Ссора с дочерью

[Галчонка 237 986]

51 минуту назад, Княжна Инстасса сказал:

Я комментарии не читала, наверняка все поносят щучку-дочь.

Только ее претензия вроде выражалась в "по-свински обошлась с одной внучкой, взяв при этом другую". Так оно ж так и есть, разве нет? Бабушка разделила детей. Мате отреагировала как "раз одна не нужна, то никого не будет".

Если бы это было описано более вежливо, все поддержали бы дочь, потому что детей делить нельзя, выделять одну из двоих нельзя и все такое.

Я бы поняла обиду за ребенка, если бы было предложено привезти только одну девочку, а вторую оставить. Но по факту одна внучка уже почти постоянно жила у бабушки, а вторая только днем гостила. Почему-то до этого не было обид, что одна девочка постоянно у бабушки живет. 

25 минут назад, Белый орикс сказал:

В выходные Лену устраивало разделение детей, а в понедельник прям так принципы поперли, что на здоровье матери наплевать, на слезы дочери наплевать, даже на отсутствие еды у матери - тоже наплевать. Главное - прынцып неразделения, ага.

 

Вот именно.

Реально, в ситуации такой было бы логично от дочери, которая узнала причину, почему мать не может взять вторую внучку, если так важно, чтобы та поехала к бабушке, предложить свою помощь в приготовлении того же обеда. А не манипулировать - раз ты Машу не можешь принять, то я и Дашу заберу.

 

[ПингвиНюша 29 366]

11 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Автор, а у вас какое мнение по этой ситуации, ведь она вам более подробно известна ?

Все, что мне известно, я пишу здесь. Мне жаль Иру, она очень спокойный и добрый человечек, но вижу, что она одинока. Есть конечно и подруги у нее, но у каждой свои дела и заботы. У нас уже два месяца как начался огородный сезон, подруги ее стоят попой кверху, кто на даче, кто у себя дома. Ира говорит, что с удовольствием бы клумбочку во дворе посадила, цветы хотя бы развела. Но ей совсем нельзя наклоняться, там и грыжа позвоночная и давление. 

Всю эту неделю она болеет, лежит все время, говорит, что и телевизор уже надоел и читать устала, а заняться чем то нет сил. Я ей советовала вообще не звонить дочери, у девочек у каждой свой телефон, общаться с ними, на дочь забить. Она охает и говорит, что это как то неправильно, что мать и дочь чужие люди.

Я ей уже свой пример приводила, что со мной мать уже два года не общается и прекрасно при этом живет. Да и я от отсутствия общения с ней вовсе не страдаю. Но Ира стоит на своем, что так быть не должно. Озвучу ей мнение форумчан, может что то и изменит в себе. 

[Вишня зимняя 46 818]

5 часов назад, ПингвиНюша сказал:

И как теперь? Каяться перед дочерью? За что? Я здесь тоже вины Иры не вижу. Вообщем много вопросов и нет ответов. 

Прочитала только первый ваш пост. Ничьих больше не читала. Надо было сразу вторую внучку домой при плохом самочувствии. Кому нужны подвиги? Но коли так получилось, не переживать. Восстанавливать здоровье, найти какое-нибудь занятие. В семье дочери всё относительно нормально, иначе бы мама знала, плохие вести доходят быстро. Бабушка с внучками пусть по телефону общается. Просить прощения не за что, надо перестать быть ресурсом. 

[Делла Стрит 22 130]

1 час назад, Чудесное создание сказал:

Я тоже не разделяю детей и ни кому не даю разделять их. Если берут то двоих, нет, значит нет. Но выделять одного ребенка, даже бабушке, я бы не дала.

Бабушка устала, понимаю, значит двое девочек сидят дома. Точка.

Тут, мне кажется, дело не в разделении детей. Если бы обе девочки были дома и бабушка сказала, чтобы ей привезли одну, а вторую оставили дома, тогда можно было бы матери обидеться на такие разделение. А по теме автора, одна девочка изначально уже была дома у бабушки, а это в корне меняет смысл истории. 

