Кому выгоден институт брака? Брак как таковой в кризисе?

[Rettka 42 864]

2 часа назад, Морская тень сказал:

Сама задаю такой вопрос.

Ко мне на маникюр умудрялись приходить с мужьями. Жене делают маникюр, муж рядом тупит в телефон. Она в процессе ему скажет: "Зая, какой цвет мне выбрать?" Зая ткнет в первый попавшийся, буркнет что-то и дальше  в телефон. 2 часа жизни у человека ушло впустую. Может, конечно, это жутко ревнивые мужья или жены. Но когда я переехала в маленький кабинетик, где нет места для сопровождающих, то в холле мужья сидеть не захотели и теперь жены приходят одни.

[Шеда 23 392]

3 минуты назад, Морская тень сказал:

Я не представляю, потому что я - женщина, а не мужчина. Хватит мне тыкать шуруповертом, а в электрике я вообще не разбираюсь.

Выше дописала

А так, получается, муж - добытчик пришел с работы, розетку сделал, с детьми позанимался, а жена ему: "Дорогой, мне не охота было готовить" и он рысцой побежал пельмени себе варить? Ну, и долго он в таком темпе "счастлив" будет?

Это все очень индивидуально. Есть такие мужики, которые счастливы будут и долго, потому что жена мега красивая, к примеру. Или потому, что он по натуре - жертва и ему необходимо о ком-то заботиться и кого-то спасать. Или потому, что ребенка любит, а на мать ребенка нельзя оставить, а ребенок привязан к матери.

Вариантов может быть просто миллион. 

И в то же время, нет никаких гарантий , что при котлетах-минетах мужик будет счастлив. Я встречала совсем неплохих мужчин, которым было совсем мало от жены минет и котлет, им нужна была женщина морально его сильнее. Нет, не Альфонс и не содержанец, и при активной и пробивной жене мужик будет счастлив до усрачки, а когда на него вешают психологическую, даже не материальную ответственность за завтрашний день - он несчастен. Или минеты ему и котлеты и все, что хочешь в быту - а вот прется он от анального секса, а нету - и через это несчастен. И побежит туда, где дают, и сам те котлеты лепить будет.

Каждому нужно свое и зачастую в разное время жизни - разное. 

[Злобынюшка 131 416]

Только что, Rettka сказал:

Жене делают маникюр, муж рядом тупит в телефон.

Для меня сие вообще непостижимо. Зачем? Действительно из ревности - так я от такой бы слежки не выдержала и послала мужа далеко и надолго. Или почему?

Почему считается, что если мужчина добытчик и электрик и прочее, то он обязательно должен сбежать? Это не к вам, это я в теме где-то тут увидела. У меня да, муж покупает продукты, готовит, чинит все, что сломается, решает конфликтные ситуации с инстанциями, а у меня лапки.:)))) Причем лапки у меня были не всегда. У меня были другие отношения, где я очаг там этот черт бы его драл, хранила, предугадывала настроения, готовила, стирала руками покрывала, и что самое для меня ужасное, постоянно была выспрашиваема - а о чем задумалась? а что собираюсь делать? а что со мной? а что мне снилось? а чего я так улыбаюсь? То есть ко мне лезли под кожу. Меня бесило все и я только тем себя держала, что воот, он интересный человек, у него деньги, у него талант, он хорошо управляется с детьми... И я этим себя уговаривала, но не всегда успешно. И это я сделала ноги, потому что такие отношения оказались трудны, тяжелы и постоянно над ними приходилось работать. Ненавижу работать над отношениями.

К батарее никого не привязываю и сбежать от меня муж имеет право в любую секунду. Но он из таких, кого никогда нельзя ничего заставить делать, он делает только то, что сам хочет. Если не бежит, сам хочет остаться. Готовит? Сам хочет готовить, я бы сготовила, я могу. Но ему нравится готовить самому. И так далее. не то что пришел, узнал, что я не сготовила и варит пельмени. А с утра положил куру мариноваться. Потом поставил ее запекать. Вечером поели. Суп сварил на несколько дней заранее. И т.д.

