Зарплата, премия: размер, уровень, задержка, повышение.

[Stern 1]

Так будет лучше? Для вас, для близживущих пенсионеров и детей из ближайшей школы? Зачем вообще читать? Зачем кому-то помогать и что-то делать?

Как зачем? Чтобы в стране осталось одно только хабальё и быдло. Чтобы жило по традициям, плевало на законы, покупало максимум пакетбук донцовой, и всех всё устраивало, а кого нет - валите и не мешайте остальным жить пещерными традициями.

[Лаза Кобея 33 041]

Прометея

Неужели нет совсем ничего, что держит вас там? (кроме выживания).

Сейчас - да. Раньше - совсем недавно очень любила свою профессию.

Упаси меня Бог отобрать у кого-то книгу (только если это не 20-й том порнобоевика

Знали бы Вы как уважжают подобное чтиво милейшие старички и старушки!

Зачем кому-то помогать и что-то

Извините, но я лично ни разу ни альтруист. Мне, эгоистке, главное себя книгами не обделить! А уж Пушкина, Гоголя, Достоевского, етс, перечитывать можно бесконечно, согласитесь? А таких любителей единицы и не все они далеко посещают сии заведения. Эти книги у них и дома имеются.

Засим откланяюсь, а то мне завтра, нет, уже сегодня, на работу.

[Агафоника 783]

Прометея

ищете подтверждения тому, что она скучная, неинтересная

Я не ищу подтверждения, я через это прошла и я это знаю. Точно так же могу сказать, что это Вы ищете подтверждения, что Ваша работа важна, значима и высокоинтеллектуальна.

После окончания института я подала документы в интересующую меня организацию, где помимо всех прочих знаний требовался и иностранный язык. Там я и работаю уже 19 лет. До открытия вакансии я устроилась в библиотеку временно - на декретное место. Но ждать вакансии пришлось дольше, чем я расчитывала. Вот и задержалась в библиотеке.

В отдел иностранной литературы я приходила часто, будучи студенткой. Мне очень там нравилось, и я была рада, что немного смогу там поработать. Изнанка данной работы оказалась совсем не такой радужной, как казалось.

Как оказались в библиотеке выпускницы инязов университетов, для меня самой остается загадкой. Им уже за 50. Получается, они провели в отделе около 25-30 лет. Грустно.

А в школу я не пошла работать, потому что в первую очередь стала бы защищать интересы учеников, а не руководства школы. По-другому не смогла бы. А какому директору это понравится?

Изменено 17 Сентября 2011 пользователем Агафоника

[Прометея 491]

Агафоника

Точно так же могу сказать, что это Вы ищете подтверждения, что Ваша работа важна, значима и высокоинтеллектуальна.

Я уже давно не работаю в библиотеке. Не потому что посчитала данную профессию скучной, а потому что данная профессия, в том числе, способствовала моему разностороннему развитию и я просто пошла дальше. Несмотря на то, что я ушла из этой профессии - я сохранила уважение к тому, чем занималась и к профессии библиотекаря в общем и целом.

После окончания института я подала документы в интересующую меня организацию, где помимо всех прочих знаний требовался и иностранный язык. Там я и работаю уже 19 лет. До открытия вакансии я устроилась в библиотеку временно - на декретное место. Но ждать вакансии пришлось дольше, чем я расчитывала. Вот и задержалась в библиотеке.

Вы ничего не ждали от этой профессии и изначально устраивались туда просто "пересидеть" время. Т,е. вам не было интересно там развиваться и искать себе занятия по душе? Тогда неудивительно, что тот период вы вспоминаете как бесполезный, а саму профессию библиотекаря глупой, ненужной отупляющей. Мне действительно жаль, что вы потратили на это целый год своей жизни.

Как оказались в библиотеке выпускницы инязов университетов, для меня самой остается загадкой. Им уже за 50. Получается, они провели в отделе около 25-30 лет. Грустно.

Возможно, их устроила подобная работа? Вряд ли человек будет сидеть на одном месте 25-30 лет, просто высиживая время до пенсии.

А в школу я не пошла работать, потому что в первую очередь стала бы защищать интересы учеников, а не руководства школы. По-другому не смогла бы. А какому директору это понравится?