[Доминиканка 17 473]

10 минут назад, ПингвиНюша сказал:

говорит, что это как то неправильно, что мать и дочь чужие люди

Просто не может принять, что это только с ее стороны. Со стороны дочери "чужесть" - нормально и комфортно. Вот зачем себя "есть" поедом? Подумала бы лучше - кому хуже от ситуации. А хуже ей. Себя бы пожалела, что ли. Она у себя одна. Так давление нагонять переживаниями. Зачем? Кому легче от этих переживаний? Надо перестраиваться - привезли внучек: хорошо; не привезли - хорошо, пойду гулять, смотреть ТВ, с народом общаться и книжку читать. Свобода!

Это поначалу трудно - перестроить образ жизни и отношение к нему. А привыкнешь - оказывается как же здОрово.  

[Галчонка 237 986]

Я вот подумала. Мне кажется, ошибка Иры в том, что она хочет быть хорошей и для дочери, и для внучек, и для себя. 

Изначально не правильно было звонить внучке и ставить себя в позицию виноватой стороны. Правильнее было бы позвонить дочери и сказать "Я плохо себя чувствую. Я не могу сейчас принять девочек обеих, раз уж Даша все равно у меня, то пусть остается, а Машу привези не сегодня, а завтра" - то есть изначально диктовать свои условия, а не начинать с извинений, мол "Машенька, может ты завтра приедешь".

Да, для дочери мать - ресурс, причем дочь еще и хочет мать поставить в зависимость - если не принимаешь мои условия, то и вовсе внучек не увидишь, то есть она манипулирет бабушкиной любовью. А надо, чтобы бабушка ставила условия: я могу принять внучек, но если будет так.

[ПингвиНюша 29 366]

7 минут назад, Вишня зимняя сказал:

Надо было сразу вторую внучку домой при плохом самочувствии. Кому нужны подвиги?

Да, вот такая она, боится кого то огорчить, кому то помешать. Тут некоторые форумчане манипуляции увидели, мне прям смешно от этого. Ира на жалость не давит, помощи не просит, а уж что бы дочка помогла ей в чем то, то это прям за гранью фантастики. Ира привыкла со всем справляться сама, в аптеку больная поперлась, лишь бы никого не напрягать. И хотя у дочки муж с руками, многое может сделать, она  их ни о чем не просит. 

Во время карантина сломался у нее слив под раковиной в кухне, пришлось ведро подставить и выливать его по мере наполнения в раковину в ванной. Надо было купить такую же пластмассовую фигню и поменять. Тут приехали дочь с зятем за девочками и она попросила зятя глянуть, может можно пока устранить протечку. Но дочь даже не дала это сделать, сославшись на то, что зять может испачкаться. 

Ира пошла сама купила запчасть, позвонила мастеру, он приехал и сделал. Спросила у Иры, сильно ли перепачкался мастер. Говорит, что надел перчатки, потом снял и все, остался чистым, даже руки не мыл. Вот такие там "родственные" отношения. 

[Баюн 4 156]

Какое-то двоякое ощущение от прочтения статьи. Очень странные отношения: родитель хорош со всех сторон, а отпрыск - почти, что мерзавец. В этой семье есть\было что-то еще. 

2 часа назад, ПингвиНюша сказал:

Одна коллега так и вовсе назвала ее "божьим одуванчиком". Лена сама с этого долго ржала и матери со смехом рассказывала. 

Таких "усек"-Лен знаю. При чем читается это слету. Достаточно присмотреться к человеку. Если человек не курит и не пьет, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с)

А чем таким занимается\занималась женщина, что имеет такие проблемы (и до мужиков уже нет дела)? По описанию - это бабушка-ипохондрик 75 лет, не меньше.

У нее есть еще дети?

[Весенняя капель 47 554]

Однозначно я на стороне матери. Дочь повела себя ужасно, особенно поражает её безразличность к матери, когда та заболела. Нормальная дочь что сделает? Не только за второй внучкой приедет, но и лекарств привезёт, сама матери покушать приготовит, и посидит с ней.

А так сама относится к матери как к ресурсу, и внучки, видя такое отношение, будут так же относиться к бабушке, а уже гораздо позже - и к ней тоже. Дети не слушают, дети - смотрят. (с.)

15 минут назад, ПингвиНюша сказал:

Во время карантина сломался у нее слив под раковиной в кухне, пришлось ведро подставить и выливать его по мере наполнения в раковину в ванной. Надо было купить такую же пластмассовую фигню и поменять. Тут приехали дочь с зятем за девочками и она попросила зятя глянуть, может можно пока устранить протечку. Но дочь даже не дала это сделать, сославшись на то, что зять может испачкаться. 

