Проблемы выбора на брачном рынке

[Сладкий перец 37 007]

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Бывает, действительно из-за завышенной самооценки и мужей хороших теряют и от отношений отказываются, в мечтах о толпах поклонников, которые как бы есть.

Честно, в реальности я не вижу таких женщин. За хороших мужей - держатся, от отношений с действительно хорошими мужчинами - не отказываются, и о толпах поклонников никто не мечтает - всем достаточно одного, но достойного. 

Проблема российской действительности, на мой взгляд, в том, что число крепко стоящих на своих ногах, умных, образованных умеющих отвечать не только за себя, но и за членов своей семьи женщин намного превышает число таких же мужчин. Я бы даже сказала, в РАЗЫ превышает. Но я не Росстат, утверждать не берусь. Просто по ощущениям, с хорошими мужиками в стране швах, замуж выходить свободным женщинам реально не за кого. Хорошие мужики - по семьям сидят, а не хорошие - кому они нужны-то? Вот об этом женщины тут толкуют: не нужны им НЕ хорошие, не нужны.

А толпы поклонников... - я даже не знаю, кого вы имеете в виду. Ну кто про толпы тут пишет? 
Толпы - это у моей дочки весной были, пока она не определилась с одним. Но ей-то всего 20 лет, понятное дело, что в таком возрасте у всех толпы. Просто потому что ВСЕ парни еще холостые, потому и выбор богатый. 

А так, я даже не знаю, кто о толпах мечтает.  

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Самооценка вообще хороша адекватная. Тогда и мужчины начинают нравится те, которые доступны.

Знаете, я тоже за адекватную самооценку. Но, опять ж сугубо на мой взгляд, у женщин, наоборот, самооценка чаще заниженная, чем завышенная. Уж как критикуют сами себя женщины - так никто их не критикует. Мужчины и десятой долей той самокритики не обладают. 

А зря. 

Я, наоборот, считаю, что женщинам повышать самооценку не помешало бы, а не тыкать моЙдой в её недостатки. Она и так о них прекрасно знает, более того, они ей представляются в гипертрофированном размере. А мужчины, напротив, видят свои достоинства - существующие и мнимые, а вот недостатков - нету!  Каждый в своих глазах - герой! Хотя, по факту там, зачастую, просто обнять и плакать.  

И выбирать женщинам особо не из кого.

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Но не висеть же годами на этом. Хотя, дело лично каждого, конечно.

А что делать? Если у женщины, по факту, выборка приличных (подходящих) мужчин минимальная или вовсе нулевая, то тут только два варианта: либо весело жить одной и относиться к "вечному поиску" с юмором, либо брать неподходящего (= НЕпригодного, НЕприятного) и пытаться лепить из омна конфетку, под соусом "я достойна только этого". А вот ей оно надо? Ну зачем ее на это уговаривать? Зачем ее самооценку уравнивать с плинтусом? Счастливей-то она от такого союза с "неподходящим" явно не станет. 

Ну так и кому на пользу эта типа "адекватная" женская самооценка? Только не женщине.   
 

Изменено 7 Ноября 2019 пользователем Сладкий перец

[Эни Сай 40 027]

6 минут назад, Огнёвка сказал:

Кстати, да. Может и она - о ужасть - ушла от какого-нибудь... Не буду говорить то слово, неподходящего ей  Это ж оказывается - клеймо на лоб. Я думала, жить с таким остаться - плохо, а оказывается - наоборот... 

Для нас, женщин, все клеймо, куда ни плюнь.

Замужем не была - никому не нужна. Была и развелась - сама понимаешь, кто.  Замужем - ну, какого-то дурака окрутила.

Чайлдфри - пустоцвет. Родила- с прицепом. Красивая - шлюха. Некрасивая- тоже шлюха.  С образованием - заучка, воображала. Нет образования - дура.

Ой, желающие принизить до всего доколупаются  

[Огнёвка 74 187]

1 минуту назад, Эни Сай сказал:

Красивая - шлюха. Некрасивая- тоже шлюха.

