняли, что туристы выжить пытаются - настил сделали, в снег закопались. Начали охотиться на них. Убивали боевыми приемами.

У меня так в голове сложилось.

Представляете, сегодня тоже поздно вернусь, даже вторую передачу не смогу посмотреть.

Расскажете что было?

[Беломорканал 17 702]

Кларинда

И у Ракитина есть спорные моменты

Например? Меня тоже как-то смущают американские шпионы, прям триллер какой-то получается. Но откуда знать А ВДРУГ!

[Череда 37 549]

Беломорканал

Например? Меня тоже как-то смущают американские шпионы, прям триллер какой-то получается. Но откуда знать А ВДРУГ!

Не, меня вот как раз сами по себе ШПИЁНЫ не смущают. Мы забрасываем, к нам забрасывают. Обычная практика. И как раз-таки проще всего именно с севера на Урал попасть. Границы практически нет, а выживать в суровых условиях обучить не трудно. Живут же манси с детьми малыми и стариками глубокими. Не обмораживаются и на охоту многодневную ходят без палаток.

Меня смущает - на кой ляд в малолюдном месте поставку осуществлять? Чем больше народа - тем менее заметен факт передачи от одного человека другому какого-либо груза.

Зачем тогда огород городить?

Но, если рассмотреть вариант контролируемой поставки полного комплекта настоящих документов, позволяющих легализоваться в стране, то тогда - да. Куда они без документов сунутся? При приближении к первому же поселению у чужаков документы проверят.

А со все этой радиоактивной пылью - не створится. Ребята учились и работали в таких местах, что где-то в лаборатории могли чуток цепануть на одежду.

[Кларинда 854]

Беломорканал

меня смутило то обстоятельство, что злодеи отогнали здоровых молодых людей прочь, не зная, прикрывает их другая группа или нет (не могли они этого знать наверняка, раз поняли, что с ними ведут двойную игру). К тому же кто-то из туристов мог не оставить записку о случившемся в кармане, а, скажем, сунуть по пень. Ищи потом этот пень.

[Беломорканал 17 702]

Череда

на кой ляд в малолюдном месте поставку осуществлять?

Ну может это какая-никакая гарантия что не заметут? Там, в горах точно нет милиции или ещё кого. И если что-то пойдёт не так - погоня маловероятна или вообще исключена. Ну что-то в этом направлении.)

[Сфайрат 25 651]

Девочки, а почему лица-то были коричневые?

[Крокодиловна 19 368]

Морская тень

Пишут, что радиация и излучение.

[Сфайрат 25 651]

Крокодиловна

От этих самых подложных костюмов, если придерживаться версии Ракитина?

[Череда 37 549]

Кларинда

меня смутило то обстоятельство, что злодеи отогнали здоровых молодых людей прочь, не зная, прикрывает их другая группа или нет (не могли они этого знать наверняка, раз поняли, что с ними ведут двойную игру). К тому же кто-то из туристов мог не оставить записку о случившемся в кармане, а, скажем, сунуть по пень. Ищи потом этот пень.

Так не могли быть ВСЕ туристы связниками и работать на врага. В организованную группу из 9-ти завербованных человек, которые специально собрались в одном походе, тогда как наоборот - в разведке принято знать только своего куратора и ни одного лишнего контакта не иметь с соратниками, вот в такую историю и я не поверю.

Должны были пересечься с Золотаревым. Для этого надо якобы случайно выйти на туристическую группу, рассказать им свою легенду, познакомиться-подружиться, вот тогда можно один на один с Золоторевым остаться без подозрений - да хоть в туалет отойти.

Только легенда могла по какой-то причине не сработать. Какой-то нюанс мелкий, ну как вот мы тут троллей вычисляем - и... понеслось. Начали углубляться и расспрашивать...

В итоге все получилось так, как получилось.

Не думали они о двойной игре, просто были раскрыты посторонним человеком и принимали меры.

Беломорканал

Там, в горах точно нет милиции или ещё кого. И если что-то пойдёт не так - погоня маловероятна или вообще исключена. Ну что-то в этом направлении.)

Тоже, кстати, - мысль. Если не очень доверяли источнику, - могли потребовать встречи в дикой местности.