А у зятя своей головы нет? Что за жуткая семья. 

И где сама Ира упустила в воспитании своей дочери то главное, что сделало теперь из неё такого равнодушного монстра. 

[Казачка 34 268]

Приятельница есть у меня, тоже недовольна отношением к ней дочери, та грубиянка и эгоистка. Приятельнице очень жалко внука, нянчит его почти с рождения. И постоянно жалуется на дочь, на то, что здоровья нет, все болит. Предложила ей заняться своим здоровьем, а внуком пусть занимается дочь или няню нанимает. На что приятельница мне ответила, что любит внука и будет продолжать его нянчить, не смотря ни на что. Дочери условия ставить не хочет, только ссылается на ее вредный характер, на самом деле оказалось, дочь с детства разбалована, укорота не знала, а мать в роли жертвы с давних пор.

Поняла, что бесполезно что-то говорить, человек будет стоять на своём, ей лишь бы пожаловаться в свободные уши.

Изменено 18 Мая 2020 пользователем Янина Радовскович

[Правая нога 51 949]

6 часов назад, ПингвиНюша сказал:

Я здесь тоже вины Иры не вижу.

Вины - не вины, а ошибку я вижу. Ошибка в том, что перемещения девочек бабушкой решаются с внуками через голову матери .

Бабушка сама взялась решать то, что может быть решено только вместе с дочерью. И обиделась, когда дочь поступила ровно так же.

[Весенняя капель 47 554]

Изначально, видать, дочь передута в одно место. Мать может быть больна, плохо себя чувствовать, но дочери безразлично.

И вот это безразличие не "купишь" хорошим отношением к внукам, даже искренней любовью к ним - не получится. Дочь привыкла брать и получать. Всё. Остальное её не волнует.

Я только не поняла, а внучки звонят бабушке? Не хотят приехать, погостить и помочь за одно? Или уже все в маму?

[Жительница 15 590]

42 минуты назад, ПингвиНюша сказал:

дочь даже не дала это сделать, сославшись на то, что зять может испачкаться. 

Вот это генеральша, кошмар. Здоровья вашей знакомой. И пока она еще в силе, ей нужно очень серьезно решать, кто будет за ней ухаживать в болезни. Потому что дочь не разрешит мужу и внучкам помогать. Чтобы не испачкались.

[Казачка 34 268]

4 минуты назад, Правая нога сказал:

Бабушка сама взялась решать то, что может быть решено только вместе с дочерью. И обиделась, когда дочь поступила ровно так же.

Мои дети периодически гостили у моей мамы, ещё будучи дошкольниками. Дочь спокойная и правильная, а сын шустрый и везде влезал успевал, чего-то вытворял. И как-то мама высказала мужу, что внучку пусть привозит, а внука нет, больно он шкодный , на что муж обиделся и с тех пор редко возил детей к бабушке, он очень был недовольный, что бабушка разделяет внуков.

[Мечта поэта 145 828]

1 час назад, Канцелярская крыса сказал:

здесь не разделение. Здесь несколько другое. Вот у меня их пятеро и они разные. Ну это полбеды. Если бы я себя плохо чувствовала, то с одной старшей помощницей, всяко легче, чем с малышом, за которым пригляд нужен, как-то так. 

Девочкам 9 и 8. Нету малышей. 

[ПингвиНюша 29 366]

6 минут назад, Баюн сказал:

А чем таким занимается\занималась женщина, что имеет такие проблемы (и до мужиков уже нет дела)?

А какое значение имеет то, чем она занималась? У меня сестра двоюродная ни дня не работала, замужем, но там проблем со здоровьем, мама не горюй! Такое ощущение, что моя систер всю жизнь в Сибири на рудниках работала, ей 53, а по состоянию здоровья все 80 дашь. 

 

14 минут назад, Галчонка сказал:

Мне кажется, ошибка Иры в том, что она хочет быть хорошей и для дочери, и для внучек, и для себя. 