Еще которая не дает - тоже шлюха  

2 минуты назад, Эни Сай сказал:

желающие принизить до всего доколупаются

Ай, Моська, знать она сильна...  

[бабаня 78 328]

2 минуты назад, Эни Сай сказал:

А зачем вам это?  Я вам так нравлюсь, что решили на мне поэкспериментировать? 

Затем же, зачем и вам ваше замечание про "прикрываете юбкой", каков привет, таков и ответ обычно? Вы обиделись что ли?

 

4 минуты назад, Эни Сай сказал:

сижу, общаюсь, читаю всех, отвечаю, и вам, в том числе. Думала, вы так к разговору приглашаете, исподтишка

Вот тут вас интуиция подвела, я исподтишка к вам не стала бы обращаться, через третьи лица, но врать не буду, предполагала, что примерно вас зацепит и вы не сможете не прокомментировать.

 

5 минут назад, Эни Сай сказал:

Юбкой прикрывает - так говорят о женщине, которая заступается за мужчину. Имейте ввиду, есть такое выражение. Не благодарите  

Не буду благодарить, я в курсе, что есть такое выражение, только вроде ещё никого не защищала, чтобы вы его использовали, тем паче, что вы и сами это признали:

17 минут назад, Эни Сай сказал:

Ну он пока не лайкнул тот пост, так что пока что можете за него так не переживать

Вот по этой причине тут выражение это не подходит в том смысле, как обычно говорят о женщине, поэтому решила, что тут точно "шаблонное мышление".

[Эни Сай 40 027]

4 минуты назад, Огнёвка сказал:

7 минут назад, Эни Сай сказал:

желающие принизить до всего доколупаются

Ай, Моська, знать она сильна...  

"Спонсор Моськи -труба. Облай женщин и получи трубу в вечное пользование. Торопись, труба зовёт" 

3 минуты назад, бабаня сказал:

Затем же, зачем и вам ваше замечание про "прикрываете юбкой", каков привет, таков и ответ обычно? Вы обиделись что ли?

Видимо, это вы обиделись, раз так среагировали.

3 минуты назад, бабаня сказал:

только вроде ещё никого не защищала, чтобы вы его использовали, тем паче, что вы и сами это признали:

В предыдущей ветке защищали, и тут уже начали, хотя никто даже слова о нем  не сказал. Нанесли упреждающий удар, такскать  

Впрочем, я на этом заканчиваю, если вы хотите дальше об этом говорить - в ОВД. 

Изменено 7 Ноября 2019 пользователем Эни Сай

[Эни Сай 40 027]

4 минуты назад, бабаня сказал:

Вот тут вас интуиция подвела, я исподтишка к вам не стала бы обращаться, через третьи лица, но врать не буду, предполагала, что примерно вас зацепит и вы не сможете не прокомментировать.

Ну да, ко мне исподтишка обратились, я так и поняла  И ответила напрямую. Зацепить, задеть - это увы, не ваше  Не насилуйте себя в данном направлении.

[бабаня 78 328]

4 минуты назад, Эни Сай сказал:

В предыдущей ветке защищали, и тут уже начали, хотя никто даже слова отнёс не сказал. Нанесли упреждающий удар, такскать

Ну вам-то безусловно виднее, что я здесь начала, даже спорить не буду

4 минуты назад, Эни Сай сказал:

Впрочем, я на этом заканчиваю, если вы хотите дальше об этом говорить - в ОВД. 

Да, позволю себе смелость уточнить - и начинать не стоило в вашем случае. А про ОВД лишнее, я с вами не ругаюсь, вроде?

2 минуты назад, Эни Сай сказал:

Ну да, ко мне исподтишка обратились, я так и поняла  И ответила напрямую. Зацепить, задеть - это увы, не ваше  Не насилуйте себя в данном направлении.

