Дина Сергеевна 11 202 Опубликовано 12 Февраля 2019 8 часов назад, Katakomba сказал: Я так понимаю, что автор совершенно не против, чтобы дочь любила своего отца, только подальше от нее. Полностью с вами согласна. Если любишь и маму и папу одинаково, так и уважь их одинаково. Почему ради того, чтобы папе было хорошо, маме должно быть плохо? Почему ради папы мама должна весь день быть в стрессе, и еще неизвестно сколько дней потом. Хочешь видеть папу, а мама не хочет его видеть, значит сделай так, чтобы у мамы была возможность уйти и не смотреть на его выкрутасы. Или хотя бы она будет знать, что в случае чего у нее будет такая возможность. А не сидеть весь вечер на иголках. Сними кафе, или празднуй у свекров. Зачем тащить человека, которого мать ненавидит, к ней в дом? 8 часов назад, Совсем Не Ангел сказал: Вот интересен момент - можно просто так, взять и вывести пьяного неадекватного человека без скандала? Тоже не представляю как можно вывести. Его выведут, а он снова припрется. Всю ночь выводить? 10 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 740 Опубликовано 12 Февраля 2019 2 часа назад, Кракатук сказал: Хорошо-то как, Господи, и традиции соблюдены, и свадьба не испорчена) Вот один вопрос. А зачем этот головняк нужен - ждать и бояться, что сорвется? 2 часа назад, Marinayanas сказал: Отец и муж - это разные вещи. Если отец и муж бухал и устраивал ад семье, то для меня странно, что дети пригласят его на свои праздники. Допустим, у меня родственник разошелся с женой, да, они скандалили адово, но не было ни рукоприкладства, ни пьянок, для детей он был и остается хорошим отцом. Если же "отЭц" бил-пил и угрожал жизни и жены, и детей, то что ему делать на свадьбе детей? И зачем подставлять мать? Кто знает, что он после пары рюмок устроит? 6 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 758 Опубликовано 12 Февраля 2019 1 минуту назад, Дина Сергеевна сказал: 7 часов назад, Совсем Не Ангел сказал: Вот интересен момент - можно просто так, взять и вывести пьяного неадекватного человека без скандала? Тоже не представляю как можно вывести. Его выведут, а он снова припрется. Всю ночь выводить? И перед гостями стыдно не будет? Люди пришли отдохнуть и повеселиться, а придётся смотреть на выходки пьяного хулигана и драться с ним. 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шеда 23 392 Опубликовано 12 Февраля 2019 (изменено) 11 часов назад, Крокодиловна сказал: В общем, расстроилась я сильно. А по факту прям злыдня. Дочь без свадьбы оставила. Хотя я ей сказала, что пусть приходит, но один косяк - и я его лично вышвырну. Нет, а что? Если он будет гадости говорить - мне делать вид, что всё хорошо, что так и надо? Так вы соберитесь все вместе родителями, с детьми, без гостей. Типа, обсудить надо, как все будет, ну и отметить свадебку предстоящую, знаешь, как на Западе делают "репетицию свадьбы". Ну и налей ему там, пусть дочь сама воочую все увидит. И вопрос снят, на свадьбу она уже его не позовет и ругаться с тобой больше не будет. На майские, например. Ну потерпишь один день, зато на свадьбе все оки будет без него. А про дачу можно не говорить, что это твоя дача. Скажите - дача жениха, да и все. Что он, проверять будет... Изменено 12 Февраля 2019 пользователем Шеда 1 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кракатук 63 402 Опубликовано 12 Февраля 2019 Только что, Данжи сказал: Вот один вопрос. А зачем этот головняк нужен - ждать и бояться, что сорвется? Так в том-то и дело, что никто не ждал, что он сорвется - ему теперь состояние здоровья пить не позволяет, помереть может в одночасье. А по поводу других нервных срывов - с ним рядом сынок наш был, дядя больше центнера) Но трезвый папа - просто душка, его присутствие для всех приятно, он весьма представительный и поддержит любую беседу. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Огнёвка 74 187 Опубликовано 12 Февраля 2019 3 минуты назад, Данжи сказал: зачем этот головняк нужен - ждать и бояться, что сорвется? Тоже читаю и понять не могу. Сколько народу добровольно портит себе праздники и торжества и нервы ради того, чтоб алкаш мог получить больше зрителей для своего неадекватного поведения. Прямо дело чести - ему это обеспечить. 