Т.е. педагога из вас тоже не получилось. Но, судя по тому, что вы 19 лет проработали в том месте, из-за которого вы оказались в библиотеке изначально и она (работа в библиотеке) впоследствии помогла вам устроиться на желаемую вам работу - значит, не все оказалось так плохо.

Дабы не продолжать эту дискуссию (по крайней мере, с моей стороны), давайте позволим каждому остаться при своем мнении.

[Агафоника 783]

Дабы не продолжать эту дискуссию (по крайней мере, с моей стороны), давайте позволим каждому остаться при своем мнении.

А я не против. Оставайтесь. И я не дискутирую, а просто рассуждаю.

Тем не менее. Человеку свойственно менять свои планы. Я пришла в отдел не "пересидеть", а поработать там, куда я ранее очень (!) любила приходить. И поработать вместе с людьми, с которыми мне раньше очень нравилось общаться.

И развиваться я стараюсь всегда и везде. На любой работе я думаю, что можно сделать, чтобы работать еще лучше. Развивалась бы и там. Если бы было куда. И очень даже возможно, осталась бы. И жизнь сложилась бы иначе. Но сейчас я рада, что сложилось так, как сложилось. Атмосфера в отделе, да и за его пределами тоже, оказалась просто ужасной. Но это стало видно только изнутри. И тот год я действительно считаю потерянным.

Возможно, их устроила подобная работа? Вряд ли человек будет сидеть на одном месте 25-30 лет, просто высиживая время до пенсии.

Я задавала этот вопрос. Самой было интересно. Отвечали, что уже поздно что-либо менять. Языки подзабыли. Ничему другому не научились. "А кому мы теперь нужны?" Получается, да, высиживают. Одна уже высидела.

А вот интересно. Там, где работали Вы, тоже, скорее всего, есть отдел литературы на иностранных языках. Люди с каким образованием работают там? Можно ли работать, не умея даже прочитать заглавие книги на другом языке? Может, водят с собой читателей вдоль стеллажей, чтобы искали книги сами? Если книга издана в другой стране, в ней нет аннотации на русском языке.

Вспомнила, что я успела сделать за тот год в плане развития. Пройти от корки до корки самоучитель испанского языка на пластинках, имевшийся в отделе. Разумеется, НЕ в рабочее время. А потом поступить на заочные курсы испанского в Москве и с отличием их закончить.

Единственная из знакомых мне сотрудниц библиотеки, кто выглядит бодрячком и моложе своего возраста (55 лет), - это зав. отделом. Но она в этой должности уже более 20 лет. И сказать, что она те годы разносторонне развивалась? - Все-таки нет.

Относительно уважения к профессии библиотекаря. С год назад я зашла в детскую библиотеку - взять книгу для дочки. Но меня не обслужили. На двери была записка, нацарапанная корявым почерком: "Библиотека не работает. Проводится мероприятие." Как бывший библиотекарь, я удивилась и все-таки зашла.

На меня с порога, как разъяренная мегера, набросилась уборщица со шваброй: "Читать не умеете? Написано же, что не работаем." Я ей вежливо ответила, что посколько пришла в рабочий день и в рабочее время, то обслужить меня обязаны. И какое мероприятие здесь проводится? В библиотеке кроме меня и уборщицы не было ни души.

Она замялась, потом заявила, что библиотекаря срочно вызвали к руководству, и неизвестно, когда она вернется. Фамилию руководителя, по какому адресу он находится, фамилию библиотекаря, уборщица, естественно, "не знала". Я подождала немного, потом ушла.

В тот же день в библиотеку зашли моя мама и дочь. Библиотекарь была на месте и же сразу рассказала им о злобной бабе, которая возмущалась, что ее, видите ли, не обслужили. Ну, подумаешь, проблема, Можно же в другой раз зайти...

Оказалось, что библиотекарю ну очень захотелось чаю с булочкой. Вот за этой самой булочкой она и отправилась в магазин. И подзадержалась. А уборщицу не обучила, как в ее отсутствие обслуживать читателей.