Опять извратили немного, я специально уточнила в первом посте - никого из присутствующих здесь женщин не имею в виду, именно по той причине, что предвидела и такое развитие ситуации. Вы чуть-чуть хотя бы дайте собеседнику возможность немного хотя бы располагать самим собою, без ваших предположений, задеть вас я не пыталась, острую реакцию вашу предполагала, не ошиблась, кстати, как видите.

[НатаФКа 108 428]

17 минут назад, Сладкий перец сказал:

А так, я даже не знаю, кто о толпах мечтает.

Не знаю, может, для каких-то женщин толпы - признак счастья... Но вот я подумала - да на фиг мне та толпа не уперлась. Тут с одним то встретиться то времени нет, то желания  А с толпой то что делать? Сидеть и думать, какая я офигенная? Так я это и без толпы знаю.

[Сладкий перец 37 007]

1 час назад, Мальчик с пальчиком сказал:

3 часа назад, Сладкий перец сказал:

главная жизненнная задача: вырастить здоровыми и дееспособными, воспитать, обучить, вывести в люди.

Как это сделать без денег? Ответ прост - никак, почти, во всяком случае не в массовом объёме. Рассуждения о реализации себя женщинами - разговоры в пользу бедных.

Без денег?  Это свободные женщины, которым не нравится, что мужчины меньше их зарабатывают - это они-то без денег??

Заметьте, у 99% таких женщин имеют детей. И при этом они и зарабатывать умудряются больше, чем мужчины, и детей в одиночку воспитывать. 

А неработающие женщины, кто занимается воспитанием детей  - так да, у них ЕСТЬ такая возможность! Полным-полно сейчас таких женщин, которые выходя замуж, сразу оговаривают, что не намерены работать, а будут заниматься домом и детьми. И ведь, мужчины не против! Спокойно тянут свой воз, многим даже в радость, что жена не работает, зато сама "от и до" детьми занимается, и дом в порядке, и дети всегда с материнским приглядом. 

Так что есть, есть такое, что женщины реализуются в семье и в детях, ни дня не проработав. Мало того, недавно узнала, что годы ухода за детьми им потом при назначении пенсии даже в трудовой стаж как-то засчитываются. 

В общем, нравится вам это или нет, но женщина имеет возможности для самореализации и помимо основной трудовой деятельности. Вот так. 

[Катакомба 52 701]

Цитата

Самооценка вообще хороша адекватная. Тогда и мужчины начинают нравится те, которые доступны.

 Я что-то не поняла, как это. Как это я начну регулировать свои гормоны - вот на того не реагируйте, он недоступен. А вот этот, вот на него да, давайте, стойку делайте, дыхание учащайте, губы розовейте, он доступен. Я как-то такого дзена, извините, не достигла. Мне нравятся те, которые нравятся, а не те, которые доступны, и ничего я с этим не могу поделать.

Изменено 7 Ноября 2019 пользователем Катакомба

[Вольный ветер 47 891]

11 минут назад, НатаФКа сказал:

Не знаю, может, для каких-то женщин толпы - признак счастья... Но вот я подумала - да на фиг мне та толпа не уперлась. Тут с одним то встретиться то времени нет, то желания  А с толпой то что делать? Сидеть и думать, какая я офигенная? Так я это и без толпы знаю.

Простите, но вы про успех у турецких мужчин очень окрыленно писали. Оно, по идее, у них все (?) "успех" имеют. То ли горячие они, то ли неразборчивые. Кто как оценивает. 

Ну то есть в основном этот "успех" и капающую слюну и не описывают многие. И так понятно, что реакция на "женщина, любая" есть. А если взрослая женщина так окрыленно рассказывает о турках, что внимание было, потом пишет, что "не уперлось"... Ну как бы, когда "не уперлось", то и во внимании турков больше массовую неразборчивость видят (по нашему восприятию). Когда и ты понравишься, и женщина лет на 15 старше тебя. Ну... особенности такие. 

