Нюра Вадимовна 99 583 Опубликовано 18 Июля 2018 46 минут назад, Гусёк сказал: Вот мне кажется, или время было какое-то иное? То, что в 80-е было "а чё такова?", сейчас воспринимается дичью невероятной. Знаете... ( не помню, на ты мы или на вы), мне кажется, есть на свете вещи которые не могут быть "ачетакова". Я понимаю, что все на свете не ново, и все повторяется ( любовники, аборты и прочее), но детям о таком говорить... Я не знаю. Бабушка по отцу мне как-то рассказывала, что в свое время сделала около 40 (!) подпольных абортов. Про роды свои первые рассказывала ( 5 суток рожала, чуть не умерла), но то ли она как-то сухо это рассказала, то ли меня это особо не зацепило, потому что не мама... Ведь в голове у ребенка как- мама это нечто святое, непогрешимое, воздушное... И тут такоЭ. Это как ушат ледяной воды. 26 минут назад, Машуля сказал: Ну, справедливости ради надо сказать, некоторые аспекты современной жизни воспринимаются нашими родителями еще большей дичью. Это какие, например? 1 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 167 066 Опубликовано 18 Июля 2018 2 минуты назад, Нюра Вадимовна сказал: в голове у ребенка как- мама это нечто святое, непогрешимое, воздушное... И тут такоЭ. Это как ушат ледяной воды Да. Да и вообще - какая необходимость ребенку об этом рассказывать??? Мотивация какая??? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 820 Опубликовано 18 Июля 2018 13 минут назад, Нюра Вадимовна сказал: Это какие, например? Как пример - интимная жизнь у подростков в школе. Сейчас этим никого не удивишь, а наши мамы замуж выходили девушками. Да, не все,конечно, все было. Но большая часть - да. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домосед 18 909 Опубликовано 18 Июля 2018 4 минуты назад, Нюра Вадимовна сказал: Ведь в голове у ребенка как- мама это нечто святое, непогрешимое, воздушное... Никогда такого ощущения не было. Я со времени, как себя помню, с мамой в противоречии была. Правда, от отца слышала и не раз, как его мама поразила. Только светлые воспоминания о молодости. И платья помнит. Сейчас кажется, что отец любил маму больше, чем она его.Из неприятного вылезло, что мама хотела сделать аборт мною. Думаю, вселенная ничего бы не потеряла, не родись я, но слышать это от матери было неприятно. Для чего говорила? А кто знает. Может, значимость свою хотела обозначить. Вот она какая - родила, хоть и не хотела. Но любила меня, да. Как-то призналась, что на второго не решалась из опасения, что полюбить не сможет так, как меня. 8 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нюра Вадимовна 99 583 Опубликовано 18 Июля 2018 17 минут назад, Флер де Лиз сказал: какая необходимость ребенку об этом рассказывать??? Мотивация какая??? Разрази меня гром, Лизонька, если б я знала... Думаю об этом много лет, но так ни до чего и не додумалась... 9 минут назад, Машуля сказал: Как пример - интимная жизнь у подростков в школе Какая-какая жизнь? Кто девушками выходил? Вот не смешно вовсе. Процент шалашовок со школьной скамьи во все времена один и тот же- 1-2 на класс, а то и реже. В каждой школе на выпускном во все времена бывает девочка на сносях. И 5, и 25, и 50 лет назад. Сказать что сейчас в школах разгул сексуальный я не могу. Просто с появлением интернета это все стало наглядно. Раньше СМИ какие были? Надпись на парте- Ленка шлюха. А сейчас- Ленки на Ютубах. Все смотрят, охают. А раньше стирали срамные надписи как клевету. 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Domino 127 373 Опубликовано 18 Июля 2018 26 минут назад, Флер де Лиз сказал: какая необходимость ребенку об этом рассказывать??? Мотивация какая??? "Вот ты считаешь маму хорошей, а на самом деле она очень не хорошая..." Педагог, чо. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нинадзе 503 Опубликовано 18 Июля 2018 7 минут назад, Домосед сказал: Из неприятного вылезло, что мама хотела сделать аборт мною. Думаю, вселенная ничего бы не потеряла, не родись я, но слышать это от матери было неприятно. А моя мне это рассказала в мои 14 лет. Очень чувствительно было... и зачем, к чему? С папой она постоянно ругалась, он ее ревновал, сейчас мне кажется, что было за что, какие-то обрывки разговоров вспоминаются ее закадычных подружек. А так на словах, дооо, примерная супруга. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 820 Опубликовано 18 Июля 2018 (изменено) 24 минуты назад, Нюра Вадимовна сказал: В каждой школе на выпускном во все времена бывает девочка на сносях. И 5, и 25, и 50 лет назад. Скажу за свою параллель - 76 год, ни одной на сносях. А про школьниц 50-х вежливо промолчу. Все, прошу прощения, флудить больше не буду. Задали вопрос - ответила. 12 минут назад, Нинадзе сказал: . А так на словах, дооо, примерная супруга. А мы сами все такие из себя примерные, чтобы матерей судить? Мы жили в ИХ время? Конечно, неправильно делали, что детям это рассказывали. Вот у моей мамы был другой бзик - вообще никогда и ничего не рассказывала, не учила, даже когда это было надо и по возрасту. Поэтому такие, как я ( а нас было много, с советским нордическим воспитанием!) учились на своих ошибках, которых вполне можно было бы избежать, если бы наши мамы своевременно позаботились бы об этом. Но секса в СССР не было. Неизвестно, что лучше. Изменено 18 Июля 2018 пользователем Машуля 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домосед 18 909 Опубликовано 18 Июля 2018 3 минуты назад, Нинадзе сказал: А моя мне это рассказала в мои 14 лет. Очень чувствительно было... и зачем, к чему? С папой она постоянно ругалась, он ее ревновал, сейчас мне кажется, что было за что, какие-то обрывки разговоров вспоминаются ее закадычных подружек. А так на словах, дооо, примерная супруга. Я не помню, в каком возрасте меня посвятили в столь интимную вещь. Это же не важно. Тем более, мне кажется, я родилась в одном возрасте. То есть восприятие не изменилось с годами с тех пор, как себя осознаю. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вятская 216 681 Опубликовано 18 Июля 2018 (изменено) 5 часов назад, Флер де Лиз сказал: Да. Да и вообще - какая необходимость ребенку об этом рассказывать??? Мотивация какая??? Ну, мне про аборты рассказывалось - чтобы упрекнуть. За то, что я есть. После двоих старших мама не собиралась рожать больше, для неё вся жизнь была - это работа. Там она готова была дневать и ночевать, все хозяйство и детей вела бабушка. А предохранение - о чём вы? Абортов было то ли 15, то ли больше. Обычное дело, рутина... И мне говорилось - зачем только тебя родила, надо было аборт сделать. А потом отец вдруг стал просить сына. Им по 40 лет было. А отца она всю жизнь ревновала страшно - папа был преподавателем в училище искусств. Я фото педсостава видела - мой высоченный красавец папа посередине, а вокруг - букет преподавательниц: скрипачки, пианистки, хоровики... Красивые дамы с шикарными причёсками, интеллигентные, утонченные и ... чаще всего, одинокие. А мама - красивая в молодости, но пополневшая, работала на заводе, сделала там карьеру, но такая - грубоватая немного, не музыкальная фея. И она отважилась родить мальчика. О нем мечтали, имя придумали... А тут - здрасьте, я родилась. Она рыдала, чуть меня в роддоме не поменяла на мальчика с соседкой - потом мне рассказывала. Папа меня обожал, я любимой была, бабуля меня вынянчила - мать не сидела в декрете, сестры со мной возились и учили. А мама - нет. Или не замечала, или отталкивала. А когда умер папа в мои 10, и сестры разъехались из дома, то мы с ней остались вдвоем. Вот тут мне пришлось непросто. Я во всем всегда виновата была. Я научилась не отсвечивать и не попадаться на глаза. Сама училась, сама, все сама. А потом она сошлась с нашим соседом по даче и переехала к нему. Он женат был, мы с сестрами с его дочерьми двумя дружили. А жена его сад не любила. Вот они с мамой и спелись. там жили, оттуда вместе на работу ездили. Я с 14 лет жила полностью одна в квартире, мама могла раз в неделю заехать. Как жила, как училась, что ела, в чем ходила - ей это неинтересно особо было. Ладно, я книжки читала, а не ушла во все тяжкие. Зато даже кошку завести мне нельзя было, чтоб не так страшно было бы одной в квартире - мама их терпеть не могла. Поэтому я так рано и замуж вышла - я устала быть одна. А когда мне было 24, мама