18 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кузькина мать 15 991 Опубликовано 12 Февраля 2019 36 минут назад, Marinayanas сказал: Моя мама в принципе не скажет мне «Это моя территория». Никогда в жизни. За это я ручаюсь. Точно так же как могу ручаться, что я никогда не скажу это своему ребенку Здесь не ребенку ограничивают вход на личную территорию, а человеку, которого этот ребенок хочет притащить. 39 минут назад, Marinayanas сказал: Будущей невестке могу говорить по сто раз на дню. А чем она хуже бывшего мужа? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Коттурика 2 900 Опубликовано 12 Февраля 2019 Охеренно, чё. Доче бы маму поблагодарить за своё счастливое детство – за то, что оно прошло без пьяных скандалов и драк, без славы "девочки из семьи алкашей, которые напиваются и дерутся каждый день". А она губоньки дует – злая мать папочку-лапочку обидела. А ради интереса – нехай доча с её нареченным поживут у папаши месяцок-другой, больше он трезвым вряд ли продержится. Понаблюдают за ним, бухим в сопли, пару раз ушат говна получат, и не только морально – глядишь, умишком-то и воссияют. Некоторых, увы, словами не вразумишь, хоть каждый день речь толкай до посинения. А вот парочка затрещин от "пуси" и "уняняшки" волшебным образом активизирует работу мозга. 12 13 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Морра 61 147 Опубликовано 12 Февраля 2019 Мы бывшего мужа на свадьбу не приглашали. Дочь понимает, что к тому что она выросла, этот человек отношения не имеет, кроме того что он платил алименты. Бабушку с дедушкой бы пригласили, но они заранее отказались - далеко, и зимой боятся ехать на машине, дед не видит, баба еле ходит. Сам бы приехал бывший муженек - точно пришлось бы связать после пары стаканов. А будь такое чучело, что ему опасно показывать где живешь - фиг бы я разрешила эту свадьбу у себя. Есть кафе, столовые, турбазы, дачи и дома в аренду, приглашайте туда хоть черта лысого. 8 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Domino 126 731 Опубликовано 12 Февраля 2019 10 минут назад, Огнёвка сказал: Тоже читаю и понять не могу. Сколько народу добровольно портит себе праздники и торжества и нервы ради того, чтоб алкаш мог получить больше зрителей для своего неадекватного поведения. Прямо дело чести - ему это обеспечить. Любят у нас с алкашами возиться Считаю, что дочь @Крокодиловна ведёт себя эгоистично по отношению к матери. Она не хочет видеть бывшего мужа в своём доме, не хочет даже, чтобы он знал, где тот дом находится. Для этого предложила отметить свадьбу у будущих сватов, ежели дочери папино присутствие необходимо. Сочувствую @Крокодиловна, вырастила дочь без помощи её отца, натерпелась от него. А теперь та мать продавливает, не считаясь с её чувствами. Грустно... 13 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 552 Опубликовано 12 Февраля 2019 2 минуты назад, Морра сказал: ему опасно показывать где живешь В том и дело! Тут уже речь о личной безопасности, а не о желании-нежелании, симпатиях-антипатиях. И праздник как на пороховой бочке, и еще потом спокойной жизни не будет, сиди и дрожи, мало ли чего. Но дочу надо уважить, она же первая в истории человечества выходит замуж, и отпраздновать сие событие больше негде. Нет, я и как дочь не допустила бы возле себя химических следов человека, ранее избивавшего мою маму, и как мать не давала бы слабину в данной ситуации. Но у меня нет священного трепета перед родственными узами ("любить родственников любыми") и свадебными обрядами. 11 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Морра 61 147 Опубликовано 12 Февраля 2019 1 час назад, Domino сказал: Для этого предложила отметить свадьбу у будущих сватов, ежели дочери папино присутствие необходимо. Беда девушек в том, что они думают, если мама что-то говорит, запрещает или заставляет, то она это делает, потому что ей так хочется. Ну вот загрёб зашел ей такой, и она такая "нихачу твоего папу видеть". А то что мама это все на своем опыте осознала, доходит не до всех вовремя. Значит, пусть играют свадьбу в другом месте. Там попозорится хорошенько со своим папкой, и поймет, об чем была речь. 5 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Коттурика 2 900 Опубликовано 12 Февраля 2019 Just now, Domino said: Любят у нас с алкашами возиться Ну дык, они ж "несчастные". Все, как один, шары заливают исключительно с горя, их надо понять и простить, окружить заботой и любовью, бла-бла-бла, ко-ко-ко... А на свои издёрганные нервы и битое тело можно и положить с прибором, ведь самопожертвование - это так красиво и благородно. Это обязательно оценят (нет). Доче как-то пофиг, что "любименький папочка и лапочка" избивал её мать, которая её, между прочим, вырастила. А папаше она до фонаря была, пока не выросла и не стала кредитоспособной. Ну и маме, в таком случае, не забить ли на дочкину свадьбу с "дракой на пять косарей". 