Дружба и/или деньги. Вечный вопрос.

[Птичка-невеличка 4 186]

Magda

Деньги Ваши и Вы имеете полное право ими распоряжаться.

Но я бы давать не стала, потому что:

1. Взрослая здоровая девушка, необременённая детьми, вполне в состоянии заработать деньги для решения своих проблем.

2. Почему-то мне кажется, что денег она Вам не вернёт.

3. Думаю, что у Вас есть свои проблемы, для решения которых вам эти деньги нужны самой.

4. Когда я даю деньги в долг, то думаю так: вернут-хорошо, не вернут - тоже не беда. Т.е. знаю, что действительно должна помочь. (Бывают исключительные ситуации, когда человеку помочь необходимо, остальное не очень важно, или деньги нужны близкому человеку)

Вы знаете для чего действительно нужны деньги этой женщине?

Вы считаете, что она не в состоянии заработать деньги?

Вы не считаете, что она решила использовать Вас, как, извините, лоха?

Вам действительно считаете, что должны помочь и Вам не будет жаль отдать ей деньги, отказав в чём-то себе или своим близким?

Извините, Вы готовы чувстовать себя обманутой дурой?

Взвесте всё и доверьтесь своей интуиции. И, конечно, постарайтесь узнать, как советуют Вам форумчане, для чего действительно ей нужны деньги.

[Беломорканал 17 515]

Видимо легко они Вам достаются, раз Вы так просто готовы с ними расстаться. ИМХО. Форумчане тут перед Вами распинались-распинались, а Вы и не слушали никого оказывается. Деньги конечно Ваши, и распоряжаться ими только Вам, но будьте уверены: Подружайка Ваша ещё не раз к Вам прийдёт с протянутой рукой. Если Вы готовы быть дойной коровой- дело сугубо ВАШЕ.

[Неземная красота 3 775]

Magda

Мне один случай запомнился. Тоже одна приятельница слезно просила денег, ее близкая подруга лежала в больнице (это была правда и я об этом знала).

Дескать, надо в больницу идти к ней, а денег нет даже на передачу. Ну я и дала. А потом ее дочь в разговоре обмолвилась, где, мол, мама деньги взяла на выпивку, ей уже никто и не дает

Я когда только давала до меня дошло, куда эти деньги пойдут. Но что-то жалко ее стало, я ведь уже пообещала к тому времени. Хотя получилось, что я спонсировала/спровоцировала запой этой знакомой.

А потом думала, лучше б я на отца их потратила, он как раз в тот момент тоже в больнице лежал.

А пока вы будете этой "подруге" давать денежку, до тех пор она от вас не отстанет. И в любом случае вы останетесь для нее плохой. Вас она потом "отблагодарит"

[larisaxr 13 807]

Зато теперь, когда "подруга " будет снова просить в долг появился классный аргумент отказать: "Ты мне еще тот долг не вернула" И все.

Это я пытаюсь найти положительное в Вашем поступке.

[Уэльс 47]

Извините, Вы готовы чувстовать себя обманутой дурой?

Вы и не слушали никого оказывается

Есть ещё один аспект, который отметить надо. Вы-то хотели почувствовать себя "доброй самаритянкой", но на поверку получилось, что Вы - змей-искуситель. Куда деньги Ваши будут уже использованы, Вы знаете определённо. Т.е. Вы своим поступком спровоцировали и одобрили пьянство/наркоманию своей подруги. Она предаётся своему пороку теперь и при Вашей поддержке. Вот ведь какая Вы добренькая!

А, скажите, если на Ваши деньги она купит наркотик, устроит себе "передоз", Вы лично что будете чувствовать, гуманная Вы наша? Извините за резкость, но такая вот "доброта" продиктована безразличием к продлеме "подруги". Это же так просто "дать немного" денежек, не тратя никакой энергии на отказ. И есть искушение перед собой порисоваться своим "великодушием". Устоять нелегко. Не так ли?

[Онька 0]

Здравствуйте! Очень похожая ситуация была у меня! Может пригодится кому.

Мы раньше были не разлей вода, потом каждый выбрал свою дорогу, подруга не удачную. И пошло - поехало. Пьянки - гулянки, компании неважные. В общем скатилась девочка ниже некуда. Родила от наркомана - уголовника, родители спились. Не жили, а сосуществовали. Да и сейчас также, только хоть подруга мало - мальски работать стала.