Мама ее поддержала: "Конечно, как же можно без булочки?" И мне потом по телефону: "Ну из чего ты сделала проблему? Ну зашла бы потом в другой день?"

Потом, возвращая книги, я честно сказала библиотекарю, что формуляр дочери можно будет уничтожить за ненадобностью. У меня не так много свободно времени, чтобы ходить по несколько раз. И на самом деле неизвестно, сколько читателей в тот день ушли ни с чем.

Изменено 18 Сентября 2011 пользователем Агафоника

[Дальтоник 0]

Пожалуйста, помогите Госпожа де Рюбампре

и Правая нога составить грамотное письмо руководству . С указанием того, что не имеют права нам снижать зарплату. Тем более таким диким способом. Буду очень благодарна.

Подскажите еще, какие гадости нам может сделать руководство в этом споре?

Нас 33 человека, к сожалению, ни у кого нет юридического образования.

Обращались к юристам. Те говорят, что по закону снизить не могут, а на практике все могут. И поэтому никто не хочет ввязываться в заранее обреченное дело.

Но мы хотим бороться.

[Прометея 491]

Агафоника

А вот интересно. Там, где работали Вы, тоже, скорее всего, есть отдел литературы на иностранных языках. Люди с каким образованием работают там? Можно ли работать, не умея даже прочитать заглавие книги на другом языке? Может, водят с собой читателей вдоль стеллажей, чтобы искали книги сами?  Если книга издана в другой стране, в ней нет аннотации на русском языке.

Там работают люди и с филологическим, и с библиотечным образованием. В наше время знанием иностранного языка никого не удивишь, это уже обыденность, а не роскошь. Так что они прекрасно ориентируются и в заглавиях, и в аннотациях, и в библиографиях, а заодно ведут блоги на английском языке и переписываются с зарубежными коллегами. К тому же, в отделах иностранной литературы регулярно проводятся и выставки, и встречи с зарубежными писателями (может, не так часто, как хотелось бы, но все же). Это уже не отделы литературы на иностранных языках, а культурные центры.

Я, конечно, понимаю, что вам без надобности интересоваться теми изменениями, которые произошли в библиотечной отрасли за прошедшие 19 лет, но все же там тоже время на месте не стоит, а прекрасно все развивается.

[Конди 69 847]

Агафоника

Прометея

Ваш флуд я потерла. Ни к чему переходить на личности и выяснять уровень знаний. Хорошо?

[Оксана Зима 0]

Агафоника

Прометея

А у нас ещё есть при отделе иностранной литературы языковые курсы (в том числе испанский, французский, итальянский). Ведётся обучение для всех работе с компьютером. И всё это бесплатно. А какие выставки иногда устраивают! В этом году была выставка фиалок - просто прелесть, столько разных сортов и видов. А ещё выставка макетов различной военной техники - очень интересно и познавательно. Выставка работ из бисера и т.д. Да много всего можно рассказывать. Люди иногда просто не в курсе, что может предложить библиотека, вот и появляются стереотипы ненужности и скукоты в библиотеке.

Да, кстати, все языковые и компьютерные курсы, а также мероприятия проводятся в библиотеке бесплатно.

[Лавина 143]

Прометея

Вопрос о том, почему же о профессии библиотекаря сложилось такое мнение - будто работать там может любой и каждый (а сама библиотека - это такое полутемное место с пугливыми, зажатыми бесцветными женщинами),

До библиотеки я 4 года работала в городском архиве. Так вот, то что Вы написали - скорее подходит для описание оного.

Вообще, библиотека по сравнению с архивом - просто рай. Вот там уж точно жизнь стоит на месте и никакого просвета не видно. Зарплата, кстати, тоже невысокая.

По поводу подработок для библиотекаря: от простейшего - мытье полов в своей же библиотеке, до - написания рефератов, составление списков тематической литературы, набор текстов, их редактирование, верстка (конечно, тут нужно поднапрячься и освоить специальные программы), организация и проведение тематических вечеров/мероприятий.

У меня вот нет желания подрабатывать. Все эти тематические вечера и сценарии мне и в рабочее время до ужаса надоели. Рефератами я бы занялась, но у нас тут практически нет на них спроса. Полы мыть - мне и дома уборки хватает.