У Травиаты союз вообще давний, они друг в друга проросли, кто куда там обязан сбежать и почему, если всех все устраивает...

Изменено 28 Октября 2019 пользователем Злобынюшка

[Шеда 23 392]

32 минуты назад, Морская тень сказал:

Да ради Бога. Пусть у вас всех все будет хорошо. Просто, я такого не встречала. Нет, брешу, встречала на начальных этапах, а лет через 13-15 все меняется - муж (добытчик. электрик, повар, нянька, грузчик) устает и уходит.

Я все это к чему пишу? Не бывает игры в одни ворота. В семейной жизни трудиться над отношениями должны оба партнера. И все. 

Можно хоть из кожи выпрыгнуть, молодость есть молодость. Молоденькая девочка легко и непринужденно внушит, что пришло время пожить для себя, долг перед семьей выплачен, и пойдет как миленький. А жена всю жизнь трудилась, старалась.

Живу как живется и все, мое счастье не измеряется количеством прожитых с мужем лет, я сейчас хочу нормально жить, а не работать над отношениями.  Я на работе работаю, мне за это деньги платят, а бесплатно на будущий вклад мужа рядом в старости я пахать не готова. 

[смешливая 40 198]

 @Шеда

Я слышала, читала, кто-то рассказавал, но вот в реалиях ни разу не сталкивалась, чтобы из комфортных отношений мужчина уходил. Интрижки, незначительные измены, наверное, - да, но вот чтобы уходили...  Все у всех устаканилось, отпала тревога за детей - все выросли, выучились, ушли на самостоятельные хлеба, и начался совершенно  иной жизненный этап. Где есть предельная близость с супругом, старинные друзья, в компании с которыми, как и 30-40 лет назад, ты себя чувствуешь юным и задорным, внуки по выходным. Блин, ну, какие уходы-приходы! Совсем, что ли надо безголовыми быть!

Изменено 28 Октября 2019 пользователем смешливая

[Сфайрат 25 630]

12 минут назад, Шеда сказал:

потому что жена мега красивая, к примеру.

Воот. Ответка - она старается быть красивой. Так ведь? Уже не игра в одни ворота. Он ей - все, она в ответ - красоту.

6 минут назад, Шеда сказал:

Живу как живется и все, мое счастье

А я пытаюсь писать о взаимном счастье.

[Suprema lex 27 849]

1 час назад, Морская тень сказал:

То есть, у вас муж и за грузчика, и за электрика, и за добытчика...и он счастлив? Не поверю никогда.

Ага. Именно так. А я счастлива за педагога, кухарку, уборщицу. У нас традиционная старомодная семья. Зря вы не читали ветку про покупную еду - пельмени после работы и "я устала две котлеты пожарить" - не наш принцип. И это отстаивала и буду отстаивать. 
Мы просто мещане-хомяки. Все что мы можем делать сами - мы делаем сами. 

Но, пойду ему передам соболезнования. И привяжу, чтобы не сбежал. 

 

 

[Мадам Козявкина 55 265]

ИМХО

Брак - это не труд. Это слияние тела и души. Вот хоть пристрелите меня, но для меня это именно так! 

Если нет общности ни в интересах, ни в постели, ни в отношении к жизни... По мне - мимо кассы! Хоть утрудись, но если муж не "твой человек"... 

[Шеда 23 392]

26 минут назад, смешливая сказал:

 @Шеда

Я слышала, читала, кто-то рассказавал, но вот в реалиях ни разу не сталкивалась, чтобы из комфортных отношений мужчина уходил. Интрижки, незначительные измены, наверное, - да, но вот чтобы уходили...  Все у всех устаканилось, отпала тревога за детей - все выросли, выучились, ушли на самостоятельные хлеба, и начался совершенно  иной жизненный этап. Где есть предельная близость с супругом, старинные друзья, в компании с которыми, как и 30-40 лет назад, ты себя чувствуешь юным и задорным, внуки по выходным. Блин, ну, какие уходы-приходы! Совсем, что ли надо безголовыми быть!