допахалась на даче этого своего сожителя до инсульта, оттуда ее и в больницу увезли. А из больницы - домой. Мужик ее навестил пару раз в больнице, и ни разу -дома. Ему нужна была баба здоровая, могущая пахать. А она инвалид, один за одним 4 инсульта. Выла, требовала, чтоб он пришёл. На меня злилась, что это я его не пускаю. А я звонила ему, унижалась, он меня послал. Нашёл себе другую подругу - другую соседку по саду, она на него пахала... Я всю жизнь доказывала, что я хорошая. А ей это не надо было. Ей просто не надо было меня. Совсем. Но я пригодилась - мыть, кормить, переворачивать, колоть, овно убирать... Не зря родила, всё же. НДП, очень прошу!. Изменено 18 Июля 2018 пользователем Вятская 1 84 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нинадзе 503 Опубликовано 18 Июля 2018 Только что, Машуля сказал: А мы сами все такие из себя примерные, чтобы матерей судить? Когда у подростка на глазах родители скандалят так, что летают утюги и прочая утварь, то... У меня тогда такой невроз начался, а у родителей брачные игры, скандал-бурное примирение, пара недель спокойной жизни и по новой. Скучно им было. При этом я должна была хорошо учиться... Так жалко себя, ту, маленькую... 23 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 88 658 Опубликовано 18 Июля 2018 11 минут назад, Машуля сказал: Скажу за свою параллель - 76 год, ни одной на сносях. А про школьниц 50-х вежливо промолчу. Маменька моя 46 года рождения, росла в славном городе Архангельске. Она ушла после 8 класса в техникум, ее одноклассница в 10 классе родила. Там никто никак понять не мог, почему она на физкультуру в фартуке ходит, а вот как вышло. То есть, как раз начало 60-х. И потом, много лет спустя, маме ее подружка призналась, что со своим парнем в кладовке далеко не только целовалась... Интим был всегда, только не афишировали, наоборот, скрывали. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вишня зимняя 46 834 Опубликовано 18 Июля 2018 2 часа назад, Флер де Лиз сказал: Девочки, жесть какая. Правда, не сталкивалась с таким. Мы жили семьей в 7 человек в доме из двух комнат. Спали все в одной комнате. Кровать родителей занавеской была отгорожена. Даже намека на интимную жизнь родителей. А она точно была, уж потом узнали. И никаких откровений никогда. 59 минут назад, Нюра Вадимовна сказал: В каждой школе на выпускном во все времена бывает девочка на сносях. И 5, и 25, и 50 лет назад. Может это у вас на юге? Я 31 год проработала в одной школе. 4-5 случаев таких было, не больше. 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нинадзе 503 Опубликовано 18 Июля 2018 5 случаев ранней половой жизни только из параллельных классов. Юг, да. Это только те, которые всплыли - два изнасилования с уголовными делами, беременность неизвестно от кого в 15 лет, четыре аборта к 10 классу (непонятно зачем родители тащили дочку к аттестату) и еще один неудачный аборт в 10 классе, так что школьница на второй год осталась. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Абсолютная добродетель 68 437 Опубликовано 18 Июля 2018 (изменено) 1 час назад, Нюра Вадимовна сказал: Бабушка по отцу мне как-то рассказывала, что в свое время сделала около 40 (!) подпольных абортов. Вот это квалификация у доморощенной бабки-повитухи, левел 99. Тут в условиях стационара, дипломированные врачи сделают кривыми руками одну такую операцию и привет - у вас больше не будет детей. А тут 40!!! 1 час назад, Вятская сказал: Я всю жизнь доказывала, что я хорошая. А ей это не надо было. Ей просто не надо было меня. Совсем. Но я пригодилась - мыть, кормить, переворачивать, колоть, овно убирать... Не зря родила, всё же. Вот сколько смотрю по сторонам, ухаживают чаще всего нелюбимые дети в семьях, где детей несколько и в наличии разделение на любимчиков и "не знаю зачем тебя вообще рожала". Отцы-алкоголики допившиеся до инсультов, матери, пилившие детей упоминанием, что они лишние. И в голову не приходит таким детям НЕ ДОСМАТРИВАТЬ. Вот только на днях говорю знакомому - зачем ты нанял двух сиделок из Средней Азии отцу, который за вами с мамой и братом по пьяни все детство с топором бегал и у матери зарплату