По причине пьянок и драк, мама подруги попала в больницу. Диагноз: ... раздвоение личности ... Но это мне так озвучили. В общем надо было переводить маман в психушку и нужно было отдать денег на содержание, и деньги платить каждый месяц. Тут то и вспомнили обо мне, вернее моем муже. Он у меня вахтовик. Значит должны и деньги быть, а то что у нас трое детей, видимо не учитывалось.

Но мужа мой был в отъезде, да он и не дал бы денег, тем более этим алкашам. Я ей предложила малую часть, я была уверена что не отдаст, но тем не менее она согласилась на эту сумму. В итоге три дня забирала и так не забрала. Сейчас опять ни слуху, ни духу. Теперь то я точно ей не займу. Надеюсь и Вы избавитесь от " такой" подруги" Счастья Вам!

[Tamta 0]

А я поддерживаю мнение Уэльс, вы ведь догадываетесь назначение этих денег. Если бы уж очень были нужны деньги маме на операцию, то подруга не перебирала бы харчами и шла на любую работу, что б только собрать деньги.

О возврате могу с уверенностью сказать даже и не думайте. Человек с таким образом жизни и мышления совесть не имеет как таковую. Спрашивается тогда - зачем делать здоровой кобыле с руками-ногами такие дорогие подарки? О себе лучше подумайте и своих близких.

Отказывать и только так. Не бойтесь быть плохой в чьих-то глазах, потому что плохой вы будете в любом случае, даже если и дадите. Проверено жизнью.

[Акварелька 901]

Автор, судя по вашим постам, у вас денег много лишних, проблем в жизни очень мало.

Вы бы не аморальной девахе их давали ,которая вас ,пардон еще и обоср*ла перед своей родней, а в детдом бы игрушек купили, животных бездомных покормили, бабульке какой одинокой лекарство купили.

Что то? Вам наркоманку и тунеядку с кривым носом жальче? Ну так содержите ее!!! Ей же ваши деньги нужнее, чем вам ,видимо.

[Ходячий кипиш 0]

Не нужно ничего занимать, потому как ничего и никогда она не вернет. Была у меня такая подруга, я нищей в итоге осталась (но это совсем другая история). В конечном итоге я уже постоянно "должна" была кормить, обувать и одевать ее. Есть люди, которые хотят вечно кому-то помочь и чуть ли не исправить планету, так вот добро конечно будет вознаграждено когда-нить и зачтется, но не для таких людей, кстати вот их и называют чайками, потому как очень удобно жить за чужой счет

[Afrika 5 205]

Magda

То, что Вы решили дать деньги - это Ваше решение. И чем-то оно, конечно же, продиктовано- неумением отказывать ли, жалостью ли.... С этими деньгами Вы распрощались заранее... Это Вы сами понимаете и сами на это идете. Считайте, что оплатили очередной жизненный опыт.

Просто хочу предупредить: потом будут новые просьбы, новые фантазии, новые надуманные ситуации одна другой страшнее...

НЕ ДАВАЙТЕ больше ни копейки. Веский довод - ты не отдала прежний долг. Могу заранее предположить. что будут темы типа того, что надо съездить в другой город, там ей возвращают (платят, дарят..) деньги, но вот на билет денюжков нету. Дай на билет, верну все в целом...

Примерами ничего нельзя ни доказать, ни опровергнуть...

И тем не менее...

Сама в свое время одолжила по доброте душевной, так за свои же деньги наслушалась потом столько новых "выманивательных" историй, одна другой страшнее, столько негатива этого на себя приняла.. Причем все так импульсивно... в красках.. со слезой.... актриса прям....

Но вот когда нашла в себе силы сказать ей в глаза на очередную историю "НЕ ВЕРЮ", попытки резко сошли на нет....

Самое интересное, я действительно знала. что все надумано (общие знакомые были), но не моглв в лицо сказать человеку. что он врет... Неудобно мне, видите ли. это было.. ей удобно врать, мне неудобно уличить...

Возврата денег более 10-и лет жду.... (Да уже и не жду, конечно)

Зато и она исчезла со своими историями.. Лепота... как в анекдоте:" возьми в дом козу... убери из дома козу"

[Везучая пантера 99]

Сколько раз давала в долг подруге одной либо не возвращает, либо возвращает через полгода, и то напоминать постоянно приходиться. А другой занимала, всегда отдавала без напоминаний. Причем первая подруга хорошо обеспеченная, с машиной своей и т. д. А вторая на квартире живет, еле перебивается, но всегда отдает!