[Крокодиловна 19 368]

Морская тень

Нет

Согласно теории электроразрядного взрыва Александра Невского, в момент образования столпа электроразрядного взрыва возникает мощное ультрафиолетовое, инфракрасное, рентгеновское и нейтронное излучение. Поэтому, на открытых участках кожи лица, шеи и кистей рук ребят из группы Дятлова, мгновенно образовался «солнечный ожог-загар», так озадачивший многочисленных исследователей, а нагревшаяся одежда обжигала тело.

На предыдущей странице ссылка в последнем посте.

[Мечта поэта 147 446]

На ссылке, которую давала в ветке Элен Николя, есть схема, согласно которой, следы ребят обрываются, а потом они оказываются в разных местах.

Между тем, эксперты говорят, что травмы ими полученные характерны для падения с большой высоты. А вдруг и правда оно - НЛО?

Вот эта ссылка.

И ветки с кедра на высоте 5-ти метров ободранные... зачем людям с переломами ребер лезть на такую высоту? Не логичней ли предположить, что они падали с высоты, ломая ветки?

Глупо звучит все это, конечно... но вот как-то не дает покоя.

[Пиначета 117 685]

И у Ракитина есть спорные моменты, но их меньше.

Да, вроде все гладко и стройно. Но зачем злоумышленникам отгонять группу от палаток и следить из палатки за окружающей местностью сквозь разрезы? Опять же, как они выбирались наружу? Насколько я знаю, старые палатки застегивались изнутри. Т.е. злоумышленникам нужно было застегнуть палатку и вылезти сквозь разрезы. А затем так же босиком, или надев снегоступы бежать догонять дятловцев. Поскольку других следо, кроме босых ного обнаружено не было.

[Череда 37 549]

Девочки, свекровь моя умерла от инсульта банального. Кровоизлияние в мозг. Лицо было багрово-сине-коричневого цвета. Совершенно не естественного. Бабульки любопытствующие несколько раз аж отпрянули, заглянув в гроб и креститься начинали.

Что тут скажешь? Хорошо, что себя не возможно увидеть в гробу.

[Сфайрат 25 651]

Крокодиловна

То есть, к версии Ракитина темные лица не подходят?

На предыдущей странице ссылка в последнем посте.

Я сейчас читаю "нудную" версию по ссылке Пенечек.

[Череда 37 549]

Пиначета

Но зачем злоумышленникам отгонять группу от палаток и следить из палатки за окружающей местностью сквозь разрезы? Опять же, как они выбирались наружу? Насколько я знаю, старые палатки застегивались изнутри. Т.е. злоумышленникам нужно было застегнуть палатку и вылезти сквозь разрезы. А затем так же босиком, или надев снегоступы бежать догонять дятловцев

Ждали пока померзнут, а палатка - это укрытие. В ней - теплей. Ждали скорей всего, рассвета. Если у них это все - утром или днем закрутилось, то все равно - дни там с гулькин нос.

Рассвело, вышли через разрезы, расправились с теми, кто еще оставался в живых и ушли на своих лыжах по лыжне ребят, только в обратном направлении.

Может так?

[Кларинда 854]

Про окраску кожи было еще несколько более скромных объяснений - обычная холодовая эритема или, по версии Ракитина, у тех, кого пытали удушьем, - покраснение было вызвано нехваткой кислорода.

[Пиначета 117 685]

Череда

В ней - теплей. Ждали скорей всего, рассвета. Если у них это все - утром или днем закрутилось, то все равно - дни там с гулькин нос.

Есди это такие крутые командос, зачем им рассвет? В темноте сподручнее расправляться с безоружными людьми, фактор неожиданности.

И еще у Ракитина мне не понравился вывод - кража фотоаппарата ФЭД объясняется тем, что злоумышленник нечаянно разбил светофильтр, обыскивая кофр, а потом не заметив трещин вложил его обратно. Если это профессионал, врядли он так прокололся бы. Додавил бы ногой и выкинул за ненадобностью. Какие то туповатые убийцы получаются. Дерутся хорошо, а с головой беда.

И еще. В Битве экстрасенсов очень ждала хоть какого-то внятного ответа на вопросы о дятловцах. Почему никто даже не озвучил тогда версию Ракитина, если в ней есть хоть доля правды? Если Битва постанова и все ясновидящие не более, чем актеры, почему редакторы в таком случае не подкинули версию о шпионах ? Ведь многие телезрители, смотревшие ту передачу читали статьи Ракитина.

Жаль, что сегодняшняя передача Малахова скорее всего так и не принесет ни одной отгадки. Как бы они ее не анонсировали.