Агафоника

Я не ищу подтверждения, я через это прошла и я это знаю.

Ну так это лично Ваш негартивный опыт. Почему Вы его другим навязываете?

И что с ней сделала библиотека?... Отучила нести ответственность, проявлять инициативу. И вообще, думать в принципе отучила.

Простите, так библиотека виновата, что она по жизни несамостоятельный человек???

Если человек привык сам принимать решения, нести за них ответственность, думать и анализировать, то как можно от этого отучить?

Вы уж все в одну кучу не валите.

[Агафоника 783]

Оксана Зима

Языковые курсы у нас тоже есть. И все перечисленные Вами языки в наличии. Правда, бесплатными эти курсы никогда не были.

Библиотека, о которой упоминала Прометея - это центральная библиотека огромного города. А в миллионном городе и возможностей больше.

А ведь в России таких городов не так много, и таких передовых библиотек соответственно тоже не так много. А сколько библиотек находятся в маленьких городках, в сельской местности... Еще вспомнилась библиотека в воинской части, книжный фонд совсем малочисленный. Один стеллаж и все.

Конечно, библиотеки нужны. Но изначально разговор был о зарплате. Платят мало. Такова правда жизни, увы.

Люди, которые приходят в библиотеки, видят одну сторону. Я в нашу центральную областную научную библиотеку приходила с удовольствием, когда была студенткой. Несколько лет. И на курсах французский язык год изучала. И к нам на курсы гостя из Франции приглашали, мы с ним общались. Замечательно было. Компания на курсах подобралась интересная, дружить мы продолжали и после курсов.

Но, устроившись туда на работу я увидела другую сторону. И это тоже правда. Так что, на вопрос: стоит ли быть читателем библиотеки (приличной, а не такой, где меня некому оказалось обслуживать (см. выше)), я бы ответила: безусловно, стоит. Но работать там, учитывая все обстоятельства, да еще за маленькую зарплату, - нет!

Изменено 18 Сентября 2011 пользователем Агафоника

[Оксана Зима 0]

Всё очень просто: сейчас библиотека становится подчас единственным культурно-досуговым центром, особенно в небольших городках и на селе, т.к. повсеместно сокращаются клубы, ДК, в которых раньше можно было бесплатно посещать различные кружки. Но и библиотеки находятся в очень трудной ситуации, т.к. деньги на культуру практически не выделяются. Наверное, тоже думают - "чего там этих дармоедов кормить". Поэтому и финансирование слабое, и зарплата ниже прожиточного уровня. Хорошо когда есть в семье ещё другие источники дохода (муж, родители).

[Мадж 8 640]

Лавина

Вообще, библиотека по сравнению с архивом - просто рай. Вот там уж точно жизнь стоит на месте и никакого просвета не видно. Зарплата, кстати, тоже невысокая

Как архивист с 30-летним стажем должна сказать, что Вы слегка преувеличиваете, и архив архиву рознь

Например, в архиве Московской области всегда были зарплаты очень приличные даже по московским мерках, в архиве Москвы - пониже, а хуже всех - у работников федеральных архивов (если брать Москву).

А что касается "ничего не происходит" - ну... что считать событием. У нас в отделе выходит примерно по 3 книги в год, а были годы, когда и больше. И это на 14 сотрудников (их них 1 аспирант МГУ, два кандидата и два доктора исторических наук).

А уж что касается радио- и телепередач с участием наших сотрудников, всяких выставок наших документов (в том числе международных) - так кто ж их считает

[Flapper 3]

Stern

лучше убрать 100 офисов, с расплодившимся планктоном, и вместо них создать одну, но хорошую библиотеку.

Т.е. лишить зарплату 100 умножить на сколько-там людей, тем лишив их возможности покупать в т.ч. книги, что бумаждые, что устройства всякие для закачки книг, зато дав возможность читать те же книги в библиотеке? Мудро!

Или все-таки сначала надо создать другие рабочие места, а потом уж закрывать офисы?

А количество читателей Донцовой от количества библиотек не зависит - там можно ту же Донцову взять.