Так, что смотря какая подруга.

[Птиченька 6]

Magda

Я все таки подумала и решила дать ей немного денег.

Вы платите за свое доброе имя? За то, чтобы в глазах словах подруженции прилично выглядеть? Жили без нее два года и дальше спокойно будете жить...

А тут бедной девочке на наркоту не хватает.

Я тоже об этом сразу подумала... Вы готовы способствовать наркоторговле и убийству людей?

Если у Вас есть немного "лишних" денег, то отправьте их в приют для животных или в детский дом. А подруге так и скажите:"Я подумала и решила, что сирым и убогим они нужнее. Ты ведь согласна со мной?".

[Гость грешна]

Magda

Хочу Вам привести пример как не надо делать. Не так давно ко мне обратилась одна женщина, с которой когда-то мы жили в соседях в одном общежитии. Как водится попросила денег на операцию (рак груди), попросила достаточную сумму, но у меня этой суммы просто не было. Решила помочь суммой несколько меньшей. Был уговор, что отдаст она эту сумму очень скоро, в конце марта или же первому моему требованию.

Мало того,что дала ей эти деньги, так еще отвезла их на машине в другой город, через интернет нашла других людей, к которым бы она обратилась за помощью.

Итог: человек пропал, хотя знаю что она дома. Телефон не берет. Ситуация у меня тоже сейчас "не фонтан" (сын попал в больницу, врачи не могут никак его диагностировать). Вчера не выдержала, поехала в ее город, вышла она ко мне. Начала рассказывать что ей плохо, ни с кем не хочет общаться. И тут мне снесло крышу, от обиды за мое самаритянское отношение к людям, от неизвестности о болезни сына. Высказал ВСЕ. Обещала она мне позвонить в четверг.

Не стоит давать денег людям, которые этого не оценять, либо просто посмеются над Вами.

[Беломорканал 17 515]

грешна

Не стоит давать денег людям, которые этого не оценять

Знаете, я думаю тут дело даже не в том "оценят-не оценят", а больше в том, что отдадут-не отдадут.

У нас на работе есть одна весьма странная мадам. Занимает деньги всем подряд, потом ходит и со всех выбивает. Кое-как выбьет, зарекается, что больше никому ни-ни, а потом опять всем подряд даёт. Может раздать всю получку, после чего сама начинает занимать пятисоточку-другую. Вот это доброта такая, или нехватоз? Ума в смысле...

[Птиченька 6]

Лунявая лунявая

У нас на работе есть одна весьма странная мадам. Занимает деньги всем подряд, потом ходит и со всех выбивает. Кое-как выбьет, зарекается, что больше никому ни-ни, а потом опять всем подряд даёт. Может раздать всю получку, после чего сама начинает занимать пятисоточку-другую. Вот это доброта такая, или нехватоз?

Это психологическая "потребность в донорстве". Человек платит за свою востребованность, "нужность" другим людям. Кроме личного осознания и желания избавиться от своей проблемы этой женщине ничто не поможет.

Она оплачивает "вторичную психологическую выгоду", которую щедро и постоянно имеет от "облагодетельствованных"...

Если человек не смог, не захотел стать самодостаточным, то он готов дорого платить за то, чтобы хоть иногда, хоть кому-то быть полезным и нужным.

[лизунчик 2]

Сосед у меня был. Учил меня что говорить, когда в долг просят.

Эх, ну что же ты вчера не пришел, вот только вчера Петровы ( Ивановы, Сидоровы....) приходили, все им отдал. А что то разумное в этом есть.

Изменено 19 Апреля 2010 пользователем лизунчик

[Гость Любимая ромашка]

Дружба дружбой,а денежки врозь!Дело ,конечно ваше,но лично я думаю-зря вы ей денег дали!они же к вам с неба не падают...тем более, вы изначально понимали что она вам врёт.Это не дружба,а использование.Давайте называть вещи своими именами.

[Конди 69 621]

Любимая ромашка

Дружба дружбой,а денежки врозь!Дело ,конечно ваше,но лично я думаю-зря вы ей денег дали!они же к вам с неба не падают...тем более, вы изначально понимали что она вам врёт.Это не дружба,а использование.Давайте называть вещи своими именами.