Согласна с вами, Ира сама очень спокойная и не любит и боится скандалов. Дочь иногда может резко и грубо ответить, а Ира предпочитает перемолчать, чем делать дочке замечание. Вспомнила, прошлым летом Ира брала девочек каждые выходные, часто забирала в пятницу вечером и в воскресенье на ночь их забирали домой. А когда Ира пошла в отпуск, забрала их к себе, пока им не надоест.

Прошло дней десять, девочки решили съездить домой на пару дней, потом вернуться к бабушке. А вечером Ира видит в инстаграмм видео, где Лена снимает скучающих дома детей. На комментарии, что летом нужно детей отвозить к бабушкам, Лена ответила, что это не про наших бабушек, моих детей бабушки не берут! Прочитав это, Ира долго пребывала в шоке, но потом все же спросила у дочери, зачем она так? На что дочь ответила: "Да сколько ты там с ними сидишь?! Всего неделю, а раньше только на один день брала. Для дочки с пятницы по воскресенье это один день. 

 

 

[Весенняя капель 47 554]

10 минут назад, ПингвиНюша сказал:

Прошло дней десять, девочки решили съездить домой на пару дней, потом вернуться к бабушке.

А девочки сами звонят бабушке? 

10 минут назад, ПингвиНюша сказал:

Лена ответила, что это не про наших бабушек, моих детей бабушки не берут!

Знаете, одно хочется про неё сказать - гадость, а не дочь.

11 минут назад, ПингвиНюша сказал:

На что дочь ответила: "Да сколько ты там с ними сидишь?! Всего неделю, а раньше только на один день брала.

Ира что? Умылась в очередной раз?

Кто-то себя очень не любит и  себя не уважает. С чего бы другие будут?

 

[ПингвиНюша 29 366]

10 минут назад, Весенняя капель сказал:

Я только не поняла, а внучки звонят бабушке? Не хотят приехать, погостить и помочь за одно?

Да, внучки звонят сами, но приехать помочь, вы что? Зять уже помог... Там зять такой, что жена скажет, то и делает. А девочки еще маленькие, что бы полностью самих себя и бабушку обслуживать. Ире легче сейчас одной, готовить не надо, можно лежать и не думать о делах. 

 

11 минут назад, Жительница сказал:

И пока она еще в силе, ей нужно очень серьезно решать, кто будет за ней ухаживать в болезни.

Да, она понимает. Мы как то сидели втроем, с нами была еще одна знакомая, у которой два сына. И эта знакомая говорит, что у нее одна мечта, умереть быстро, а то ухаживать за ней некому, невестки не будут, а сыновья военные, себе не подвластны.  Она нам с Ирой даже позавидовала, что у нас дочки. Я на Иру глянула, она аж в лице переменилась. Все Ира про свою дочь понимает, только изменить уже ничего нельзя. 

[Баюн 4 156]

52 минуты назад, ПингвиНюша сказал:

А какое значение имеет то, чем она занималась?

Ну, погодите... Ваше описание такое, что дочь - редиска,  муж без права голоса. Дети - просто дети. А вот главный герой - колодец страданий... и больше ничего.

Тогда как ответить на Ваш вопрос?

7 часов назад, ПингвиНюша сказал:

И как теперь?

У нее есть еще дети? 

 

[Казачка 34 268]

12 минут назад, ПингвиНюша сказал:

А вечером Ира видит в инстаграмм видео, где Лена снимает скучающих дома детей. На комментарии, что летом нужно детей отвозить к бабушкам, Лена ответила, что это не про наших бабушек, моих детей бабушки не берут! Прочитав это, Ира долго пребывала в шоке, но потом все же спросила у дочери, зачем она так? На что дочь ответила: "Да сколько ты там с ними сидишь?! Всего неделю, а раньше только на один день брала. Для дочки с пятницы по воскресенье это один день. 

Зачем лазить по соц сетям и высматривать, что пишет дочь, потом ей высказывать- чтобы важность свою почувствовать, хотя чего иного могла ожидать Ира от дочери, как не обидных слов? Дали внучек- хорошо, забрали- родителям вправе решать за детей, когда их давать или забирать, а не бабушкам. Находить причину, потом обижаться- да никакого здоровья не хватит. Пора отлепиться от семьи дочери и принять, что внуки не наши дети.