[Stern 1]

Т.е. лишить зарплату 100 умножить на сколько-там людей, тем лишив их возможности покупать в т.ч. книги, что бумаждые, что устройства всякие для закачки книг, зато дав возможность читать те же книги в библиотеке? Мудро!

На сколько-то там бездельников - так будет правильней сказать. Большую часть офисного планктона можно смело выбрасывать на улицу как баласт. Пусть лучше общественными работами занимаются, пользы будет больше от них.

Зы А минусовать я никого не могу - мне предусмотрительно перекрыли такую возможность для того, чтобы можно было играть в одни ворота, как обычно и делается на подобных форумах.

Изменено 19 Сентября 2011 пользователем Stern

[Flapper 3]

Stern, а не Вы ли говорили, что большая часть людей была бы рада не работать? Так что повыкидываем всех нафиг, не создав новый мест?

[собаЦка 2 937]

Stern

Большую часть офисного планктона можно смело выбрасывать на улицу как баласт.

Офисному планктону платит работодатель, как правило хозяин водоема. Вам-то что за печаль про планктон, вам эти деньги все равно не распределятся.

[Flapper 3]

И пусть не обижаются на меня библиотекари, но я предпочла бы ситуацию, когда библиотек не так уж много (но они крупные и хорошие), зато люди имеют возможность купить-скачать те книги, которые хотят и читать и перечитывать их дома. По крайней мере для меня библиотека - место, где я могу прочитать то, что нигде больше не найду.

[Krista 440]

Я в библиотеке продержалась почти 2,5 года после института. В областной, не в какой-нибудь, благодаря своему высшему образованию получила сразу довольно высокий разряд. Образование, у меня, конечно, ни разу не библиотечное, просто, что учителем истории быть – не моё, я поняла ещё на практике, ну и были живы родители, был тыл. Во время учёбы в институте привлекла, так сказать, атмосфера библиотеки.

Моя зарплата как раз равнялась сумме коммунальных платежей за нашу четырёхкомнатную квартиру.

В отделе работала и я, краснодипломница, и девушка – почти маргиналка, с трудом окончившая 9 классов, причём зарплата у неё была больше (стаж).

Всё очень знакомо: и разговоры начальства "не нравится – уходите", и слухи о том, что это самое начальство от скуки себе купило 4-ю шубу.

Если нет единицы, работают те, кто есть, причём без доплаты.

Были и тяжеленные подшивки дореволюционных газет, и чугунные стремянки (под одной девочкой такая стремянка сложилась), и стеллажи под потолок, и вечно грязный халат, и вечно грязные руки...

Подработки? Кто-то сторожил в другом месте, вязал на заказ (не на работе, конечно), кто-то мыл стеллажи и книги в соседнем отделе за копейки. За 50 рублей предлагалось, помню, вымыть целый этаж (полы в смысле).

Вечная нехватка места, передвижка фондов (всё это на стремянках), мытьё этих самых фондов после перманентного ремонта...

Льготы сотрудникам были, да – домой давали любые книги из любого отдела. Так вот, перечитав всё, что меня интересовало, я начала искать лучшей доли. Не сразу, конечно, но нашла. (ТТТ)

А в библиотеку иногда езжу в гости. Там становится только хуже. Выгнать девчонок чистить снег во дворе библиотеки – в порядке вещей. На моей нынешней работе санитарный день проходит иначе: три часа даётся на то, чтобы почистить компьютер от ненужных файлов и купленной офис-менеджером тряпочкой протереть свои стол и тумбочку.

[Мечта людоеда 11]

На сколько-то там бездельников - так будет правильней сказать. Большую часть офисного планктона можно смело выбрасывать на улицу как баласт. Пусть лучше общественными работами занимаются, пользы будет больше от них.

Очень вы интересно рассуждаете, большей части этого офисного планктона деньги платят хозяева-бизнесмены, кого-кого, а альтруистов среди них не много, чтобы балласту деньги платить. Значит польза от них есть. Государство наше тоже особо бесполезным людям платить не разбежится. Это только абсолютно несведущим людям кажется, что все кто за столом сидит - бездельники.