Если что, то толпы, не толпы, но мне нравилось нравиться. Это и выбор давало. Сейчас бы уже этого и не было, я не про турков, конечно. Ну как бы, всему свое время. Если бы меня турки так радовали, скорее это бы говорило, что толпы очень нужны. Раз "это все турецкое" как мужское внимание воспринимаю. 

[НатаФКа 108 428]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Простите, но вы про успех у турецких мужчин очень окрыленно писали

А если не прощу?  

Если надо объяснять, то не надо объяснять... Вы все равно свое придумаете.

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

49 минут назад, Эни Сай сказал:

Но мечты это совсем другое. Мечтать о Бреде Питте, например, разве может навредить?  Сидит себе женщина, мечтает, да и ладно. Помечтает да дальше пойдёт делами заниматься.

Ну если немного и на досуге, наверное, не вредно. Только смысл?

50 минут назад, Эни Сай сказал:

 А вот когда она себе иллюзию создаст, что тот Питт обязательно к ней приедет, и всю жизнь посвятит этой иллюзии, и будет глубоко несчастна, что тот никак не едет - ну, жаль, конечно. В этом случае могла бы и по-другому жизнь прожить. Хотя Ее выбор в любом случае.

 Мысли же это не просто так. Да, кажется, что не видит никто и вреда никакого, но именно думая о человеке мы начинаем придавать ему значение, сначала в мыслях, а потом в жизни. Так и надумать себе можно много лишнего. Если немного от темы отвлечься, все слова и поступки сначала ведь в мыслях рождаются. В том числе ненужные и импульсивные. Не было бы мыслей, человек не совершил бы глупый поступок, например. Поэтому, мысли — сила и не так это все безобидно, как кажется на первый взгляд многим.

58 минут назад, Эни Сай сказал:

А мечты.. Они сбываются  В том случае, если к ним идёшь. Делаешь из мечты цель и идёшь. Сделала целью Питта, пошла по салонам, заработала на билет на какой-нибудь фестиваль, увидела мечту  Вон, Ривз же сбылся у вполне себе немолодой женщины, которая ещё неизвестно, с кем молодость провела 

Так-то согласна . Если всю жизнь не промечтать только о совершенно несбыточном. Вот что бы не случилось такого, надо реально оценивать свои возможности. Например, обычно Питты в абы кого не влюбляются ведь. Хоть и с салонами и на фестивале. Вот если в девочку все окрестные мальчики были влюблены, потом она в большой город переехала, как-то себя сделала и уже мужчины с именем и статусом влюбляются. Вот можно тогда по салонам и на фестиваль. Есть шанс. А с нуля вряд-ли.

 

 

 

[Вольный ветер 47 891]

17 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Так-то согласна . Если всю жизнь не промечтать только о совершенно несбыточном. Вот что бы не случилось такого, надо реально оценивать свои возможности. Например, обычно Питты в абы кого не влюбляются ведь

Не поняла, чем мечта об Анжелике была плоха тогда. Там массово с ним беседовали зачем- то). Хотя мне кажется, там человек нездоровый, я и ввязываться не стала.

19 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Вот что бы не случилось такого, надо реально оценивать свои возможности. Например, обычно Питты в абы кого не влюбляются ведь. Хоть и с салонами и на фестивале

Я бы сказала, мужчины вообще гораздо реже увлекаются такими мечтами, чтобы они им именно мешали. Это ведь образ созданный и все. Так мужчины мечтают того и этого, а женщины жить.

Мне фильм "Голая правда" нравится. Не знаю, как сейчас, а когда его смотрела, понравился. 

[Мальчик с пальчиком 1 342]

2 часа назад, Эни Сай сказал:

Если состоявшемуся мужчине нужна только молодость, ну извините, пусть идёт к молодым

Я по секрету скажу, подавляющему большинству мужчин нужна молодость, за редчайшим исключением. Вон и Венсан Кассель ушёл от признанной, но стареющей красотки - Моники и Жигарев был обманут проституткой Синтюрёвой из-за страсти мужиков к молодым.

1 час назад, Мечта поэта сказал:

Вы были не козлом и вас не выбрали?