отбирал. Она ее прятала в сараях и по рублику доставала. Мать умерла давно и как-то между делом: между слежением, чтобы алкоголик-гипертоник отец принимал вовремя таблетки и меньше пил и дачей, все закатки детям делала. А папаша мать угробил, теперь наслаждается уходом и терапией. Пикрикивает такой, требует, негодует. С самооценкой полный порядок. Ответ знакомого - он все-таки отец, как же я смогу не выполнить свой долг? Я говорю - как этот человек, если он отец, мог пытаться тебя зарубить топором и пропивать последние копейки детей? Не отец это тебе. Тишина... Изменено 18 Июля 2018 пользователем Абсолютная добродетель 12 1 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карамболь 29 333 Опубликовано 18 Июля 2018 (изменено) Мне мать, обливаясь слезами, жаловалась, что у папеньки месяц теперь не встанет, после запоя...Было мне лет 15-17. Помню хорошо свое смятение и стыд. А то, что на улице разгар 90-х, батькУ берут левые больничные, от запоев, потом он ничего не получает, жрать-надеть нечего-разве из-за этого плачут?! И уверена, ткни ее сейчас в эти воспоминания, сделает скорбную мину-"не говорила такого, ты злая, все выдумала". Почему делятся ТАКИМ с дочерьми? Не видят в них детей, нет к ним материнского инстинкта. Дочь лишь по докУментам- а на деле баба, которой можно все слить, которой можно позавидовать, полаяться с ней, сделать гадость... Матери-уродки! Изменено 18 Июля 2018 пользователем Карамболь 5 32 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Физендра 49 291 Опубликовано 18 Июля 2018 20 минут назад, Карамболь сказал: Матери-уродки! Напрочь лишённые материнского инстинкта, чувства долга, да просто- мозгов и приличий. Ювеналки на них не было... Всё-таки правы западники, когда используют закон в хвост и в гриву, чтоб усмирить таких горе-родителей! 10 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Непробиваемая леди 433 Опубликовано 18 Июля 2018 (изменено) Ох не знайю, называть своих матерей уродками наверное все-таки слишком. Но из всего этого я вывела одно, что Мама должна оставаться для ребенка мамой, человеком, которого он должен уважать. Эту грань перешагивать нельзя. Все мы не праведные, но нашим детям наши скелеты в шкафу не должны портить психику. А мне вот такие "разговоры по душам" психику все же попортили. Очень долго относилась к мужчинам с брезгливостью, бывало парень обниматься лезет, а меня выворачивает даже не от него, а от его прикосновений. Изменено 18 Июля 2018 пользователем Вредная мама 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Птицельвица 106 Опубликовано 18 Июля 2018 (изменено) Моя мать всегда с гордостью говорила, что родила себе подружку. А чтобы быть "подружкой", что надо? Быть своей в доску, правильно. И началось - от подробности их с отцом семейной жизни вплоть до описания половых органов, оргазмов, абортов, её изнасилований до замужества, что ей нравится в интимном плане... Но это не самое страшное. В 16 лет я лишилась девственности (как я сейчас понимаю от одиночества и недолюбленности родителями, потому что честно говоря интим мне не особо интересен по жизни), и начался полный треш (сейчас, будучи матерью двоих детей, у меня волосы от ужаса шевелятся) - намеренно покупала мне коротенькие юбочки (зачем?! Чтоб меня тоже изнасиловали, как её?), к гинекологу мне ходить запрещала (дескать отец узнает что не девочка-убьет); и дабы не было последствий, она купила мне наобум противозачаточные (в 16 лет! Без обследований и назначений врача! Мне это потом аукнулось огромной опухолью и варикозом). Покупала втихаря от отца сигареты, алкоголь (слава Богу с сигаретами я поигралась месяц и не втянулась, а если бы было по-другому?!). Разрешала и поощряла водить домой мальчиков, при этом не уходя из квартиры, сидела в своей комнате (отец ездил в командировки, она не работала ни дня). Ей плевать на меня всегда было, на здоровье, психическое развитие, учебу, главное самой быть хорошей, "подружкой", пусть и в ущерб ребенку. Сейчас она переносит эту модель поведения на моего старшего сына, купила ему иксбокс с играми типа ГТА перед первым классом, хотя я была категорически против, кормит его