"А если это Любовь, Надюша?" 

Я наверно, не настолько уже наивна, чтобы ставить свое благополучие в зависимость от другого человека, пусть и предельно близкого, как эмоциональное, так и материальное. Человек ведь не только к любовнице может сбежать, человек же и смертен... Я все равно буду счастлива. Отболею свое - и буду. 

Изменено 28 Октября 2019 пользователем Шеда

[Шеда 23 392]

23 минуты назад, Морская тень сказал:

Воот. Ответка - она старается быть красивой. Так ведь? Уже не игра в одни ворота. Он ей - все, она в ответ - красоту.

А я пытаюсь писать о взаимном счастье.

Да не бывает никакого взаимного счастья. Бывают два человека счастливы живя вместе, а счастливы по отдельности, но когда один из них станет несчастен - он уйдет. 

Было бы взаимное счастье в природе - ну и были бы мы не отдельными людьми, а сиамскими близнецами. Но и те не слишком счастливы-то.

Злобынюшка

У меня муж вообще негативист, если его продавливать - да он назло ничего не будет делать. Или просить, или он сам делает, чаще сам. По хозяйству мужскому что-то делает, но не сказала бы, что прям золоторучник, электрику нам друг делает, например. Но очень много делает сам, делает себе тихонько что-то, делает, я сплю, выхожу - а тут и покошено уже, и наготовлено. Я какие-то другие вопросы решаю, он с банками совсем не очень, так все платежи-карты на мне. Как-то делим, у кого что лучше получается, что не можем сами - нанимаем. К батарее то, действительно, никто не прикован - ну не нравится, достанет его такая никакая хозяйка, так уйдет. Я даже держать не буду, и так много мне сделал. Я поеду тогда куда-нибудь. 

Изменено 28 Октября 2019 пользователем Шеда

[Мечта поэта 145 800]

3 минуты назад, Шеда сказал:

"А если это Любовь, Надюша?" 

Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда (с) 

Перефразируя избитую фразу - влюбленности проходят, а налаженый быт остается. Дружба, общие дети, общий бизнес, недвижимость и пр. 

[Шеда 23 392]

6 минут назад, Мечта поэта сказал:

Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда (с) 

Перефразируя избитую фразу - влюбленности проходят, а налаженый быт остается. Дружба, общие дети, общий бизнес, недвижимость и пр. 

Ну так они уверены, что их обратно, если что, примут. Ничем не удержать - ни бытом, ни комфортом, ни бизнесом, ни детьми - ничем. Особенно, если на той стороне молодость, а он еще в силах. И чем больше у мужика ресурсов, тем выше вероятность.

Моя подруга просто поступила - убедила его ВСЕ на себя переписать. Иди, соколик, иди... Нет желающих  Он, может и готов к последнему полету, так никто не хочет. 

Изменено 28 Октября 2019 пользователем Шеда

[смешливая 40 198]

@Шеда

То, что жизнь быстротечна, - это осознаешь в моем возрасте очень остро, плюс здоровье - величина не постоянная, поэтому чаще и благодарнее ловишь минуты счастья, которые раньше воспринимались, как некое естество. 

А зависимость... ну, куда ж от нее деваться, если вместе мы, к примеру, белее 40 лет. Я замужем с 18 лет.

Изменено 28 Октября 2019 пользователем смешливая

[Шеда 23 392]

5 минут назад, смешливая сказал:

@Шеда

То, что жизнь быстротечна, - это осознаешь в моем возрасте очень остро, плюс здоровье - величина на постоянная, поэтому чаще и благодарнее ловишь минуты счастья, которые раньше воспринимались, как некое естество. 

А зависимость... ну, куда ж от нее деваться, если вместе мы, к примеру, белее 40 лет. Я замужем с 18 лет.