Если вам так проще, считайте так.

1 час назад, Мечта поэта сказал:

мужчина выбирает ровесницу потому что она ближе ему по духу, у него с ней больше общего, чем с девочкой, которая относится к другому поколению и не совпадает с ним ни энергетически, ни ментальн

И так тоже, вам считать никто не запретит. Хотя на самом деле мужчина выбирает ровесницу, потому что боится или не может себе позволить больше.

[Сладкий перец 37 007]

44 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Если всю жизнь не промечтать только о совершенно несбыточном. Вот что бы не случилось такого, надо реально оценивать свои возможности.

Конкретно касаемо этого варианта. Как часто такое случается? Ну вот чтоб женщина "замахнулась" на Бреда Питта, образно говоря, и всю жизнь на это потратила? Я таких - ни одной не знаю. Мне кажется, такой вариант говорит не столько о завышенной самооценке, сколько о реальных проблемах с психикой. 

А вот если женщина мечтает о Бреде Питте в контексте: "вот бы и мне такого любящего и понимающего, и чтобы с детьми любил возиться, как Бред Питт, я бы тогда и сама троих родила и еще пятОк приемных взяла бы", - вот такая мечта чем плоха? Мне кажется, именно в таком "сравнительном" ключе женщины и мечтают. 

Не с целью с Бредом Питтом наконец-то воссоединиться. А для того, чтобы понимать, какой мужчина ей нужен. 
 

Изменено 7 Ноября 2019 пользователем Сладкий перец

[Японамама 3 829]

4 минуты назад, Мальчик с пальчиком сказал:

. Вон и Венсан Кассель ушёл от признанной, но стареющей красотки - Моники

А Том Каулиц женился на Хайди Клум. Ему 30, ей 45 и ещё четверо детей от разных мужей. Так что это не показатель. Каждому своё. Кому- то важна молодость, а кому- то возраст.

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

1 минуту назад, Сладкий перец сказал:

Ну вот чтоб женщина "замахнулась" на Бреда Питта, образно говоря, и всю жизнь на это потратила? Я таких - ни одной не знаю. Мне кажется, такой вариант говорит не столько о завышенной самооценке, сколько о реальных проблемах с психикой. 

Они вам не рассказывают . Это утрированный вариант, но похожее случается со многими. Те же виртуальные романы сейчас распространены. Многие через это проходили, зависали надолго, потом с трудом восстанавливались.

1 час назад, Сладкий перец сказал:

Знаете, я тоже за адекватную самооценку. Но, опять ж сугубо на мой взгляд, у женщин, наоборот, самооценка чаще заниженная, чем завышенная. Уж как критикуют сами себя женщины - так никто их не критикует. Мужчины и десятой долей той самокритики не обладают. 

Это сложный вопрос, в двух словах не расскажешь, я много уже писала на эту тему.  К тому же не мое, но механизм мне понятен. Часто речь о неустойчивой самооценке, которая качается. Человек то красивым и умным себе кажется, то страшным и глупым. Вот в момент упадка, обычно и начинают о своей низкой самооценке говорить. У мужчин в среднем более устойчивая самооценка. Не завышенная, ближе к реальной хотя и завышенная сильно бывает.

[Сладкий перец 37 007]

2 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Человек то красивым и умным себе кажется, то страшным и глупым. Вот в момент упадка, обычно и начинают о своей низкой самооценке говорить.

А я столько прекрасных женщин знаю, которые вообще ничего о своей самооценке не говорят (и скорее всего, даже не думают), но с такими мудаками живут... И ведь искренне считают, ну кому я еще нужна. Ужасно это. 

Хотя, надо признать, у молодого поколения это уже реже встречается. И то хлеб. 

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

1 минуту назад, Сладкий перец сказал:

А я столько прекрасных женщин знаю, которые вообще ничего о своей самооценке не говорят (и скорее всего, даже не думают), но с такими мудаками живут... И ведь искренне считают, ну кому я еще нужна. Ужасно это. 