11 1 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сладкий перец 37 090 Опубликовано 12 Февраля 2019 (изменено) Всю ветку не прочитала, не смогу такое читать, буду расстраиваться, прочла только первую страницу, но и этого хватило. Дамы, те, кто пишет, типа "да не парься из-за бывшего мужа и в позу не вставай, это же дочкин праздник, просто подстрахуйся на случай неадекватного поведения - и все норм" - вы просто ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕТЕ, что такое реальный неадекват. Те, кто хоть раз с таким в жизни САМ столкнулся, никогда такой глупости не скажут. Неадекват - он потому и неадекват, что от него не знаешь, чего и когда ждать. Это в прошлом он дрался, а сейчас, из-за многолетних запоев, кто знает, в каком состоянии у него мозг? А если он там не просто подерется, а за ножичек схватится, а? За ТАКОЕ кто будет ответственным? А если он ПОСЛЕ свадьбы начнет на эту дачу регулярно наведываться "для продолжения банкета", чтобы подраться или еще чего, когда руки чешутся? А если спалит потом эту дачу, или еще что похуже?... В общем вариантов - тьма, и ни одного хорошего я лично в такой ситуации не вижу. @Крокодиловна Я вам ОЧЕНЬ сочувствую. И хочу вас поддержать. Да, свадьба - дочери. Но жизнь - ваша. И дача - ваша. Из-за дочкиной прихоти праздновать свадьбу именно здесь, вы терять свое здоровье и свою собственность не должны. Вы дочь вырастили - пусть будет вам благодарной уже за это. Даже мысли у нее такой не допускайте, что этот "гражданин" сможет каким-то образом прийти на ВАШУ территорию. НЕ может - точка! Я бы вообще в таком случае поставила ультиматум: или я - или папочка, выбирай. Я понимаю, что он тебе дорог, ведь он тебе столько хорошего сделал (конкретно - что именно, пусть перечислил пункты), не то, что я. Но мне он УЖЕ сделал столько плохого, и столько ЕЩЕ сможет сделать, что прости христаради, доча, но я еще жить хочу. И после твоей свадьбы тоже. А если и это на нее не подействует... То что же... Значит, пусть празднуют, где хотят, как хотят - но без меня. Я бы вот так поступила. Ради безопасности. Жизнь, здоровье и недвижимость - многократно важнее, чем однодневный (даже такой важный, как свадьба) праздник. Имхо. Изменено 12 Февраля 2019 пользователем Сладкий перец 33 24 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 86 026 Опубликовано 12 Февраля 2019 Уважение к чувствам других - это замечательно. Обязательно маме надо уважать чувства дочери. Но ВЗАИМОуважение - гораздо лучше. То есть, в обратную сторону тоже неплохо было бы проявить то же уважение. Если бы отец был бы хотя бы нейтральным, или "в меру плохим" (ну там, ушел к другой, алименты не платил) я лично запихнула бы свою гордость куда подальше ради свадьбы дочери. Если ей ТАК сильно этого хочется. А вот в ситуации, когда это животное, по другому назвать не получается, избивало своих близких, мать, жену - кормившую его ребенка в тот момент!!! - то чувства мои были бы другие совсем. И дочери я бы, наверное, никогда бы не смогла забыть того, что она вот так вот на мои чувства наплевала. Опять же - автор ангел, как по мне, согласно с этим утырком за одним столом сидеть, главное не на своей территории. Так нет, и этого дочери мало - или прогнуть под себя, и плевать, что мать от этого чудовища трясет и оно ту самую мать било, или никак. Получается, одна сторона (мама) согласна на компромисс, а другая (дочь) - не согласна, или по ее, или никак. И маму же при этом тут выставляют монстром, не уважающим чувства дочери? Что, серьезно?!.. 14 15 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 526 Опубликовано 12 Февраля 2019 Нет, можно пригласить, конечно. И вскоре главным героем торжества станет отец невесты, а про новобрачных все забудут. Между криками "Горько" всё внимание- ему. Как увернуться, как не оказаться рядом за столом, потанцевать спокойно. Потом как выставить, как отправить с глаз долой. 