К 60 годам я вообще перестану заморачиваться такой ерундой, как "надо работать над отношениями". Да и самим фактом наличия мужчины рядом, скорее всего, тоже. Жизнь слишком коротка.

Изменено 28 Октября 2019 пользователем Шеда

[смешливая 40 198]

@Шеда

Да я и 40 лет назад такой ерундой не приморачивалась. Думаю, "работают" над отношениями женщины, которые хотят сохранить  шаткие отношения по той или иной причине. 

А если по-честному, никогда не встречала людей, которые именно "работают" в браке. Народ живет, как живется: кто-то хорошо, кто-то не очень. Поэтому название ветки воспринимаю как забавное. 

Изменено 29 Октября 2019 пользователем смешливая

[Сфайрат 25 630]

44 минуты назад, Suprema lex сказал:

Зря вы не читали ветку про покупную еду - пельмени после работы и "я устала две котлеты пожарить" - не наш принцип. И это отстаивала и буду отстаивать. 

А вы не читали ветку, где я пыталась объяснить, что есть мужская и женская работа. "Мужчина и собака на улице - женщина и кошка в доме". 

[Шеда 23 392]

1 минуту назад, смешливая сказал:

@Шеда

Да я и 40 лет назад такой ерундой не приморачивалась. "Работают" над отношениями те, кто хочет сохранить  шаткие отношения по той или иной причине. 

А если по-честному, никогда не встречала людей, которые именно "работают" в браке. Народ живет, как живется: кто-то хорошо, кто-то не очень. Поэтому название ветки воспринимаю, как забавное. 

Либо выгода от наличия именно этого мужчины рядом значительная. Либо себя банально нечем занять и определить себя некуда. Женщина в России пока не отделяет себя психологически от мужчины, отсюда все эти "работы над отношениями". Мужики над отношениями задумываются работать в десятки, если не в сотни раз реже - у них все просто, баба не подходит?... Следующая!...

[Мечта поэта 145 800]

18 минут назад, Шеда сказал:

Моя подруга просто поступила - убедила его ВСЕ на себя переписать. Иди, соколик, иди... Нет желающих  Он, может и готов к последнему полету, так никто не хочет. 

Не, ну такой - то кому нужен. Какая любовь в старости без активов. Молодых-то без пирожков не хотят. 

Неужели кто-то что-то отписывает? Чудо, никогда такого не видела. Слышала - один раз. Но там мужик сильно провинился, у него другого выхода не было брак сохранить, а хотелось.

12 минут назад, Шеда сказал:

К 60 годам я вообще перестану заморачиваться такой ерундой, как "надо работать над отношениями". Да и самим фактом наличия мужчины рядом, скорее всего, тоже. Жизнь слишком коротка.

Погоди, доживи сначала без мужчин не так весело жить. Но работать над отношениями не охота, да. Ни сил, ни нервов нет. Как катится, так катится. Получится - хорошо. Нет, значит, не сильно хотелось. 

 

[Шеда 23 392]

4 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Не, ну такой - то кому нужен. Какая любовь в старости без активов. Молодых-то без пирожков не хотят. 

Неужели кто-то что-то отписывает? Чудо, никогда такого не видела. Слышала - один раз. Но там мужик сильно провинился, у него другого выхода не было брак сохранить, а хотелось.

Погоди, доживи сначала без мужчин не так весело жить. Но работать над отношениями не охота, да. Ни сил, ни нервов нет. Как катится, так катится. Получится - хорошо. Нет, значит, не сильно хотелось. 

Реальный случай, подруга моя. Сидит довольная. И не сказать, что мужик - то там тот, за которого прям стоит бороться, но имущество кое-какое было, отжала, да. 

Без активов я думаю, тяжело. А при активах и без мужика -то - да запросто. Алла Борисовна - наш рулевой!..

[Ученица Жизни 102 985]

14 минут назад, смешливая сказал:

Поэтому название ветки воспринимаю, как забавное. 