Оформление поста некорректно. После знаков препинания должны стоять пробелы.

Отредактируйте своё сообщение, пожалуйста, для этого у Вас есть сутки с момента отправки поста.

[Верящая в чудеса 327]

Не удержалась. Вроде и тему уже обсудили. Но нашла одно выражение в интернете, хочу привести его здесь, может это и будет эпилогом разговора.

Не наживайте себе греха, беря в долг неподъемные суммы или давая их тому, кто этих сумм не заработал.

P.S. Ну вот и Хавортия ниже постом полностью рассказ привела.

[kfuen 0]

Magda

Четыре страницы вам люди исписали, единодушно советуя Вам денег не давать, а вы все равно решили дать!!! Ну почему, почему так глупо поступаете? Тут уже столько доводов приводилось и ясно же как Божий день, что Вас используют!!! Не понимаю.... Видимо, такое не лечится...

[Хавортия 0]

Галина Белозуб недавно писала как раз о том, как правильно отказывать, когда денег просят в долг. Надо объяснить человеку, что принцип у вас такой, а не потому что именно ему давать не хотите. И не надо бояться кого-то обидеть. Много раз проверено в нашей семье, если и появляется обида, то ненадолго.

И еще, на одном сайте, не буду его рекламировать, я прочитала статью, которую хочу процитировать здесь. Прошу уважаемых модераторов не удалять ее, если что, я смогу потом просто своими словами пересказать, только напишите мне об этом. Люди, имеющие голову на плечах, задумаются над смыслом этих слов:

"Не наживайте себе греха, беря в долг неподъемные суммы или давая их тому, кто этих сумм не заработал.

Жила-была Василиса Премудрая. Умела много чего. И вот взмахнула она рукой и появился у нее дворец. Стала она там жить. Не во всех комнатах сразу. Но остальные комнаты отдавали ей то неуловимое, что невозможно постичь и увидеть простому человеку: благодарность (их создали, теперь убирают, лелеют), силу (попробуй поди унеси хотя бы 4 комнаты своей квартиры. Некоторым вообще не дают своих квартир), гавань (для всех, кого захочет видеть у себя Василиса Премудрая и для нее самой, включая её домашних). И вот приходит к ней Марья Прекрасная. Чего она умела - вообще секрет. Она же Прекрасная. Посмотрит глазками своими волшебными на человека, он обрадуется и отдает ей все, что Марья Прекрасная пожелает. И услужить ей все были рады - она так удивительно нежно благодарила головкой, глазками и улыбкой.

В общем, она даже Василису Премудрую очаровала. Попросила у нее Марья Прекрасная комнату в аренду. Условились, что по выезде Марья Прекрасная отремонтирует комнату так, что та станет еще лучше.

Василиса Премудрая возьми да и забудь всю свою мудрость. Невдомек ей было посчитать, когда Марья Прекрасная комнаты ремонтировала, да как съезжала от других хозяев.

Марья Прекрасная хорошо пожила в арендуемой комнате и когда настал срок съезжать, то не стала уговаривать Василису Премудрую, что потом все сделает (она привыкла получать все иначе и разделываться с требователями от нее чего бы то ни было быстро), а подождала случай. И вот представился такой случай. Разобиделась (как будто) Марья Прекрасная на Василису Премудрую и в слезах уехала. Комната, конечно, стала хуже, чем была. Потому как ее отдали тому, кто ее не создавал. Как может Марья Прекрасная оценить что-то, кроме себя? Ведь только в свою Прекрасность Марья вкладывает силы, средства и время.

А теперь скажите мне, есть ли различия между деньгами и комнатой?

Деньги - это бумажки (ну пусть слитки или камни) на которые Вы обменяли свою энергию. Вот теперь подумайте:

1. Ради чего была потрачена энергия?

2. Как ее правильно использовать?

3. Если энергии было затрачено слишком много, то стоит ли ее, пусть даже в бумажках, отдавать человеку, который не сможет работать так же серьезно, как Вы?

Или по-другому говоря, подъемная ли будет для человека та энергия, которой Вы хотите его облагодетельствовать?

4. Вы с легкостью отдали свои энергии в виде денег? Тогда чего переживать? Так же легко наберете еще. А если отдавать было тяжело, то зачем отдавали? Где целостность?