А действительно нужна? Есть другие претенденты, кроме тех, с кем эти женщины живут? Это, конечно, не повод жить с тем, кто тебя не любит и не уважает. Одной и правда лучше. Но вопрос способностей конкретной женщины найти себе более достойного и любящего, остается открытым. До тех пор пока не попробует хотя бы. А смысл ей иметь высокую самооценку, если это действительности не соответствует? Что бы уйти от своего чудака, самоуважения достаточно, вот чего как раз многим женщинам не хватает по моему.

4 минуты назад, Сладкий перец сказал:

Хотя, надо признать, у молодого поколения это уже реже встречается. И то хлеб. 

Ну там другой перекос.

[Мечта поэта 145 810]

37 минут назад, Мальчик с пальчиком сказал:

так тоже, вам считать никто не запретит. Хотя на самом деле мужчина выбирает ровесницу, потому что боится или не может себе позволить больше

Боится чего? 

Позволить, в смысле по деньгам или что? 

[Пион4к 45 954]

17 минут назад, Сладкий перец сказал:

А я столько прекрасных женщин знаю, которые вообще ничего о своей самооценке не говорят (и скорее всего, даже не думают), но с такими мудаками живут.

Тогда они априори не прекрасные: из-за них с мудаками вынуждены жить их дети. Так что до прекрасности - как до Киева.

[Удивительное рядом 64 279]

Только что, Мальчик с пальчиком сказал:

Я по секрету скажу, подавляющему большинству мужчин нужна молодость, за редчайшим исключением.

Для семейной жизни? Не, далеко не всем нужна. Как ни странно, даже при возможности выбора. Мнение сфомировано на жизненных наблюдениях. Видела нередко, как  ровесниц предпочитали молодым без желания присесть им на шею. Видела и такое, что  состоятельные мужчины расставались с молодыми женами, после того как флер исчез, а совпадение

Цитата

ни энергетически, ни ментально

так и не появилось. Так, что этот секрет - только ваш и тех мужчин, кто с вами солидарен. 

[Сладкий перец 37 007]

41 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А действительно нужна? Есть другие претенденты, кроме тех, с кем эти женщины живут? Это, конечно, не повод жить с тем, кто тебя не любит и не уважает. Одной и правда лучше.

Понимаете, этот вопрос, кому еще нужна, помимо неподходящего, вообще не первостепенный. Вот это - вообще дело 159-е. Главное - не оказаться в одной связке с человеком, который твою жизнь портит. 

Разве не так? 

А уж, освободившись от ненужного, можно начать думать: есть ли такой человек, которому я действительно нужна, и чтобы он мог мою жизнь не ухудшить, а улучшить. Если есть - замечательно. А если нет - то хоть с дураком мучиться не приходится. Уже хорошо. 

А еще лучше, если женщина заранее понимает, что лучше всю жизнь одной прожить, чем хоть на время с таким вот опарышем вместе оказаться. Именно об этом в этой теме спор идет. 

Изменено 7 Ноября 2019 пользователем Сладкий перец

[бабаня 78 328]

12 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Для семейной жизни? Не, далеко не всем нужна. Как ни странно, даже при возможности выбора. Мнение сфомировано на жизненных наблюдениях.

По моим жизненным наблюдениям вывод напрашивается, что для совместной жизни мужчинам многим нужна ласковая и нежная женщина, которая радуется, когда мужчина домой приходит, вот просто хорошо возвращаться домой и там тебе никто мозг не компостирует, и принимают и любят таким, какой ты есть, ни с кем не сравнивая. А женщинам, не всем, но многим, нужна уверенность в мужчине и чувство защищённости, которое от этой уверенности появляется, от того, что рядом любящий человек, который конкретно тебя любит, такую, какая ты есть ни с кем не сравнивая.

Если после таких трудностей и проблем, которые люди встречают на "брачном рынке", они всё-таки находят себе "ровню", в результате остаётся в пожеланиях вот это вот, что я выше написала.