13 минут назад, Флер де Лиз сказал: я и как дочь не допустила бы возле себя химических следов человека, ранее избивавшего мою маму, Вот да. Хотя бы поэтому. Но там сочувствие к дочери- сиротке требуется только от мамы. Подумаешь, бил, жива же. Собственно, дочку никто не ущемляет, она спокойно может выйти замуж в любое время. Ей только надо развести во времени и пространстве свою мать, которой до сих пор, небось, кошмары снятся со своим отцом. Лично мне не понравился завуалированный ультиматум, что если праздновать не у мамы на даче рядом с папой- то вообще никакой свадьбы. Типа, уела мать. Ну никакой, так никакой. При таком характере впереди будет ещё много выставляемых условий. 17 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баба с возом 33 542 Опубликовано 12 Февраля 2019 Меня в этой истории задевает то, что дочка не хочет на территории родителей мужа свадьбу делать. Вроде так и положено, и папа остался бы "неприкосновенным" со стороны мамы, если бы начал бунтовать, то уж ответственность была бы на муже и его родителях. Идеальный вариант для всех! Но дочка начала вредничать. Может, одумается? 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 630 Опубликовано 12 Февраля 2019 (изменено) 39 минут назад, Огнёвка сказал: Тоже читаю и понять не могу. Сколько народу добровольно портит себе праздники и торжества и нервы ради того, чтоб алкаш мог получить больше зрителей для своего неадекватного поведения. Прямо дело чести - ему это обеспечить. Золотые слова. Почему так устроено, что жены, дети должны терпеть алкашей. Моя ситуация - мать всю жизнь терпит батю-алкаша, я заодно. А оно мне на фиг не сдалось. Здесь другая ситуация, мама ЭТО терпеть должна в такой светлый праздник. Ну, почему такая несправедливость? Почему этим алкашам так много позволяется в жизни? Бить, материться, пить...а за это их еще дети на свадьбу приглашают. Странная позиция у дочери...мамины чувства по боку, алкашу - свадьба. Еще и на территории мамы. Как человек, имеющий свой дом, я понимаю @Крокодиловна. Осквернение какое-то. Господи, еще и терпи ЭТО на своей территории. ЭТО, которое било тебя когда-то. Жуть. У меня слов нет. Достали запойные. Изменено 12 Февраля 2019 пользователем Морская тень 9 1 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Санитарка 10 090 Опубликовано 12 Февраля 2019 @Крокодиловна, вы написали, что свадьба дочери за их деньги проходит. Но это же не так. Под праздник нужно помещение, территорию, обслуживающий персонал, продукты и наряд. Выходит, что молодые оплачивают только половину? Продукты и наряды. А помещение и обслуга с родственников? Значит, вы тоже финансово вносите лепту и вправе подать голос, раз она не понимает, что такое пьяное быдло на свадьбе. Я бы её в Кафе послала, пусть там краснеет перед администраторами и разбирается. Заодно и прочувствует, каково это за гостей отвечать. А здесь она с вами ответственность хочет поделить, и все. Побыть маленькой девочкой, которую мама прикроет. 13 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 630 Опубликовано 12 Февраля 2019 (изменено) 4 минуты назад, Сладкий перец сказал: вы просто ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕТЕ, что такое реальный неадекват. Те, кто хоть раз с таким в жизни САМ столкнулся, никогда такой глупости не скажут. Вот, вот. Когда поливают матом и тебя, и дочку на всю улицу. Что кругом шлюхи и т.п. Сыпят проклятья...ой...прикиньте, такое на свадьбе...Это не говоря уже про "физическую буйность". Изменено 12 Февраля 2019 пользователем Морская тень 1 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 86 026 Опубликовано 12 Февраля 2019 Только что, Баба с возом сказал: Меня в этой истории задевает то, что дочка не хочет на территории родителей мужа свадьбу делать. Вроде так и положено, и папа остался бы "неприкосновенным" со стороны мамы, если бы начал бунтовать, то уж ответственность была бы на муже и его родителях. Идеальный вариант для всех! Но дочка начала вредничать. Не потому ли, что в глубине души понимает, что от отца любой цыганочки с выходом можно ожидать, и если на территории мамы родной - то еще куда ни шло. А если свекрам дом начнет громить, то ей, дочери, совсем уж не айс будет перед будущими родственниками? 