А по вопросу жизни на зарплату библиотекаря - никак. Только имея тыл в лице хорошо зарабатывающего мужа. Есть такие работы на которых работать можно только из любви к искусству, библиотекать из их числа.

[Лавина 143]

Мечта людоеда

Есть такие работы на которых работать можно только из любви к искусству, библиотекать из их числа.

Ну почему же? Про себя я не могу сказать, что так уж прям люблю библиотеку, книги, все эти мероприятия. Да и образование у меня немного другое, не библиотечное.

НО если сравнивать, то сейчас мне работается гораздо лучше, нежели в других местах. Да, зарплата небольшая. Зато в рабочее время я могу отлучиться по своим делам (в пределах разумного и с разрешения начальства), могу свободно взять отпуск когда мне нужно и не бояться, что могу остаться без работы.

Только имея тыл в лице хорошо зарабатывающего мужа.

Муж конечно зарабатывает, но и не будь его я бы вряд ли ушла из библиотеки. Не готова я променять спокойную работу на бегеный ритм, пусть и за большие деньги. Всех денег все равно не заработаешь.

[Мечта людоеда 11]

Лавина

Вот понимаете мне сейчас работу предложили я счастлива неимоверно, должность ниже, зарплата меньше, ребенка возить в садик будет неудобно, но я довольная прям до немогу , потому что

Зато в рабочее время я могу отлучиться по своим делам (в пределах разумного и с разрешения начальства), могу свободно взять отпуск когда мне нужно и не бояться, что могу остаться без работы.

а еще могу не общаться с придурочным и неадекватным начальством (это самое главное), не бояться немаленьких штрафов, без проблем уходить на больничный. Но если бы мне предложили работу с оплатой в 6 тысяч я бы сидела на своем месте и не рыпалась, просто есть уровень зарплаты на который можно прожить, а есть на который нет. На 20 тысяч прожить можно, если еще и муж работает, а на 6 нет, это к тому

Муж конечно зарабатывает, но и не будь его я бы вряд ли ушла из библиотеки.

. Просто у вас наверно побольше зарплата, чем у сестры автора ветки.

[Лавина 143]

Мечта людоеда

. Просто у вас наверно побольше зарплата, чем у сестры автора ветки.

У меня 6700 - намного больше? Сюда входят полторы ставки, которые я получила по большому блату.

просто есть уровень зарплаты на который можно прожить, а есть на который нет. На 20 тысяч прожить можно, если еще и муж работает, а на 6 нет, это к тому

У нас есть сотрудницы, которые умудряются жить на свою зарплату и еще детей-студентов в городе учить. Экономно вот как то живут. И уходить не собираются.

[Сан Саныч 6 346]

Работает молодая женщина уже лет 10 библиотекарем. Живет с родителями. Личной жизни нет. Очень культурная. Правильная речь. Мерзнет зимой, кутается в шаль, читает книги и ждет принца. Недавно ей предложили место секретаря с окладом в 3 раза больше ее минимальной зарплаты. Предложила ей подруга, которая ушла на зарплату выше. Библиотекарь отказалась. Ничем не мотивируя. Не жалею, не прошу, не плачу.

Часто жалуются на порядки стареющего библиотечного начальства.

Работать в маленькой библиотеке, готовить доклады, выставки, вкладывать в это душу, а после приходит пять с половиной бабушек и сидят, слушая твои творения - нет, не смогла бы.

В свою библиотеку ходила с 6 лет. Сейчас там читать нечего. Новых авторских поступлений нет. Сидит девушка в шалёнке и так радостно встречает каждого. Государство чхало на библиотеки. Осела там культура нации и ничего не просит.

[Мечта людоеда 11]

Лавина

У меня 6700 - намного больше?Сюда входят полторы ставки, которые я получила по большому блату.

У нас есть сотрудницы, которые умудряются жить на свою зарплату и еще детей-студентов в городе учить. Экономно вот как то живут. И уходить не собираются.

Честно, за гранью моего понимания, на мой взгляд это нужно абсолютно себя не уважать, что бы работать за такие деньги имея высшее образование, и даже не пытаться что либо изменить в своей жизни. Я наверно слишком много жру, мне такой зарплаты даже на питание не хватит, а уж про двоих детей вообще молчу.