Лену ничуть не оправдываю, ну не чуткая, мать ее раздражает, может, достала своим нытьем и высказываниями, как в данном случае. Я бы тоже не смолчала, если бы мама мне выговорила, да и мама моя пыталась мной манипулировать, что меня раздражало. Такие вот отношения, с мужем взаимопонимание, а с мамой нет. Как их строить, не знаю, обычно сыновья ближе к матерям, а не дочери.

[Мечта поэта 145 828]

1 минуту назад, Янина Радовскович сказал:

Зачем лазить по соц сетям и высматривать, что пишет дочь

А чО еще делать? Найти повод пострадать, вылить свои страдания на подружек, хапнуть сочувствия и залечь на диван, давление нянчить. 

 

[Весенняя капель 47 554]

Только что, ПингвиНюша сказал:

Да, внучки звонят сами, но приехать помочь, вы что?

Я вполне серьёзно. Помочь - это чай бабушке сделать, посуду помыть/убрать, помочь обед приготовить.

Что думают девочки на счёт ссоры бабушки и матери? Что говорят, и как на это реагируют?

2 минуты назад, ПингвиНюша сказал:

Там зять такой, что жена скажет, то и делает.

Я думаю, там зять и она - одного поля ягоды. 

4 минуты назад, ПингвиНюша сказал:

Все Ира про свою дочь понимает, только изменить уже ничего нельзя. 

Не знаете, почему с дочерью так вышло? 

[Белый орикс 115 366]

17 минут назад, ПингвиНюша сказал:

А вечером Ира видит в инстаграмм видео

Умеет пользоваться инстаграммом? Вот и еще одно дело, которым можно заняться  Кулинарный блог, например, вести 

4 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

Зачем лазить по соц сетям и высматривать, что пишет дочь, потом ей высказывать

Я подписана на дочь, дочь - на меня. Мы друг у друга в ленте. Это, мне кажется, никак не повод пинать Ирину 

8 минут назад, ПингвиНюша сказал:

Все Ира про свою дочь понимает, только изменить уже ничего нельзя. 

Так не только понимать, а действовать надо, увы. 

[Казачка 34 268]

5 минут назад, Весенняя капель сказал:

Не знаете, почему с дочерью так вышло? 

Сама растила, или баловала, или строго воспитывала, что менее вероятно.

[Отражение 41 696]

58 минут назад, ПингвиНюша сказал:

Она охает и говорит, что это как то неправильно, что мать и дочь чужие люди.

Дочь такого же мнения? Нет? Тогда мнение мамы очень неправильное. Она свои установки и жизненные принципы хочет приписать дочери. И удивляется, что у той всё совсем иначе выглядит в жизни. Но упорно хочет видеть то, что...хочет. Ей это неправильно. ЕЙ. Кому бы не хотелось иметь добрые отношения в семье? А вот не у всех получается. И нечего искать и выковыривать ошибки в воспитании. Можно подумать тут всв макаренки-песталоцци. Там не так сказала, здесть не то сделала.... Вот теперь лежи больная, никто и не вспомнит. Заслужила. А нечего было! 

Пусть Ира при всей её незлобивости и мягкости коготки выпустит и зубки покажет. Наглые люди, дети в том числе, только зауважают. Они другого не понимают, им сила нужна. Нужно ставить условия. СВОИ. Нужно уметь говорить НЕТ, если не можешь или не хочешь что-то делать. Нужно своё здоровье и свои дела ставить на первое место. 

4 минуты назад, ПингвиНюша сказал:

только изменить уже ничего нельзя. 

Можно. Но по принципу "Если не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней".  На первых порах сложно, но надо пройти через это. Пусть дочь сама-сама разбирается с собой. Общение с внучками не отменяется. А с дочерью стоит приумолкнуть до лучших времён. Ничего ни с кем не случится. 

 

5 минут назад, ПингвиНюша сказал:

Лена ответила, что это не про наших бабушек, моих детей бабушки не берут!

Дрянь девка выросла. Может быть, мама там и переусердствовала в пластании крыльев над кровинушкой, но это не оправдание. Дрянь. Отольётся ей по полной. Целых две кровинушки растут. 

 

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

действовать надо, увы

Вот и пусть первым действием будет бездействие. Не звонить, не предлагать первой услуги, не соглашаться помогать по первому щелчку пальцев. И да, заняться чем-то конструктивным. Что-то же Ира умеет и любит кроме грядок!