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Манюсенька 32 757 Опубликовано 12 Февраля 2019 1 минуту назад, Никеша сказал: Не потому ли, что в глубине души понимает, что от отца любой цыганочки с выходом можно ожидать, и если на территории мамы родной - то еще куда ни шло. А если свекрам дом начнет громить, то ей, дочери, совсем уж не айс будет перед будущими родственниками? Если б понимала - вообще бы не звала. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Domino 126 731 Опубликовано 12 Февраля 2019 5 минут назад, Коттурика сказал: Доче как-то пофиг, что "любименький папочка и лапочка" избивал её мать, которая её, между прочим, вырастила. А папаше она до фонаря была Вот это для меня самое непонятное. Выходит, к матери нет ни любви, ни благодарности, ни сочувствия? Мать просто ресурс и с её чувствами считаться не обязательно? 6 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жаконя 25 340 Опубликовано 12 Февраля 2019 (изменено) Вот так боком вылезает, вроде бы, вполне нормальное желание оберегать ребенка от неприятного. Не говорить плохого об отце, уйти пораньше, чтобы дочь не видела его пьяных дебошей. Меня так не берегли. Я свадьбу не хотела - непредсказуемый человек, наш папа. Драться не будет, но поорать может. А, когда узнала, что его старший брат приедет - сбежать хотела. Вот тот вообще был... Какая там свадьба?! Сидела как на иголках. У меня ни одна свадебная фотография не стоит и не висит в доступном месте - не хочу вспоминать даже. Прошла и прошла. Как кошмар. @Крокодиловна, держитесь, моя хорошая. Вот просто хочу вас поддержать. Изменено 12 Февраля 2019 пользователем Жаконя 2 8 1 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крокодиловна 19 368 Опубликовано 12 Февраля 2019 Я ещё не всё прочитала, только заметила, что в отдельную тему вынесли. Обязательно перечитаю всё. Стелла, спасибо тебе за ночной разговор, я хоть на ноги встала. Поговорили и я прям вырубилась моментом, только вот проснулась. Как-то скосила меня эта новость от неожиданности. Дочка утром написала первая. Девочки, я поняла, что для неё это действительно очень важно. Очень. Обычно я, как самая мудрая и спокойная, решаю конфликты и иду на примирение. Поговорили уже спокойно. В общем, она сказала, что он не сам бросил пить, а закодировался. Что он клятвенно обещал ей не пить на свадьбе и не скандалить. Дима, жених её, сказал, что при малейших непонятках друзья его отвезут домой. Я ещё поясню. Трезвый он - пушистый одуванчик. Трезвого я его не боюсь. Ну, не его лично (после последней нашей битвы я его вообще не боюсь). Поведения его не боюсь. Будет улыбаться, приседать и говорить "ку". А вот пьяный он действительно ненормальный. Наша врач мне говорила, что такое часто встречается у людей после травм головы, немотивированная агрессия в состоянии алкогольного опьянения. Тут я не преувеличиваю, в пьяном виде это действительно агрессивный дебил и себя не контролирует. Остановить его невозможно, звериная сила какая-то просыпается. Только изолировать. По поводу дома я излишне себя накрутила. У него с молодости куриная слепота. То есть он уже в сумерки ничего не видел. Абсолютно. А сейчас ещё и днем мало видит, на инвалидности. Да понятно, что никуда он не придет и в окна стучать не будет, просто физически не сможет найти дом. Ну, а если вдруг - соседи кругом крепкие мужики. Неужто полуслепого инвалида не угомонят? Ну и ещё один факт - это его единственная дочь. Больше детей у него нет. Понятно, что ему хочется попасть на её свадьбу и скандалить он не будет. Наверное. Ну и ещё одно. У меня же и вторая дочь. И если она захочет на свою свадьбу папу и жену (ну, жену может и не захочет, но одного как-то нехорошо приглашать, коль жена есть), а я в принципе не против, они умеют себя вести. То тут, понятно, старшей дочери потом будет очень обидно. Этого, значит, согласилась потерпеть, а моего не смогла. В общем, поговорили с дочкой, я ей сказала, что смогу присутствовать, если он не будет пить. А она мне сама пообещала, что если он вдруг пить начнет - ребята его сразу отвезут домой. Обнялись виртуально, она написала мне "Спасибо, мамочка". Эх. Ладно, будем посмотреть. Будем настраиваться. 6 21 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В