исключительно чипсами и газировкой, дальше будет алкоголь и сигареты, однозначно. Почему не могу противостоять и не пускать? Она живёт с моим бывшим мужем, отцом ребенка, а по закону я обязана не препятствовать встречам, а чипсы и газировка недоказуемо... Ребенку же там хорошо, все желания выполняются. Я в ужасе. Изменено 18 Июля 2018 пользователем Фобос 51 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 88 658 Опубликовано 18 Июля 2018 2 часа назад, Птицельвица сказал: Она живёт с моим бывшим мужем, отцом ребенка, а по закону я обязана не препятствовать встречам, а чипсы и газировка недоказуемо... Ребенку же там хорошо, все желания выполняются. Я в ужасе. В смысле сожительствует? Вот где ужас.... Кстати, вот в этом случае стоит предпринять все, чтобы не пускать и не давать общаться. 1 час назад, Птицельвица сказал: естно скажу, я свечку не держала, но к этому и шло всю совместную жизнь с ней и мужем Вот не нужно мальчику это видеть, плохая модель закладывается... 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Птицельвица 106 Опубликовано 18 Июля 2018 19 минут назад, Данжи сказал: Вот не нужно мальчику это видеть, плохая модель закладывается... Для сына это как раз и нормально - папа с бабулей как жили вместе всю жизнь, так и живут, при нем я так понимаю они особо ничего не показывают, но он и бывает у них только на выходных. Это я вышла второй раз замуж, родила братика, переехали... это бОльший стресс я думаю. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Непробиваемая леди 433 Опубликовано 18 Июля 2018 1 час назад, Птицельвица сказал: Честно скажу, я свечку не держала, но к этому и шло всю совместную жизнь с ней и мужем-массажи, обнимашки и тому подобное... Я писала уже про это. После развода я ушла на съем, а он заехал к ней обратно. Мне было сказано, что всё имущество её, я тут ничего не имею, выметайся) хотя квартиру нам оставил отец на двоих после их с отцом развода. Да Бог с ними, пускай живут как хотят, взрослые люди. Нет слов, хотя такое не совсем правильное явление встречается не так уж и редко. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Птицельвица 106 Опубликовано 18 Июля 2018 (изменено) 4 минуты назад, Непробиваемая леди сказал: Нет слов, хотя такое не совсем правильное явление встречается не так уж и редко. В том-то и суть, что настоящая мать, с правильными ценностями, так никогда не поступила бы. А мать-"подружка" запросто. Этим и опасны такие отношения, где нет границ и нарушена иерархия. Изменено 18 Июля 2018 пользователем Птицельвица 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фобос 63 937 Опубликовано 18 Июля 2018 Выделено 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рост 165 вес 55 18 533 Опубликовано 18 Июля 2018 11 часов назад, Реинкарнация сказал: Как нам рассказывал психолог, мамы ну очень любят говорить, мол мы с дочкой как подружки, но за ее практику ни одна дочка на ее памяти так не сказала. Мама с дочкой это не подружки, это совершенно другое - они родитель и ребенок, пусть и взрослый, между ними минимум 20 лет разницы. Зачем стирать эту грань? Ну кроме как маме помолодиться и как бы приблизиться к возрасту дочку, другого я не могу придумать. Причем это преподносится ах, как мы с дочкой близки, читай я отличная мать. Причем если дочка идет к маме за советом это как раз нормально, а вот когда мама с интимными подробностями к дочке - это перебор. Что-то смешались в кучу кони и люди. Ну в моем понятии. Я всегда говорила и говорю, что мы с дочкой были как подружки. Для меня "мать-дочь - подружки" это как раз и есть, что дочь может придти абсолютно с любым вопросом или за абсолютно любым советом к маме, не боясь быть обруганной или обсмеянной. У нас с дочерью так и было всю ее юность. Я знала о ней практически все, а она знала, что может мне довериться. Но мама со своими интимными подробностями к дочери - это не то что перебор, это уже извращение. ИМХО. Найди себе взрослую подружку, мама, ей и вываливай про минеты. Дочь сама разберётся со своими минетами, захочет - расскажет. Не захочет - значит, маме не надо этого знать. 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В