5. А попробуйте представить так. Вас попросили одолжить сумму, равную Вашей месячной зарплате. Вы готовы весь месяц работать только для того, чтобы одолжить эту сумму другому человеку? Может тогда ему предложить сделать эту работу?

А если он не может ее сделать, то разве сможет он и в будущем иметь такие деньги? И соответственно, вернуть Вам долг?

6. А что, собственно, за манера у людей говорить о том, сколько у них есть денег и где? Ведь если ты копишь на что-то конкретное, то полагается молчать и эту сумму никому не давать. А если деньги ни на что, а на черный день или на будущее - так это вообще другая история.

Получается, как ни крути, а энергию свою, которую вложил в деньги, следует очень аккуратно использовать."

Это просто информация к размышлению, а как ей распорядиться - решать вам, личное дело каждого.

[Вечерок 17 446]

Здравствуйте!

Я хочу задать наивный вопрос - а зачем Вы, зная ответ, вообще подняли здесь эту тему - давать ли подруге деньги в долг?

[Сонная Тетеря 20]

Мы с мужем решили, что в нашей семье будем следовать такому принципу "Сами в долг брать не будем, и давать в долг тоже не будем".

Иногда трудно отказывать, люди обижаются, но ведь просят в основном такие вот "подруги", которые плачутся, что ребенка кормить нечем, а сами потом с нашими денежками в кафешках просиживают ночи напролет. А мой муж и я деньги, знаете ли, не печатаем, вот ведь как. Зато когда таким нерадивым мамашкам предлагаешь продуктами поделиться или вещи какие-нибудь отдать (в очень даже хорошем состоянии!) они обижаются насмерть! "Мы не нищие!"

Друзья нас все прекрасно понимают. И не в деньгах ведь по большей части дело. Если нужна помощь, мы всегда готовы помочь, кроме денег есть и другие варианты!

[эгоисто 2 812]

Хм.. Смотря какие деньги и смотря какая подруга. И разумеется на что деньги нужны... Лично я бы дала под стандартную расписку со свидетелями и с указанием срока возврата... Обычно при таких условиях многие сами отказываются брать в долг- значит не очень-то и было нужно. Метод проверен... Я даже родственникам так даю- они не обижаются. Если действительно нужны деньги срочно и не на такие условия пойдешь... Сейчас можно и в банке взять кредит- пусть туда обращается, если Ваши условия не подходят.

[Иллюзия счастья 1]

Модераторы, заранее перед вами извиняюсь, если пишу не в тот раздел. По возможности, перенесите пожалуйста.

Пару часов назад, ВКонтнакте, мне приходит сообщение, от стааарого знакомого. Мы не виделись уже больше 3х лет. Нет, встречались на улице конечно, но в последнее время, почему то даже не здоровались. А тут- здрасьте. Сам написал. Первое сообщение конечно как всегда, формата :"Привет, как дела?" Я конечно обрадовалась, все таки когда то довольно хорошо общались, отвечаю на его вопрос. Ну и естесственно задаю встречный, примерно такого же плана, вопрос, ему.

Ответ:"Да вот ничего, вроде как живу, дышу. Только денег надо бы у кого то занять, 20 тыс."

Это меня если честно смутило. Спросила, для чего ему столь большая сумма, если не секрет конечно, ну и шутканула (блин) в придачу "Намек понятен)))".

Ответ: "какой намек?"

Ну вроде как со стороны кажется немного странным, что человек после такого большого перерыва в общении, вдруг написал, и именно в тот момент, когда потребовались деньги. Так ему и ответила в сообщении. Ответ меня просто потряс и стало довольно обидно.

"Мдаа, не ожидал. Мне от тебя ничего не нужно. Как оказалось, пафоса тебе не занимать, сучка!"

Девчат, что это было? Обидно же. Вот сижу и не пойму ничего. Ситуация то вроде ерундовая, "плюнь да разотри", но слова эти его, никак из головы не идут. С одной стороны вроде как думается, что человек реально хотел просто поговорить, а сумму написал просто так. Но с другой стороны, мне например, действительно кажется очень странным, что уже во втором сообщении, человек мне офиширует недостающую ему сумму, наряду со словами-"вроде как хорошо". Да и реакция его, тоже странная. Вот и думаю, действительно обидела, или быстро раскусила?

И ведь извинилась перед ним, мало ли, вдруг на самом деле обидела, а в ответ "Забей!"

Помогите разобраться, не усну ведь, всю голову уже сломала.