Спасибо, я искала определение, именно - забавно. 

Был период, когда в период "безмужества" я брала подработку на дом. И сделала вывод - дома я работать не могу. Совсем. А значит, и не нужно. 

Отношения - это не задание, и не должностные обязанности, как по мне. И большего бреда придумать трудно.  Легче (для меня) не "отношаться", нежели лишать себя отдыха, когда можно и нужно отдыхать. 

Представляю - пришел муж с работы, уставший и вымотанный после целого дня спора - согласования по очередным траблам, а я ему: "Давай, милый, быстро ужинай, и пойдем над отношениями работать, а то..." 

[Флер де Лиз 165 484]

37 минут назад, Ученица Жизни сказал:

Давай, милый, быстро ужинай, и пойдем над отношениями работать, а то..." 

И кружевным плечиком этак повела 

[Злобная Тетка 2 293]

18 часов назад, Домовая сказал:

развивая коммутативные навыки.

 

Цитата

 

20 часов назад, НатаФКа сказал:

снова работай, спасай отношения, трудись над ними и прочее.

то ли  эмпатия отсутствует, то ли коммутативные навыки. 

Что это такое, что за волшебные такие навыки, которые если отсутствуют, то все, крест на человеке можно ставить?

Всю Википедию перелопатила в поисках определения вот этих коммутативных навыков, ведь вдруг у меня их тоже нет и тогда все, считай ничего хорошего не светит.

Не нашла. Нашла только значение понятия "коммутатор". Ну видно ж навыки то коммутативные отсюда?

Итак коммутатор это в различных отраслях техники — устройство (переключатель, распределитель), обеспечивающее посредством включения, отключения и переключения выбор требуемой выходной цепи (цепей) и соединение с ней входной цепи (цепей).

То есть для семейной жизни нужно ещё и обладать переключающими и распределяющими навыками что ли?

Не женщина, а робот какой то.

И главное женщине то это все зачем? Чтоб не работать? Так работодатель намного меньше навыков от работника требует, а оплата более фиксирована и гарантирована, а с дисциплинарными взысканиями более понятно, опоздала, выговор. 

[Конди 69 191]

@Злобная Тетка, попробуйте ещё раз. Поищите навыки коммуникации. 

Не Википедией единой жив интернет. 

[Ягодка опять 138 437]

56 минут назад, Злобная Тетка сказал:

навыки то коммутативные отсюда?

Коммуникативные, видимо. 

9 часов назад, Ночная сова сказал:

Бывшая коллега рассказывала как-то, что за одеждой- всегда с мужем. Я как-то спросила, а нафига? Она говорит- ну я же одеваюсь,чтобы ему нравиться

Ну если он не против... Была я как-то раз свидетелем такой сцены: отдел косметики, стоит пара, девушка выбирает помаду. Розовенькая и вторая розовенькая. Немного подумав,  спрашивает  у мужа: какую взять: эту или эту? Он: а в чём разница? - Ну эта ярче. - Бери любую, какую хочешь. - Я же для тебя стараюсь, для тебя красивой хочу быть! - на лице и в голосе явная обида. - Бери, какая тебе нравится. Мне всё нравится. - Значит, которая ярче? 

Я вот растерянность мужика понимаю. Это всё равно, что меня привели бы в хозяйственный магазин, показали две отвёртки и спросили: какую выбрать, короткую или длиннее, с зеленой ручкой или красной, ну я же для тебя шкафчики пришпандюриваю. Да мне лишь нужно,  чтобы шкафчики висели. 

 

[Злобная Тетка 2 293]

16 минут назад, Конди сказал:

@Злобная Тетка, попробуйте ещё раз. Поищите навыки коммуникации. 

Не Википедией единой жив интернет. 

А при чем тут навыки коммуникации, если цитируемый мной автор пишет о коммутативных навыках? Вы не находите, что это совершенно другое понятие?